Где дно?

Цитата:

То что я изготовил и продал нож, которым в пьяной драке убили человека, не значит что я соавтор убийства.
Запад преследовал свои цели, а именно защиту своих стран от красной чумы, которая, кстати, и не скрывала своих планов по порабощению мира. И делали это они не оружием и насилием, а просто не давали "монстру" развиться и набраться сил для броска. То что этот монстр решил все же развиваться за счет своих граждан не ставит Запад на одну скамью с убийцами и насильниками уничтожавшими свой народ ради планируемой всеобщей мировой войны.

У ножа очень много применений, поэтому у вас действительно очень мало прав на соавторство в преступлении, совершенном этим ножом.
А если вы изготовили бомбу?
Преследуя свои цели не оружием и насилием, Запад поставил "монстра" перед выбором: быть или не быть. Поэтому смело может претендовать на соавторство чудовищного решения.

Цитата:

Кстати, интересную инфу нашел:
Всего в Украине 19 255 000 квартир (на 2008 год) или 22,8 кв.м. на гражданина. НО с водопроводом 57,8% и канализацией - 55,6%... т.е. фактически получается "нормального" жилья (ну, типа с сортиром) чуть ли не в 2 раза меньше (данные по укрстату)

Хай жывэ нэзалэжна Украйина!

Цитата:

hana, вы хоть бы автора указали
(с) Гyстав ВОДИЧКА

Да я и не претендую Текст-то уже с бородой...

А вам спасибо!

Цитата:

А вот теперь как вы думаете, поднимут ли цену на квартиры в соседних домах продавцы? ИМХО - да. Почему? Потому что, недвижимости у нас мало, а качественной и того меньше <:[ - сейчас меня будут клевать ярые обвалисты

Я - обвалист. Но не ярый в 300уе за м2 не верю И да - качественного жилья у нас очень мало.
И вы совершенно правы, люди не будут выставлять свои метры за полцены от метров в соседнем доме. Это ж неподобство выставлять дешевле, чем у соседа
Только со временем (я думаю, до следующего пузыря оно еще есть в запасе), когда из двух соседних домов (царский и панелька) будут "почему-то" предпочитать именно царский, до некоторых станет доходить, что не стоить путать *** с пальцем. И или надо поднимать цену на царский (но пузырь еще не пришел) или понижать цену на хрущ.
Так, дай бог, и дойдем по-тихоньку до адекватного расслоения жилья по классам в ценовом представлении.

Цитата:

Как смогли подняться цены за землю в Украине выше цен на Западе?
Причём даже в пригородах Украины?
Неужели спекулянты не понимают, что это ухудшает экономическое положение Украины? (уменьшается фермерство, постройка фабрик и т.д.)

Уважаемая Алла! Вы плохо смотрели "фильм"!
Итак. Как Украину накачали деньгами (экспортировали инфляцию).
Основные факты, со ссылами.
Закон об ипотеке 2003-й год:
//news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2003/06/1 9/34693
А вот здесь, Вы увидите интересные отзывы, того же года:
//www.neruhomist-ua.com/modules.php?o... cle&sid=194

Цитата:

.Закон «Об ипотеке» в значительной части направлен на защиту интересов залогодержателей, в частности банков, так как уменьшает риски при выдаче обеспеченных ипотекой кредитов. Вместе с тем такая направленность Закона «на руку» и населению, поскольку банки будут выдавать больше кредитов, снижать процентные ставки за пользование кредитами и увеличивать сроки кредитования. Однако в результате этого цены на недвижимость, как предполагают некоторые специалисты, не снизятся.

Процентные ставки - не снизились!
Кроме того, кредитование шло в валюте.
Кстати, вот мнение НБУ, времён БУМА кредитования, 2007-й год:

Цитата:

По итогам девяти месяцев 2006 года текущий счет платежного баланса был дефицитным — минус 321 млн долларов. Валютные кредиты усугубляют перекосы в платежном балансе, ведь зачастую они предоставляются импортерам, имеющим лишь гривневые доходы. В погоне за долей рынка банки также кредитуют в валюте граждан, которым такие ссуды обходятся дешевле. По стандартам Государственного ипотечного учреждения (ГИУ) ежемесячные платежи по ипотечным кредитам не должны превышать 40% от официального ежемесячного дохода заемщика. На деле банки допускают гораздо более высокое соотношение, даже с учетом неподтвержденных доходов. В случае резкой девальвации гривни такая рисковая политика обернется массовыми дефолтами. «Мы предупреждаем всех: думайте о рисках. Будьте готовы к тому, что курс гривни может измениться в любую сторону. Банки привлекают за рубежом относительно дешевые ресурсы, выдают кредиты в валюте и перекладывают валютные риски на население, которое не осознает всей глубины возможных проблем», — говорит заместитель председателя НБУ Александр Савченко.

//www.expert.ua/articles/9/0/3164/
Таким образом, в Украину, с 2004-го года, закачали миллиарды долларов, как под потребкредиты, так и предприятиям. Но, эти деньги не пошли на создание новых, технологичных предприятий! Они не только пошли в сльское хозяйство, строительство... Они пошли на "раскручивание маховика цен" и создание Пузырей. У нас росла "крупноузловая сборка авто", количество супермаркетов, автосалонов, магазинов... Но, роста поголовья крупного рогатого скота - не наблюдалось! Наоборот! Зачем выращивать свиней, если проще взять кредит, завезти польское мясо и продавать его в Украине?

Алла! Вы прекрасно знаете, что такое инфляция! То, что нас "накачали" из-вне и раскрутили маховик инфляции, кстати - скрытый, т.к. статистика при определение инфляции, не учитывает рост цен на квартиры, землю. У нас учитывают всё по "потребительской корзине", куда входят "жизненно-необходимые продукты"! Так вот, если туда не включить квартирки, то удорожание квартир на 50% за год, никто не будет учитывать! Для красивых показателей, главное, что бы хлеб, помидоры, бензин - не сильно дорожал! А то, что основная часть зарплат населения начала уходить за ипотеку, никто не считает!И что из-за этих выплат, покупательная способность на колбасу - снизилась, тоже никто не считает! Как и в СССР, подгоняют необходимые цифры...

Так вот, возвращаясь к земле. Если учесть, что в Украину вкинули миллиарды кредитных денег, то исходя из объёма этих денег и начал формироваться рост цен! А основываясь на том, что именно депутаты и чиновники имели основной доступ к земельным ресурсам, неудивительно, что и земля пошла в рост.

Цитата:

Какой процент сырого продовольствия закупается заграницей? (мясо, зерно и т.д.)

Недавно встречал цифру 85%... Точно, не скажу, искать - нет времени... Поищите!
Многое ввозят контрабасом... Почему ввозят? А смысла большого нет "производить"!

Вот смотрите, если квартиры дорожали за год на 30-40%, какой смысл брать 1000 000 грн. и засеивать поля, смотреть на погоду, искать технику, что бы убрать, если проще - купить три однушки и продать их через год на 30% дороже, при этом - сдавая их в течение года?
Или, отнести на депозит, под 15% годовых, как в 2006-м. По крайней мере, это не взятки носить по кабинетам, не бегать по налоговой с бухгалтером, не думать, где солярку взять подешевле...
Есть у меня знакомый фермер - свиновод и одногрупник - риэлтер. Риэлтер, он давно "в сфере", у него напряженная жизнь, встречи, выпивка, несколько сдаваемых внаём квартир, Ленд Круизер...
А фермер, непрерывно с кругами под глазами, плохо пахнущий и ругающийся, что наёмные рабочие, по-жизни лентяи и пытаются спереть добро...
Не буду судить о доходах, но Вы бы кем хотели быть?
Вот и пошли все "Пузырь растить"! За кредитные денежки.
Которые теперь МВФ перекладывает на государство.

Цитата:

Кстати, интересную инфу нашел:
Всего в Украине 19 255 000 квартир (на 2008 год) или 22,8 кв.м. на гражданина. НО с водопроводом 57,8% и канализацией - 55,6%... т.е. фактически получается "нормального" жилья (ну, типа с сортиром) чуть ли не в 2 раза меньше (данные по укрстату)

Не верю в это: "НО с водопроводом 57,8% и канализацией - 55,6%..."
Очень много переезжал, с разными людьми общался!
Если говорить не о частном секторе, а о квартирах, что Вы и делаете, то в том же Харькове, Киеве, Днепропетровске, Донецке, Черкассах, Полтаве и т.д., Вы и 10% не найдёте таких, где нет водопровода и канализации. Это дореволлюционные дома, которых не может быть 57.8%!
Сталинки, хрущёвки и все брежневко-чешко-горбачёвки, уже со всем необходимым, как правило!
Хочу увидеть ссылочку, Оut!

Цитата:

Вот смотрите, если квартиры дорожали за год на 30-40%, какой смысл брать 1000 000 грн. и засеивать поля, смотреть на погоду, искать технику, что бы убрать, если проще - купить три однушки и продать их через год на 30% дороже, при этом - сдавая их в течение года?
Или, отнести на депозит, под 15% годовых, как в 2006-м. По крайней мере, это не взятки носить по кабинетам, не бегать по налоговой с бухгалтером, не думать, где солярку взять подешевле...
Есть у меня знакомый фермер - свиновод и одногрупник - риэлтер. Риэлтер, он давно "в сфере", у него напряженная жизнь, встречи, выпивка, несколько сдаваемых внаём квартир, Ленд Круизер...
А фермер, непрерывно с кругами под глазами, плохо пахнущий и ругающийся, что наёмные рабочие, по-жизни лентяи и пытаются спереть добро...
Не буду судить о доходах, но Вы бы кем хотели быть?
Вот и пошли все "Пузырь растить"! За кредитные денежки.
Которые теперь МВФ перекладывает на государство.

Это и есть причина кризиса. Раздутый финансовый сектор и всеобщая игра в пузыри: недвижимости, комодов, фондов и все остального заканчивая замороженным апельсиновым соком.

И как пузырь начнет сдуваться будет большое ой-ой-ой, что 1929-1939 покажутся детским утренником в песочнице.

От, господа спеулянты землицы нахватались, сейчас сидят, ждут конца кризиса. Цены - ни-ни. Как же так себе в убыток

Цитата:

Крымская земля остается в цене, но без покупателей!

Несмотря на кризисный застой на украинском рынке земли и падение цен практически вдвое по сравнению с началом 2008 года, крымские сотки остаются дорогими.


Собственники инвестиционно привлекательных участков, особенно если расположены они в прибрежной полосе Южнобережья, держат миллионные цены, не печалясь от отсутствия потенциальных покупателей. А в некурортной части полуострова купить землю можно буквально за копейки.

Кризисная скидка

Цены на крымскую землю продолжают поражать экстравагантностью: безумно высокие в курортных регионах, где даже 50% кризисная скидка не смогла сбить стоимость ниже миллиона долларов, и в то же время копеечные в некурортных регионах, где несколько соток можно купить за какие-то $100.

На территории Большой Ялты (Ливадия, Гурзуф, Гаспра) сегодня установленная продавцами цена сотки на участках в непосредственной близи к морю колеблется от $20 тыс. до $35 тыс. В наиболее престижных местах, например, в Приморском парке в Ялте, за сотку на первой береговой линии хотят не менее $50 тыс., на Поликуровском холме землю под коммерческую недвижимость предлагают из расчета $35 тыс. за сотку.

Впрочем, есть запросы и скромнее: в районе озера Могаби, рядом с сосновым бором и с шикарным видом на море, можно купить участки по $6 — 10 тыс. за сотку. Аналогичные цены в Алуштинском регионе, хотя в самой Алуште за участок рядом с морем придется выложить от $25 тыс. за сотку.

«Стоимость земельных участков на Южнобережье осталась практически неизменной по сравнению с той, которая была до кризиса, — рассказывает директор ялтинского агентства недвижимости «СТД-центр» Виктор Мазурин. — В свое время люди получали землю со спекулятивной целью, так что сегодня они готовы ждать, чтобы получить доход от ее продажи.

И никто из собственников участков даже торговаться не хочет, в отличие от продавцов недвижимости. В результате если на вторичном рынке жилья Южнобережья цены в долларовом эквиваленте упали в среднем на 20%, бывают даже случаи, когда цена опускается ниже 50% по сравнению с докризисной, то земля ждет своего времени, и спрос на нее сегодня никакой».

В других традиционно привлекательных регионах Крыма, например, в Севастопольском, сотку земли можно приобрести от $6 тыс. до $20 тыс. Директор севастопольского агентства недвижимости «Мультидом» Наталья Масальская говорит, что, несмотря на то, что с началом кризиса цена на землю упала почти вдвое, покупателей практически нет.

«Если на жилую недвижимость, особенно небольшой площади, цены растут на глазах, потому что люди ее покупают, то земля пользуется спросом или очень дешевая — до $10 тыс. за участок, как в бухте Фиолент, где предложений практически нет, или с хорошим видом, у моря, в бухтах Омега и Казачья. Причем если раньше такие участки в Севастополе стоили примерно $15 — 20 тыс. за сотку, то теперь их можно купить вдвое дешевле», — рассказывает она.

Практически невостребованной сегодня остается всегда пользующаяся спросом земля в Симферополе. Как говорит директор симферопольской фирмы «Город» Валерий Шевердак, реальная торговля участками в последнее время идет только в пригородных дачных кооперативах: Курцы, Луговое, Ветеран, Каменка, верхняя часть Давидовки, где нет элитных особняков.

«То есть продажа земли есть там, где реальные цены на нее $6 — 10 тыс. за участок под строительство, а если проведены газ, вода, канализация и от дороги недалеко, то цена такой земли может разгоняться до $20 — 30 тыс., — рассказывает он.

— Потенциальных инвесторов такая земля едва ли способна привлечь, поэтому покупают ее преимущественно симферопольцы, вышедшие на пенсию и оставившие квартиры детям. В результате дачные микрорайоны, которые раньше оживали только в весенне-летнюю пору, теперь живут круглогодичной жизнью».

В недачных районах Симферополя и ближнего пригорода стоимость земель, предлагаемых к продаже, оценивается от $1,7 тыс. до $10 тыс. за сотку. А поля, поделенные на участки под строительство коттеджей, где сегодня нет ни инженерных коммуникаций, ни нормальных строений, продать вообще невозможно.

В восточном и западном Крыму цены на землю пока реальные. Например, в Черноморском в 300 м от моря можно приобрести участок всего по $2 тыс. за сотку, а в поселках Феодосийского региона земля в прибрежной части стоит от $500 до $2,7 тыс. за сотку. Хотя рано или поздно серьезный инвестиционный капитал придет в эти регионы, и тогда земля начнет дорожать.

В расчете на будущее

Но несмотря на полное отсутствие спроса на землю даже в курортных регионах, цены на нее собственники снижают неохотно, говорят риэлтеры. Объяснить это можно только одним — они по-прежнему считают, что земельные участки в перспективе могут стать достаточно выгодным вложением средств.

В прибрежной зоне Южного берега Крыма цена земли остается высокой, потому что собственники ее убеждены, что рано или поздно спрос вернется. Например, после окончания кризиса может случиться очередной строительный бум, и тогда будут востребованы пригодные для строительства участки, которых на ЮБК с каждым годом все меньше, а значит, цены на них резко подскочат.

Виктор Мазурин говорит, что решающим фактором, удерживающим цены на землю на высоком уровне, являются дефицит и потенциальная инвестиционная привлекательность, потому что земля — это такой товар, который может ждать прихода своего времени.

Впрочем, участок участку рознь. Если привлекательные для строительства земли Южнобережья всегда будут в цене, а неподходящие для масштабных строительных проектов участки можно занять под некрупные объекты рекреации и впоследствии вести бизнес, то такого шанса нет у земель в центральной части полуострова, где предложение всегда превышало спрос.

«В свое время люди нахватались участков с целью перепродажи, впоследствии земли по нескольку раз меняли хозяев, цена их при каждой продаже возрастала, а когда мировая экономика не выдержала и объявила кризис, продажи таких участков полностью остановились, — рассказывает Валерий Шевердак. — Даже несмотря на то, что цены за последний год значительно снизились».

Это неудивительно: до сих пор эти земли были только объектом спекуляций, а сегодня могут быть востребованы лишь под строительство элитных домов и коттеджей с целью их последующей продажи, правда, нынче это экономически неоправданно.

К тому же может пройти не одно десятилетие, прежде чем до этих в прошлом сельхозполей доберутся блага цивилизации в виде света, газа, водопровода и канализации, телефонной связи и асфальтированных дорог, без чего даже построенные на них дворцы останутся невостребованными. Никогда не будут представлять интерес эти участки и для коммерческого строительства — слишком далеки они от потенциальных клиентов.

Так что и изрядно подешевевшие они сегодня никому не нужны, а значит, продолжат дешеветь. Прогнозы, какими будут цены на крымскую землю в других регионах, эксперты делают неохотно.

Наталья Масальская считает, что, в отличие от жилой недвижимости, в которую можно сразу же въехать или сдать ее в аренду и получать какую-то прибыль, земельные участки не сдашь в аренду, то есть на них нужно либо строить, либо перепродавать их. А коль это товар не первой необходимости, то едва ли он будет дорожать.

Но как бы там ни было в будущем, а сейчас, когда цены упали практически повсеместно, у потенциальных инвесторов есть шанс занять место на рынке земли.
Источник : //promobud.com.ua/

Аут немного обобщил информацию, правда?

Зайдите сюда , тут "Статистична інформація", "Житловий фонд України", 2-ая таблица
Прямой ссылки нет, у них там фреймами вроде сделано.

Первая таблица включает в себя разбитие общего метража по типам/квартирам, вторая - общей площади по оборудованности. Поэтому ассоциировать данные 2-ой таблицы только с квартирами достаточно поспешно

Цитата:

Я - обвалист. Но не ярый в 300уе за м2 не верю И да - качественного жилья у нас очень мало.

Да никому 300 уе/м2 не нужно! Может и нужно некоторым. Большинство согласно на 700-1000 уе/м2. А это реально. Я согласен и на 1200 уе/м2, только не в хрущобе.

Хомяки тут свои хотелки давно выставили, и ветка есть.

Цитата:

От, господа спеулянты землицы нахватались, сейчас сидят, ждут конца кризиса. Цены - ни-ни. Как же так себе в убыток

Вранье! Цены завались нафиг на землю! Раза в 3.

Я не газеты по этому поводу читаю, я вижу это своими глазами. Даже по хотелкам продаванов есть 3-х кратная просадка.

Мой корешь, что не продал участок за 60к в приступе жадности сейчас за 20 к продать не может! А вы говорите, что "спекулянты ждут"

Цитата:

Да никому 300 уе/м2 не нужно! Может и нужно некоторым. Большинство согласно на 700-1000 уе/м2. А это реально. Я согласен и на 1200 уе/м2, только не в хрущобе.

Хомяки тут свои хотелки давно выставили, и ветка есть.

Выставляли. И я выставлял. 700-800 для меня - просто замечательно. Но не у всех есть накопления, которые покроют такие цены. Многие (даже если они не пишут на этом форуме) ждут и бóльшего падения, надеясь на 500-300-200 уе за метр.

Цитата:

Не верю в это: "НО с водопроводом 57,8% и канализацией - 55,6%..."
Очень много переезжал, с разными людьми общался!
Если говорить не о частном секторе, а о квартирах, что Вы и делаете, то в том же Харькове, Киеве, Днепропетровске, Донецке, Черкассах, Полтаве и т.д., Вы и 10% не найдёте таких, где нет водопровода и канализации. Это дореволлюционные дома, которых не может быть 57.8%!
Сталинки, хрущёвки и все брежневко-чешко-горбачёвки, уже со всем необходимым, как правило!
Хочу увидеть ссылочку, Оut!

Replay, а где вы видели дореволюционные дома без канализации и водопровода? Это возможно было в частных секторах, но только не в городских квартирах до революции. Там все это было в наличии.

Цитата:

Replay, а где вы видели дореволюционные дома без канализации и водопровода? Это возможно было в частных секторах, но только не в городских квартирах до революции. Там все это было в наличии.

Видел! Туалет - деревянный во-дворе. Кстати, вблизи именно частного сектора сие чудо.
В принципе, таких домов, с квартирками - единицы на всю Украину! Я и написал, что не верю, даже с поправкой на то, что может где в райцентрах или ПГТ, есть дома с туалетом на улице!
А вот, на счёт 57%(описанных тов. Out) - сам "прослезился"!
Так что, переадрессовуем Ваш вопрос к Out-у! Где он видел, хотя бы 50% квартир без туалета и водопровода?

Цитата:

Вранье! Цены завались нафиг на землю! Раза в 3.

Я не газеты по этому поводу читаю, я вижу это своими глазами. Даже по хотелкам продаванов есть 3-х кратная просадка.

Мой корешь, что не продал участок за 60к в приступе жадности сейчас за 20 к продать не может! А вы говорите, что "спекулянты ждут" :-D

Ну я только по статье сужу. Я же от Крыма далеко :)
Просто ситуация точь-точь как с квартирками. Никто не покупает, но и снижать цены продавцы не спешат. Вот человек интересную мысль озвучил

Цитата:

..............
Если предложение в три раза больше спроса, значит никакого рынка, и соответственно никакой "рыночной" цены - нет.
Как можно говорить например о цене квартир в новостройках, когда последняя продажа была в апреле, и с тех пор ни одной продажи - не было ?!
Как можно говорить о "средней" цене аренды, когда в базе - висят объявления "сдаётся с 20 мая", или "с 1 июНя" , или - "на три месяца, до 1 августа" ?!
Ни одна квартира самого ходового раньше "летнего" варианта, - так и не была сдана. (что впрочем неудивительно, так как с учётом комиссии агента, получается дороже обычной аренды)
Сделок - НЕТ!
Кое-как идут только комнаты в коммуналках, да дальнее подмосковье.
А раз сделок нет, - как можно говорить о "средней" цене этих самых сделок ?!>>
.............
Смотри комменты к статье Сайт

Хоть это и про Москву, но у нас то же самое.

Цитата:

Видел! Туалет - деревянный во-дворе. Кстати, вблизи именно частного сектора сие чудо.
В принципе, таких домов, с квартирками - единицы на всю Украину! Я и написал, что не верю, даже с поправкой на то, что может где в райцентрах или ПГТ, есть дома с туалетом на улице!
А вот, на счёт 57%(описанных тов. Out) - сам "прослезился"!
Так что, переадрессовуем Ваш вопрос к Out-у! Где он видел, хотя бы 50% квартир без туалета и водопровода?

Replay, мне не нужно задавать этот вопрос Out, так как ответ на него я и сама могу найти, что вполне подтверждает цифры, выложенные ним. В том же Киеве(сам город) есть определенный процент частного сектора, где туалет на улице. А в пригороде? А по всей Украине - количество домов с удобствами на улице в частном городском секторе, в пгт, селах. Вот и вырисовывается эта цифра.
Кстати, насколько я в курсе, то частные сектора не имеют канализации, или как это правильно называется, т.е. там принцип общей выгребной ямы, которая периодически вычищают машинами-ассенизаторами.

Сегодня получил подарок от Черновецкого, подсчитал сумму и вот что получил
за прошлый месяц платил 300грн за квартиру (подбито все, кроме телефона), сейчас уже 500, притом что 3 недели не было горячей воды... Ну и супер подарок- 25грн скинули, как компенсацию, что прописаны родители - попали под категорию "дети войны". Вот такой раскладец. + 200 сверху - 25 компенсация... Ждем следующего повышения... Вроде осенью собираются еще раза в полтора-два подкинуть... Вообщем как-то и сие должно отобразиться на ценовом дне киевских бетонометров...

Цитата:

Вот и вырисовывается эта цифра.

Как я написал выше, те "57%" - это процент от общей жилой площади, в которую включены как квартиры, так и частный сектор. На сайте госкомстата, не написано, что эти данные только по квартирам.

2 Суслик

Цитата:

Сегодня получил подарок от Черновецкого, подсчитал сумму и вот что получил:
за прошлый месяц платил 300грн за квартиру (подбито все, кроме телефона), сейчас уже 500

Тоже вчера обнаружил в ящике квитанцию на 496грн (было ок. 270). Отдам хозяйке, посмотрим ка отреагирует.

Цитата:

Уважаемая Алла! Вы плохо смотрели "фильм"!

Извините, но этот фильм - пропаганда маразматиков.
Заграница не виновата в том, что делает Украина, Украинцы, спекулянты, банки и Украинское правительство.

Цитата:

У ножа очень много применений, поэтому у вас действительно очень мало прав на соавторство в преступлении, совершенном этим ножом. А если вы изготовили бомбу? Преследуя свои цели не оружием и насилием, Запад поставил "монстра" перед выбором: быть или не быть. Поэтому смело может претендовать на соавторство чудовищного решения.

"Бомб" не было, наоборот, была попытка - "не финансировать создание реальных коммунистических бомб".
Ваше "соавторство" равно тому, что "евреи сами виноваты, что нацисты начали геноцид. Евреи сами поставили "монстра" перед выбором: быть или не быть - своим поведением, деньгами и этносом."

Цитата:

То что я изготовил и продал нож, которым в пьяной драке убили человека, не значит что я соавтор убийства.
Запад преследовал свои цели, а именно защиту своих стран от красной чумы, которая, кстати, и не скрывала своих планов по порабощению мира. И делали это они не оружием и насилием, а просто не давали "монстру" развиться и набраться сил для броска. То что этот монстр решил все же развиваться за счет своих граждан не ставит Запад на одну скамью с убийцами и насильниками уничтожавшими свой народ ради планируемой всеобщей мировой войны.

Цитата:

На самом то деле урожай был. И Сталин начал коллективизацию, но уперся в сопротивление оной домохозяйств на Украине и в других регионах. Особенно на Украине были сильны сельские семейные традиции и разрушить эти семьи было первым шагом уничтожения сопротивления. Ведь человек без семьи и прошлого - это идеал для большевиков. Такой человек в большинстве своем не сопротивляется, он быдло исполняющее волю партии.
Было принято решение заморить людей голодом, а заодно собрать все продукты для експорта в обмен на машины из-за рубежа. Уничтожив память нации большевики разбили монолитное общество на отдельных покорных индивидуумов без прошлоги и будущего, и тем самым "покорили" хозяйственную Украину, которую без этого взять не могли.

+1000000....

Цитата:

Сегодня получил подарок от Черновецкого, подсчитал сумму и вот что получил:
за прошлый месяц платил 300грн за квартиру (подбито все, кроме телефона), сейчас уже 500, притом что 3 недели не было горячей воды... Ну и супер подарок- 25грн скинули, как компенсацию, что прописаны родители - попали под категорию "дети войны". Вот такой раскладец. + 200 сверху - 25 компенсация... Ждем следующего повышения... Вроде осенью собираются еще раза в полтора-два подкинуть... Вообщем как-то и сие должно отобразиться на ценовом дне киевских бетонометров...

Хм...
Сейчас приехал к своим родителям домой.
Посчитал только что квитанции. Общая сумма: 430 гривен.
Это за обычную двухкомнатную квартиру (около 50 квадратов). При этом подобная стоимость комуналки тут уже больше года и ее опять хотят повышать.
Средняя зп в этом городе где-то 1400 гривен (точно не знаю - не интересовался).
Квартиры там стоят раза в два с половиной дешевле киевских.

Так что я думаю повышение комуналки мало повлияет на стоимость квартир. Да, может снизится цена на аренду немного - некоторые владельцы могут демпингнуть, что б не платить лишние деньги из своего кармана.
Но я думаю у тех людей, кто нашел 100 штук на покупку квартиры, думаю им не сильно тяжело будет платить 100$ в месяц за квартплату. Тем более повторюсь всегда можно сдать квартиру =)