Подать объявление

Где дно?

Тема закрыта

1. . .814816. . .1984
10 июль 2009 18:35
Цитата:

Менталитет Украинца до социализма был трудолюбивым, социализм уничтожил данный менталитет.
Даже если Украина была бы частью Польши или России, без социализма украинская республика не опустилась бы до "совкового менталитета". (доить деньги из компаний не заканчивая продукт/услугу, красть всё что "неправильно лежит", мошенничество и т.д.)


Алла, элита не знала ни 300 лет назад зачем гос.институты нужны и смотрела на все сквозь призму своих хуторов, в 20-м веке было также и сейчас также. Только теперь не хутора, а заводы/газеты/пароходы.

Поэтому не выйдет создание нормальной страны. Дело тут не в общественном строе.

Страну можно строить и в социализме, и в капитализме и в феодализме и при рабовладение любом другом строе. Независимо от типа: монархия или республика или что угодно еще.

Но если не знать для чего нужна скажем армия, или системы разрешений и т.д. - заканчиваться будет всегда одинаково - руиной. Что и наблюдается.
10 июль 2009 18:36
Цитата:

Менталитет Украинца до социализма был трудолюбивым, социализм уничтожил данный менталитет.
Даже если Украина была бы частью Польши или России, без социализма украинская республика не опустилась бы до "совкового менталитета". (доить деньги из компаний не заканчивая продукт/услугу, красть всё что "неправильно лежит", мошенничество и т.д.)

А чем "украинец" генетически от русского отличается? Если запорожские козаки, считали себя "руськими"? :) Ну, разве что, примесь турков и монголо-татар, немцев и т.д.? Так такое и в России есть!

Цитата:
п.с.
Также, дороговизна земли уничтожает фермерство.
Земля в Украине не должна стоить дороже, чем на Западе.
:smoke:

500 грн аренды за 2-га! Это дорого? :) 8-()
10 июль 2009 18:38
Цитата:

Replay, Нацисты тоже были социалистами.

Национал-социалистическая немецкая рабочая партия: //ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%... %82%D0%B8%D1%8F

Вы не ответили, кто- спонсировал Гитлера - социалиста?
Я прогуляюсь, потом почитаю ответ, откуда у проигравшей Германии куча денег появилась, технологии и т.д.
10 июль 2009 18:41
Цитата:

Алла! Последние 18 лет независимости, это показали!
Строим меньше, чем в 90-м! Наука, образование - фактически отсутствует, хотя тот же Харьков, в своё время имел сильнейшую в СССР профессуру. Космос? Да какой там космос, хотя в Днепре мощнейшее предприятие есть! Слышали?
Алла, у нас в нсколько раз сократилось поголовье крупного рогатого скота! Не построено ни одной домны за эти годы! Вы это, не в курсе, видно, но Украина - сейчас импортёр! За кредитные деньги! 8-)
И главное, менталлитет, он не зависит от "системы"! Он зависит от "менталлитета" граждан!
Кучму, Кравчука, Ющенко, ТимошенкоЮ Черновецкого и т.д., никто не навязывал, их выбрал народ!
Именно Космос нужен был нам мэром! Мы за него проголосовали! Не я лично, но ведь большинство - проголосовало? :) Страна мелких лавочников-спекулянтов! Вот что мы получили! Готовых, за деньги, за кг.гречки, хоть Чикотило избрать. Типичный "аленизм"! Где-то "насыпают жрачку"(дают кредит на 20 лет) и алени стадом мчаться к корытцу! :)

Поэтому такому народу нужны были "варяги", если бы в тридцатых они пришли, то, если бы кто и поумирал с голодухи, так только те, кто любил водку больше, чем работу.
10 июль 2009 18:43
Для Реплая, "экономическое чудо" третьего рейха,

Поскольку возник вопрос о т.н. "нацистком экономическом чуде", то давайте разберем его более подробно.
Прежде, давайте послушаем основные тезисы его апологетов. Они обычно заключаются в следующем
- ВВП Германии с 1933 по 1939 вырос с 59,1 млрд. марок до 129,0 млрд. марок. Т.е. немцы удвоили ВВП за 7 лет. При этом речь идет о безинфляционном росте -

инфляции фактически не было - за 10 лет (с 1933 по 1942) инфляция составила всего 11 процентов, т.е. менее 1 процента в год!
- В 1937 безработица была побеждена. Уровень жизни вырос.
- Вступающие в брак получали беспроцентную ссуду - 1000 марок (при ср. зарплате 145), которую вплачивали по 1% в месяц.
- За каждого ребенка списывали 25% ссуды. За каждого ребенка (начиная с третьего) платили единовременно 100 марок и ежемесячно 20 марок.
- За ребенка начиная с пятого платили ежемесячно 100 марок.
- Запрет на строительство одно- и двух-комнатных квратир. Только квартиры не менее 3-х комнаи! Наци полагали (вполне обоснованно), что малокомнатная и

малометражная теснота препятствует рождаемости (детям негде жить, играть и тд.).
- "Закон об изменения налога на автомобили". Цель стимулировать спрос на новые авто (подъем благосостояния+стимулирование автопрома).
- "Закон об ослаблении безработицы". Общинам выделялись деньги - 1,5 млрд. на строительство жилья, дорог, мелиорацию (занятно - одна из статей, позднее

отмененная, провозглашала запрет на "излишнюю" механизацию труда). Запрещалось увеличивать рабочий день.
- "Закон о налоговых льготах". Налоговые льготы для предпринимателей, которые занимались ремонтом своего оборудования и занимались расширением производства.

Также по закону, если внедрялись новые технологии, новые машины, то налоги с них не взимались 3 года. Этим же законом от налогов освобождались премии

рабочим.
- "Программа строительства имперских автобанов". 137 тыс. работников и 3 млрд. марок.
На самом деле можно припомнить и еще аргументов, но эти наиболее распространенные, потому и ограничимся ими, хотя бы в силу недостатка времени писать

подробное исследование, охватывающее все стороны "экономического чуда" Третьего Рейха мы оставим на потом, а пока....
Однако, прежде, чем подробно разбирать поставленный вопрос, откатимся немного назад, в 20-е годы, до прихода нацистов к власти, и познакомимся с главным

творцом разбираемоего феномена. Нет, нет, это был не Адольф Гитлер. Знакомимся, один из самых гениальных финансистов 20-го века Ялмар Шахт.
Не тратя время на энциклопедические сведения о юности и начале карьеры Шахта, кои можно найти в свободном доступе, обратимся сразу к 1923 году, когда, под

руководством Шахта в Германии, параллельно с постоянно девальвирующейся маркой, была выпущено нововведение - рентная марка. Доверие к рентной марке

определялось тем, что новая денежная единица гарантировалась реальными государственными ценностями - землей и недвижимостью. Кроме того, следует принять во

внимание и традиционную дисциплинированность немцев, их доверие ко всему, что выпускает государство (даже если это всего лишь сомнительная "бумажка").

Наконец, повышало доверие и то, что правительство предприняло меры по сокращению расходов и повышению доходов бюджета. Поскольку размер эмиссии рентной марки

был жестко ограничен, новая денежная единица стала стабильной.
В этот момент изменилась политика иностранных государств по отношению к Германии. Стало вызревать понимание того, что немцы не способны в кратчайшие сроки

выплатить репарации. Появился план Дауэса, предполагавший осуществление реалистичных платежей и реструктуризацию их на длительный срок.
В мире появилась уверенность в том, что германская экономика все-таки сможет нормально функционировать. Для контроля за ходом восстановления в Германию

прибыл американский эмиссар Патрик Гилберт. Затем в страну пошли крупные иностранные кредиты.
Денежное обращение полностью стабилизировалось, и в 1924 г. новая рейхсмарка стала размениваться на золото. Вновь начал функционировать Рейхсбанк, который

возглавил Шахт, сохранивший принципы своей эмиссионной стратегии и применительно к выпуску новой рейхсмарки.
Сразу после восстановления денежной системы началось постепенное оживление экономики. Старая бумажная марка к июню 1925 г. окончательно была изъята из

обращения, и этот акт символизировал собой наступление новой эпохи.
Казалось бы, финансовый кризис успешно преодолен и Шахт мог почивать на лаврах "спасителя отечества". Он в это время чрезвычайно удачно выстраивал свою

карьеру. Он управлял Рейхсбанком до марта 1930 г., но еще в апреле 1929 г. начал делать заявления, свидетельствовавшие об очередной эволюции его взглядов,

весьма созвучной развитию взглядов нацистов. Банкир, в частности, потребовал возврата германских колоний и польского коридора, чтобы имелась возможность

выплачивать репарации. Французы были вне себя. Париж стал делать грозные заявления и давать инструкции своим банкам об отзыве депозитов из Германии. Однако

хитрая лиса прекрасно знала, что именно она делала и на чем строилось кажущееся растущим благосостояние Германии. Привлечение огромного числа иностранных

кредитов так или иначе но должно было когда то привести к закономерной расплате по ним. Понимая это Шахт делает гениальный ход. Облачившись в белую тогу

ревнителя национальных интересов он подает в отставку. К слову, германские газеты не подвели ожиданий финансиста и были полны статей о том, что плоха та

страна, в котрой такой гениальный финансист вынужден выращивать свиней, а не руководить экономикой.
Оставив своим переемникам тяготы борьбы с надвигающимся финансовым кризисом Шахт заводит связи со все более набирающим популярность нацистами. Отвлекемся на

секунду от основной темы для важной, для дальнейшего понимания дела ремарки - Шахт хотел использовать в своих целях нацистов, полагая их людьми ограниченными

и недалекими (сам он придерживался либеральных взглядов), Гитлер же, хотел использовать экономический гений Шахта в своих целях. Все это, в конечном счете,

привело к отставке Шахта в 1937 году, но пока его союз с нацистами переживал свое золотое время. Итак, в 1933 году Шахт опять становится президентом

Рейхсбанка, а в дальнейшем получает также и портфель министра экономики. Фактически, он становится финансовым диктатором Германии, которому Гитлер, на первых

порах, всецело доверял. Все это вело к неизбежной конфронтации Шахта с "социалистической" группой верхушки Третьего Рейха, особенно с главой Трудового фронта

Робертом Леем, методы которого не устраивали Шахта.
В полном соответствии с планами нацистов на милитаризацию экономики, Шахт проводит серию крупных займов за рубежом. Эксперты свидетельствуют, что за 30-е

годы Германия получила займов на такую же сумму, как США за 40 лет до Первой Мировой войны. К середине 1930-х г. в германскую промышленность в форме

долгосрочных и краткосрочных займов было вложено 27 млрд. марок иностранного капитала, 70% которого принадлежало американским фирмам.
Однако, Шахт не был бы гениальным финансистом Шахтом, если бы не придумал, кроме иностранных кредитов, дополнительные источники финансирования.
Ими стали т.н. "Mefo" - векселя "Металлургического исследовательского общества", которые были придуманы для сокрытия средств идущих на милитаризацию

германской экономики. Суть данного явления также проста, как и любой финансовой пирамиды начиная от МММ и кончая американским долларом (отдадим тут лишь

должное Шахту, как одному из первооткрывателей), на привлеченные 1000 марок кредита, выпускалось "Mefo" на ту же сумму, в результате чего, в экономике

оказывалось уже 2 тысячи марок. А если учесть, что данные махинации проводились неоднократно, то, в результате, сумма средств в экономики Германии росла как

на дрожжах. Суть "Mefo" лучше всего характеризует фраза министра финансов графа Шверин фон Крозига, который заметил не очень разбиравшемуся в финансовых

спекуляциях Гитлеру, что они были всего лишь способом печатать деньги. "Mefo" распространялись для расчета государства с крупными корпорациями и те не

спешили от них избавиться, поскольку те имели от них и значительные налоговые льготы и вполне приемлемый процент по выплатам. В сущности, они являлись

элегантным способом релизовать реальные расходы на вооружения, удерживая на бумаге дефицит бюджета в вполне пристойных рамках (3-5%).
Шахт шел по узкой тропе между двумя пропастями. Интенсивная денежная накачка экономики сильно противоречила тому, что сам он делал в прошлом. Но, похоже,

искусством проведения монетарной политики глава Рейхсбанка овладел неплохо. Как сам он впоследствии отмечал, вплоть до 1937 г., т.е. до того момента, когда

Шахта фактически отстранили от власти, инфляция в Германии находилась под твердым контролем. И объем денежной массы в сентябре 1936 г., и объем производства

соответствовали уровню 1928 г.
Примерно таким же был курс Шахта и во внешнеэкономической области, где он активно использовал государственный интервенционизм, но сторонился социализма. Шахт

ввел полный контроль за импортом. В результате вплоть до 1938 г. Германии удавалось сохранять положительный торговый баланс, несмотря на рост ввоза товаров,

имеющих стратегическое значение.
Таким образом, можно сказать, что Шахт сумел обеспечить макроэкономическую сбалансированность, но при этом именно он начал радикальным образом менять

структуру экономики. Стратегия Шахта при всей своей внешней цивилизованности закладывала основы нацистской хозяйственной системы, в которой потребление

народа сводится до минимума ради изготовления вооружений. Сам Шахт не перешел грань дозволенного в "приличном обществе", но явно поспособствовал общему

"упадку экономических нравов".
Все это привело к довольно мрачным показателям. Так, в конце 1932 года государственный долг Германии, то есть общая сумма всех внутренних и внешних,

краткосрочных и долгосрочных долгов, составлял 8,5 млрд. марок, или 15% всех денег, находившихся в то время в обращении внутри страны. В 1939 году

государственный долг поднялся до 47,3 млрд. марок, или 43,3% всех денег, а в конце войны вырос до 387 млрд. марок, или 95% всех денег, находившихся в

обращении. Иными словами накачивание экономики необеспеченными деньгами вело к своему неизбежному финалу - пузырь должен был лопнуть.
Дальше мы вступаем на тропу довольно шатких умопостроений, поскольку они зиждятся на опосретственных данных. Так, английский историк Тимоти Мэйсон прямо

заявляет, что военная агрессия Германии против других стран была вызвана непосредственно неподъемными кредитными обязательствами, оплатить которые нацисты

планировали за счет оккупированных стран. Подвергая сомнению тезис о том, что это была первопричина, все таки данные поползновения были изложены еще в "Майн

кампф" Гитлера задолго, до прихода к власти, нельзя не отметить, что оккупация Чехословакии в 1938, аннексия Австрии, разгром в 1939 Польши и в 1940 Франции,

принес Третьему Рейху огромные денежные поступления, в виде репараций и простого ограбления подконтрольных территорий.
Главная же проблема заключалась в том, что расходы на оборонную промышленность росли в геометрической прогрессии к 1939 году Германия тратила на военные

расходы 23% своего ВВП. Внутренний долг государства к началу войны вырос до 50 млрд марок. «Аризация» еврейских предприятий, грабеж евреев, миллиардный долг,

наложенный на немецкую еврейскую общину после так называемой кристальной ночи, были попыткой залатать дыры в бюджете. Все чаще нацисты заглядывали в карман

бюргера, дабы вытрясти оттуда еще чего-нибудь. Самой крупной аферой Гитлера была затея с «народным автомобилем». Построенный в 1934 году автозавод

«Фольксваген» предложил жаждущим получить свой автомобиль внести предоплату. Свыше 300 тыс. заказчиков внесли предварительных платежей государству на сумму

более 110 млн. Никто из них автомобиль так и не получил.
Головной болью руководства рейха стала и проблема производства товаров народного потребления, финансирование науки и образования. Чтобы строить современные

танки и самолеты, требовались инвестиции в прикладные науки, а на них, как и на все остальное, денег было в обрез. По производству товаров для гражданского

сектора страна лишь в 1938 году перевалила докризисный уровень. Нехватку рейхсмарок нацистская верхушка частично решила старым методом, запустив денежный

станок и увеличив к 1939 году объем национальной валюты почти втрое.
Иными словами, "нацисткое экономическое чудо", при ближайшем рассмотрении, начинает приобретать свои реальные черты - загнанного в угол кредитами должника,

единственным способом которого поддержать себя на плаву была вооруженная агрессия.
Немного прояснив финансовое состояние дел в Третьем Рейхе, перед началом вторжения в СССР, попробуем теперь и прокомментировать тезисы апологетов

"нацисткого экономиического чуда"
- ВВП Германии с 1933 по 1939 вырос с 59,1 млрд. марок до 129,0 млрд. марок. Т.е. немцы удвоили ВВП за 7 лет. При этом речь идет о безинфляционном росте -

инфляции фактически не было - за 10 лет (с 1933 по 1942) инфляция составила всего 11 процентов, т.е. менее 1 процента в год!
О механизме роста немецкого ВВП в эти годы довольно подробно рассказано выше. Это был чистой воды финансовый пузырь, покрыть который удалось только за счет

оккупированных в последствии территорий

- В 1937 безработица была побеждена. Уровень жизни вырос.
При этом рабочие получили фиксированную и меньшую, чем в 20-х годах, в покупательном эквиваленте, заработную плату. При этом, все профсоюзные организации

были ликвидированы, а все противоречия решались на уровне взаимодействия промышленников с партийными бонзами. Учитывая уровень коррупции в Третьем Рейхе,

судьба рабочих была незавидна
- Вступающие в брак получали беспроцентную ссуду - 1000 марок (при ср. зарплате 145), которую вплачивали по 1% в месяц.
- За каждого ребенка списывали 25% ссуды. За каждого ребенка (начиная с третьего) платили единовременно 100 марок и ежемесячно 20 марок.
- За ребенка начиная с пятого платили ежемесячно 100 марок.
Все вышеперечисленные три пункта решались за счет описанного выше механизма привлечения кредитов, к тому же в полной мере не были реализованы
- Запрет на строительство одно- и двух-комнатных квратир. Только квартиры не менее 3-х комнаи! Наци полагали (вполне обоснованно), что малокомнатная и

малометражная теснота препятствует рождаемости (детям негде жить, играть и тд.).
Данная программа была выполнена, в основном, только на бумаге.
- "Закон об изменения налога на автомобили". Цель стимулировать спрос на новые авто (подъем благосостояния+стимулирование автопрома).
Афера с "Фольксвагеном" привнесла только то, что сотни тысяч немцев потеряли свои сбережения, ибо заводы, с началом войны, были перепрофилированы на нужды

армии. И "народного автомобиля" так никто и не дождался

- "Закон об ослаблении безработицы". Общинам выделялись деньги - 1,5 млрд. на строительство жилья, дорог, мелиорацию (занятно - одна из статей, позднее

отмененная, провозглашала запрет на "излишнюю" механизацию труда). Запрещалось увеличивать рабочий день.
Данный закон говорит сам за себя. Запрет на "излишнюю" механизацию труда вел к тому, что количество сельхозтехники уменьшалось, пропорционально увеличению

производству танков и прочей бронетехники. Касаемо рабочего дня, то он составлял, в Третьем Рейхе, с 1941 года, примерно 60 часов в неделю (в зависимости от

профиля), куда уж там его увеличивать, непонятно


- "Закон о налоговых льготах". Налоговые льготы для предпринимателей, которые занимались ремонтом своего оборудования и занимались расширением производства.

Также по закону, если внедрялись новые технологии, новые машины, то налоги с них не взимались 3 года. Этим же законом от налогов освобождались премии

рабочим.

Данные льготы коснулись, в основном, производителей вооружения, комментарии излишни

- "Программа строительства имперских автобанов". 137 тыс. работников и 3 млрд. марок.
Имперские автобаны так и не принесли какой-либо существенной пользы, т.к. большинство транспортировок осуществлялось все равно по железным дорогам
Это вкратце об экономической структуре Третьего Реха.
10 июль 2009 18:45
Т.е.

"Гениальные" нацисты построили обычный МММ.

Присоединясь к Реплаю и его вопросу Алле

Кто дал Гитлеру все эти деньги, который было достаточно для построения финансовой пирамиды в 0,5 триллиона тогдашних рейхсмарок (1 рейсмарка = 1 мера зерна)?

Сталин? -D
10 июль 2009 19:06
Цитата:

Т.е.

"Гениальные" нацисты построили обычный МММ.

Присоединясь к Реплаю и его вопросу Алле:

Кто дал Гитлеру все эти деньги, который было достаточно для построения финансовой пирамиды в 0,5 триллиона тогдашних рейхсмарок (1 рейсмарка = 1 мера зерна)?

Сталин? :-D

Гитлеру давали деньги, чтобы столкнуть его с опасным Сталиным. Спонсорам Гитлера было интересно, чтобы у обоих диктаторов силы были примерно равны. Если бы Сталин не нарастил так военную мощь СССР за счёт жизней миллиона своих граждан, то США, Англия и Франция захватили бы СССР голыми руками, и Риббентропу было бы не с кем подписывать пакт о ненападении. Тогда бы боролись с великой депрессией, строя в России автобаны и поставляя туда автомобили.
10 июль 2009 19:14
Цитата:

Гитлеру давали деньги, чтобы столкнуть его с опасным Сталиным. Спонсорам Гитлера было интересно, чтобы у обоих диктаторов силы были примерно равны. Если бы Сталин не нарастил так военную мощь СССР за счёт жизней миллиона своих граждан, то США, Англия и Франция захватили бы СССР голыми руками, и Риббентропу было бы не с кем подписывать пакт о ненападении.


1. Ну как минимум уяснили, что Сталин не был спонсором нацизма. И все его сотрудничество было ничтожным, по сравнению с накачкой деньгами Гитлера американским олигархатом. Уже хорошо.

2. Уже ищутся отмазки - почему этот олигархат делал все верно. :-D

Ихтиандр, а кто мешал не накачивать деньгами ни первых, ни вторых? :-D (как вариант не вести торговлю с СССР).

На этот вопрос можете ответить? :-D
10 июль 2009 19:23
Достали флудить! Где модераторы, уволили!?
call protest umnik
10 июль 2009 19:28
Цитата:

Менталитет Украинца до социализма был трудолюбивым, социализм уничтожил данный менталитет.
Даже если Украина была бы частью Польши или России, без социализма украинская республика не опустилась бы до "совкового менталитета".

:-D менталитет украинцев не был трудолюбивым и до прихода в Киев Аскольда в 820-м году. Все что у нас сейчас есть - это все благодаря его скандинавской натуре, даже название "Русь"
10 июль 2009 19:29
Цитата:

1. Ну как минимум уяснили, что Сталин не был спонсором нацизма. И все его сотрудничество было ничтожным, по сравнению с накачкой деньгами Гитлера американским олигархатом. Уже хорошо.

2. Уже ищутся отмазки - почему этот олигархат делал все верно. :-D

Ихтиандр, а кто мешал не накачивать деньгами ни первых, ни вторых? :-D (как вариант не вести торговлю с СССР).

На этот вопрос можете ответить? :-D

Легко. СССР деньгами особо не накачивали, а продавали технологии, и продавали дорого. Деньги тоже надо было зарабатывать, и если не получилось подмять под себя СССР, надо с этого хоть какую-то прибыль поиметь.
10 июль 2009 19:32
Цитата:

Если бы не было СССР, Украинцы имели бы "Британский менталитет", производство на уровне Канады, фермерство на уровне всей Западной Европы из-за высокой плодовитости земли и т.д. ;)

возьмем Западную Украину до 1939 г., в основном батрачили на польских панів "як має бути", к прмеру во Львов приехать и жить просто так "пересічний" не мог, он должен был иметь работу, рекомендацию от пана, что там о вреде прописки?...ну и отношение было соответствующим...это из рассказов очевидцев, а не из рекламы Львівського 1715 Рекомендую к просмотру великолепный фильм О.Биймы "Злчин з багатьма невідомими" по Франку, вот где передана атмосфера досовковой Зап.Украины. :-B ...кстати по началу к "освободителям" в 1939 г. отношение то было нормальным, пока они не начали свою борьбу за "классовую справедливость"
10 июль 2009 19:33
Цитата:

Достали флудить! Где модераторы, уволили!?
:call: :protest: :umnik:

Уважаемый ! Ежели Вас не устраивает этот форум, так никто Вас не принуждает ! :-)> А почему Вы сами по теме не написали?
Насчет Ваших замечаний: рынок недвижимости вплотную зависит от экономического состояния страны и обособленно рассматриваться не может. А экономическая ситуация в Украине очень завязана на политике. В частности, когда пишут о опыте и моделях развития в разных странах, то это может подсказать как мы будеи двигаться и когда наступит ДНО
Покажитк пример, выскажите свои соображения по поводу ДНА!
А вот что в агенствах недвижимости, есть много предложения по продаже заложенной недвижимости и явно по высоким неадекватно ценам !!А ведь еще год назад было понятно что когда берут кредит подж залог будки, то его возвращать и не собираются ! Но кто заплатит за банкет?
//www.avers.in.ua/zalozhennaya-nedviz... st-kharkova.htm
10 июль 2009 19:34
Цитата:

Сейчас Украина - страна, в которой ни одна партия не представляет большинство, отсюда и бардак, да и спросить за него не с кого, потому что можно всё свалить на сильную оппозицию, которая ставит палки в колёса.

1. Большинство у Юли (пока).
2. В США 2 примерно равные партии - республиканцы и демократы - бардака нет.
Была-бы одна партия - зажрались бы, чихали бы на всех и все, а так к выборам готовятся, лекторат окучивают (бестолково конешно, но лучше чем никак вообще). Такую систему в древней Греции ещё придумали, вот в Спарте 2 царя одновременно были. Думаю такую систему Ющ сознательно создавал (не оценили ещё).
А бардак у нас от того, что нет налаженой государственной и экономической системы, при которой неважно будет, кто президент/премьер.
10 июль 2009 19:35
К теме!
Если говорить о цене на недвижимость, то у нас она связана(со слов риэлторов) с курсом гривна-доллар!
Мне вот интересно, если гривна усилиться до 17,00, будет удорожание квартир в долларах?
И наоборот, если курс двинеться к 18,30 - будет ли удешевление?
Кто и что думает об этом? 8-()
10 июль 2009 19:38
Цитата:
500 грн аренды за 2-га! Это дорого?
Аренда земли в Штате Монтана :

Земля под скотоводство - $24 за 2-га.
Земля под засев - $95 за 2-га.
10 июль 2009 19:44
Цитата:

К теме!
Если говорить о цене на недвижимость, то у нас она связана(со слов риэлторов) с курсом гривна-доллар!
Мне вот интересно, если гривна усилиться до 1:7,00, будет удорожание квартир в долларах?
И наоборот, если курс двинеться к 1:8,30 - будет ли удешевление?
Кто и что думает об этом? 8-()

я уже раньше про это говорил. С месяц назад, как искусственно курс скинули до 7.6 квартиры в объявлениях буквально на следующий день прибавили разницу в долларовых ценах. С другой стороны, когда доллар зимой до 10 поднимался, то цены в долларах хоть и нехотя ползли вниз, но уже растянуто во времени. Так что думаю рынок будет придерживаться такого ценообразования. Хотя... В нашей стране все что не происходит есть причина для роста недвижимости :) Почитайте анализы индексов того же ПО :) ))
10 июль 2009 19:45
Цитата:

Аренда земли в Штате Монтана :

Земля под скотоводство - $24 за 2-га.
Земля под засев - $95 за 2-га.

Украинские цены! Я ведь надеюсь, Вы про чернозём пишете?

Кстати, я не в курсе, а вот, в частную собственность, сколько денег земля стоит? В зависимости от региона, конечно? Ориентировочно, для примера!
10 июль 2009 19:48
Цитата:

я уже раньше про это говорил. С месяц назад, как искусственно курс скинули до 7.6 квартиры в объявлениях буквально на следующий день прибавили разницу в долларовых ценах. С другой стороны, когда доллар зимой до 10 поднимался, то цены в долларах хоть и нехотя ползли вниз, но уже растянуто во времени. Так что думаю рынок будет придерживаться такого ценообразования. Хотя... В нашей стране все что не происходит есть причина для роста недвижимости :) Почитайте анализы индексов того же ПО :) ))

Т.е., скорее всего, курс гривна-доллар, в случае удорожание гривны - приведёт к росту цен в долларах, а при удешевлении гривны - цены остануться на старом месте! Скорее всего, так и будет...
10 июль 2009 19:55
Цитата:

К теме!
Если говорить о цене на недвижимость, то у нас она связана(со слов риэлторов) с курсом гривна-доллар!
Мне вот интересно, если гривна усилиться до 1:7,00, будет удорожание квартир в долларах?
И наоборот, если курс двинеться к 1:8,30 - будет ли удешевление?
Кто и что думает об этом? 8-()

Из разговоров на продуктовом рынке. Когда доллар резко взлетел, отмазка бабушек торговок на вопрос почему так дорого, была одна: "так доллар Как вырос доченька".
Когда доллар упал и вопрос стал звучать: "почему так дорого, ведь доллар упал?". Ответ: "А мы его и не видели никогда, доченька" :-D
Резко поднять цены, при росте курса гривны продавцы могут, это мы уже видели :) Снизить быстро психология не позволит. А вот месяц без просмотров и звонков покупателей психологию исправят :yes:
Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
+34624407828xxxx
1. . .814816. . .1984
Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Подробнее