Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Греки референдум собрались делать по-поводу "а не послать ли нам всех нах", естесно население только За будет. Вот все и переполошились, что песец близок

bin.ua/news/finance/finances/122732-31-oktyabrya-nbu-vydal-bankam-187-mln-griven.html
Кто то говорил что денег не дают.

bin.ua/news/finance/finances/122733-vo-vtornik-1-noyabrya-minfin-ne-smog-razmestit.html
А вот денег в долг дают тока под привязку к валюте

Я все же думаю, что S&P500 уже не достигнет минимума начала октября в 1075. Хотя Европе, конечно, придется несладко.

А SP хорошо сегодня колбасился на уровне 1215-1225.
Вполне вероятно коррекция закончилась. Уж больно красиво его 4 раза выкупали с этих уровней и так и не дали опустится ниже.

Если завтра товарищи сначала Бернанке, а потом Драги скажут что-то оптимистичное - весьма вероятно пойдем наверх на новые хаи.

censor.net.ua/news/175922/segodnya_valovyyi_vneshniyi_dolg_ukrainy_prevysil_120_mlrd_dollarov_eto_pochti_godovoyi_vvp__soskin

"Азаров понимает это и готовится к полному краху "

Красиво говорит.
Чувствую что если и проводить референдум в украине то надо ставить вопрос :" расстрелять депутатов и правительство или расстрелять президента и депутатов ?"

Цитата "instyle":

А SP хорошо сегодня колбасился на уровне 1215-1225.
Вполне вероятно коррекция закончилась. Уж больно красиво его 4 раза выкупали с этих уровней и так и не дали опустится ниже.

Если завтра товарищи сначала Бернанке, а потом Драги скажут что-то оптимистичное - весьма вероятно пойдем наверх на новые хаи.

оптимистичного они сказать могут только одно - будут заливать бабла или нет.
иного рынки от них не ждут.

так что КуКу ..

censor.net.ua/news/179764/wikileaks_chem_luchshe_firtashu_tem_huje_ukraintsam
это как детектив.. .
Иззет, ты слышал откуда в стране берутся мульти миллиардеры ? Не смейся - из убыточных продовольственных компаний !

Цитата "GONY":

Я все же думаю, что S&P500 уже не достигнет минимума начала октября в 1075. Хотя Европе, конечно, придется несладко.

Тогда и ку ку не будет. Вот и в ецб отказываются от выкупа. Рынки с деньгами - дело в долгах государств. Щас будут во всю качать и привлекать в гос сектор, как в европе так и сша так и в украине. Одно но. Теперь кроме мвф нам денег не даст это точно. Русские дают 10 ярдов через мвф в европейский фонд , китай 100 и япошки что то бросают. Кроме того списание с греков половины долга потянет и возмещение частным структурам убытков со стороны фонда. И это тока начало - следующий раунд весной 12 - рекордные выплаты по долгам в зоне евро да и у нас то же.
Скорее всего "смягчение" долгов :) продолжиться как и банкротство держателей облигаций стран ес. Хотел отметить что роль банков в формировании ввп ес а именно предоставление кредитов - гораздо выше чем в штатах. Если не дай бог денег не будет или они будут дорогими то с прогноза роста 2 до 0.2 уже опустили а будет еще пересмотр весной когда станет ясно - нашли банки 100 ярдов на капитал или нет.

Цитата "bud":

Вызванно это банальным зажатием ликвидности со стороны Нацбанка.
ах этот нбу! бяка. не дает спекульнуть валюткой банкам...
Ситуация дошла до того, что у некоторых банков не хватает денег на текущие операции, на расчетно-кассовое обслуживание.
подождите - клиентские бабки есть? о какой нехватке идет речь? средства на счету принадлежат не банку а клиенту а вот что у банка нету лавандоса -в этом ни клиент ни нбу не виноваты. кроме того - есть ссылка выше на пару страниц , что банки накопили наличной валюты на 9 ярдов зелени.. при таких раскладах им конечно же гриваса хватать не будет..
мы можем оказаться в локальном кризисе, вызванном чередой дефолтов из-за невозможности оплатить обязательства.
котлеты от мух.. не "мы" а те кто спекулирует вашими средствами.

К тому же лично мне хотелось бы знать - акции упали, в чем причина? В чем корень?
И если ничего фундаментально не изменилось, почему акции упали?
если поднимется паника и станут ждать роста курса доллара то акции упадут еще в цене - выгодно выйти вгривну и валютировать ее в доллар. вот вам и фундамент.

1. Дефицит средств на сегодня составляет (оценочно) 10 млрд грн.
2. Наличной валюты для нормального функционирования системы необходимо порядка 35 млрд (для оплаты текущих счетов и контрактов).
3. По-вашему, банки долны начать распродавать активы, чтобы пополнить счета ликвидностью? Ликвидность зависла в облигациях внутреннего займа. Только госбанки имеют ликвидность.
4. Котлеты от мух отделить не получится. Как раз-таки "мы". Если будет дефолт Аваля, например, это может вызвать череду дефолтов предприятий и банков, которые у него обслуживаются. На фоне нашего внутреннего кризиса это может вызвать коллапс экономики.
Вот тогда и будет рассказывать "это не мы, это банки хотели спекульнуть!"

Цитата "Dolphin2":

Цитата "bud":

Вызванно это банальным зажатием ликвидности со стороны Нацбанка.
ах этот нбу! бяка. не дает спекульнуть валюткой банкам...
Ситуация дошла до того, что у некоторых банков не хватает денег на текущие операции, на расчетно-кассовое обслуживание.
подождите - клиентские бабки есть? о какой нехватке идет речь? средства на счету принадлежат не банку а клиенту а вот что у банка нету лавандоса -в этом ни клиент ни нбу не виноваты. кроме того - есть ссылка выше на пару страниц , что банки накопили наличной валюты на 9 ярдов зелени.. при таких раскладах им конечно же гриваса хватать не будет..
мы можем оказаться в локальном кризисе, вызванном чередой дефолтов из-за невозможности оплатить обязательства.
котлеты от мух.. не "мы" а те кто спекулирует вашими средствами.

К тому же лично мне хотелось бы знать - акции упали, в чем причина? В чем корень?
И если ничего фундаментально не изменилось, почему акции упали?
если поднимется паника и станут ждать роста курса доллара то акции упадут еще в цене - выгодно выйти вгривну и валютировать ее в доллар. вот вам и фундамент.

1. Дефицит средств на сегодня составляет (оценочно) 10 млрд грн.
2. Наличной валюты для нормального функционирования системы необходимо порядка 35 млрд (для оплаты текущих счетов и контрактов).
3. По-вашему, банки долны начать распродавать активы, чтобы пополнить счета ликвидностью? Ликвидность зависла в облигациях внутреннего займа. Только госбанки имеют ликвидность.
4. Котлеты от мух отделить не получится. Как раз-таки "мы". Если будет дефолт Аваля, например, это может вызвать череду дефолтов предприятий и банков, которые у него обслуживаются. На фоне нашего внутреннего кризиса это может вызвать коллапс экономики.
Вот тогда и будет рассказывать "это не мы, это банки хотели спекульнуть!"

Кризис ликвидности спровоцирован действиями Нацбанка, заботящегося о стабильности курса гривны, объясняют банкиры.
3. По-вашему, банки долны начать распродавать активы, чтобы пополнить счета ликвидностью? Ликвидность зависла в облигациях внутреннего займа. Только госбанки имеют ликвидность.
По моей информации, многие иностранные учреждения, наоборот, покупают валюту за свободные деньги и потом продают в Лондоне NDF (беспоставочный форвард). Если они покупают валюту по 8,012 грн/$, вкладываются в месячный NDF под 8,42 грн/$, то с учетом конвертаций и возможного роста курса через месяц заработают не меньше 15 коп. на $1. Если бы у нас был свой банк за рубежом, я бы тоже вкладывался в NDF.Банки уже сконцентрировали более $9 млрд. Почему эти деньги не конвертировать в гривну? Вместо того чтобы кредитовать экономику, банки сидят в этом валютном кэше - сказал директор департамента управления валютным резервом и осуществления операций на открытом рынке НБУ Александр Дубихвост.

4. Котлеты от мух отделить не получится. Как раз-таки "мы". Если будет дефолт Аваля, например, это может вызвать череду дефолтов предприятий и банков, которые у него обслуживаются. На фоне нашего внутреннего кризиса это может вызвать коллапс экономики.
Вот тогда и будет рассказывать "это не мы, это банки хотели спекульнуть!"

вы хотите сказать что системные банки станут угрожать дефолтом по своим обязательствам перед кредиторами? и угрожать именно нбу? уже был кризис в 8-9 году и нбу четко дал понять что банкам с иностр капиталам "наливать" не станет = пополняйте свой капитал если у вас есть кризис ликвидности. я не банкир но в каждом случае есть момент того что именно логика и проф пригодность должны иметься у руководства. пока что я вижу инфу по которой судить можно тока = банки сидят в валютном кэше и ждут кредитов от нбу - потому что гривну всю ввалили в валюту и надеются на рост курса доллара. если есть другая инфа - выложите - посмотрю..
пс
по поводу дефолта аваля то это дело акционеров. я приводил статью недавно что во франции выселяют ежегодно 40-50 тыщь семей за не уплату.. если стоит на кону банк системообразующий то спсать - искать денег для возврата долгов - дело рук его менежеров которые эти самые бабки привлекали..

Цитата "Dolphin2":

1. Дефицит средств на сегодня составляет (оценочно) 10 млрд грн.

дежавю вот к чему может привести кредитование спекулянтов
//md.mirkvartir.ua/print_mod/news/6461
НБУ взялся за стабилизацию гривны с прекращения рефинансирования банков

Национальный банк Украины на несколько недель полностью прекратит рефинансирование коммерческих банков (кроме операций по ОВГЗ). Об этом говорится в сообщении пресс-службы Министерства финансов Украины относительно содержания пакета мероприятий для стабилизации ситуации на валютном рынке Украины, который обсуждался во время встречи Президента Виктора Ющенко с председателем НБУ Владимиром Стельмахом и министром финансов Виктором Пинзеныком 18 декабря 2008 г.

По результатам совещания было предложено осуществить следующие мероприятия, которые касаются трех блоков вопросов, подчеркивается в сообщении, пишет ДЕЛО.

Первый блок касается действий НБУ на валютном рынке Украины по применению интервенций. Он включает следующие принципиальные предложения:

* НБУ утром 19 декабря заявляет о своем участии на межбанковском валютном рынке (продажа валюты) по курсу 8,95 грн/долл.;
* НБУ заявляет о своем участии в торгах на валютном рынке 20 декабря 2008 г. по курсу 8,7 грн/долл.;
* Официальный курс гривны остается неизменным;
* На понедельник 22 декабря 2008 г. объявляется проведение валютного аукциона.

Второй блок решений касается ограничения спроса на иностранную валюту. Он включает следующие ключевые вещи:

* Полное прекращение, на несколько недель, рефинансирования коммерческих банков (кроме операций по ОВГЗ);
* Повышение ставки по кредитам "овернайт";
* Объявление о проведении ежедневного размещения депозитных сертификатов НБУ, повышения ставки доходности по этим сертификатам до 18-20%;
* Объявление о покупке НАК "Нафтогазом Украины" иностранной валюты непосредственно в НБУ вне валютного рынка. И таким образом будет осуществляться покупка валюты и в дальнейшем.
* Повышение учетной ставки НБУ до 18%.

Третий блок решений касается следующего контроля или так называемого "пост-аудита" законности осуществления валютных операций коммерческими банками Украины. Он включает в себя следующие предложения:

* Обязательное представление отчетности банками о покупке валюты для потребностей клиентов и для собственных потребностей ежедневно и ее использование в разрезе каждого клиента;
* Проверка 20 коммерческих банков, которые занимались валютными операциями с целью спекуляций. Лишение таких банков валютных лицензий. Ради этого предлагается представление отчетности банками об использовании купленной в период с 1 по 17 декабря 2008 г. валюты для потребностей клиентов и для собственных потребностей.

Хочу стать миллиардером. Иметь 650 млрд. грн. капитала.
Обязательное требование: всё в наличной форме!

//minfin.com.ua/blogs/Eurodollar/17097/
В мае текущего года в рамках либерализации валютного рынка Нацбанк принял ряд мер, которые увеличили возможности банков по спекуляции валютой. Результатом стала интенсивная скупка валюты банками в июне и как результат – массированные интервенции НБУ для удержания курса гривны, достигшие $1.5 млрд. Реакция НБУ была незамедлительной – практически сразу же руководство регулятора приняло постановление о снижении чистой длинной валютной позиции банков с 20% капитала до 5%. Согласно оценкам некоторых экспертов, такой шаг вынуждал банки продать из своих валютных позиций порядка 2 млрд долл, что по задумке НБУ должно было в некоторой степени охладить нарастающее девальвационное давление. Также стоит отметить, что данное постановление фактически обязывало банки увеличить свои открытые короткие валютные позиции с экономической, а не регулятивной точки зрения (это когда все красиво только на бумаге), что повысило чувствительность банков к девальвации гривны. Таким образом, у банков возник огромный отложенный спрос на валюту, который они фактически не могли удовлетворить из-за ужесточения административного давления НБУ.
Еще одним показателем, характеризующим высокий спрос банков на валюту с начала года, является ролловер внешней задолженности (уровень рефинансирования, показывающий, какую часть своих долгов банкам удается продлить), который за первые семь месяцев этого года составил всего 0.63, т.е. банки рефинансировали только 63% внешних долгов, подлежащих погашению. По сути, с начала года происходит вывод капитала из банковской системы страны, который осенью в свете ухудшения ситуации на финансовых рынках только ускорится.
Тренд по ОВГЗ у нерезидентов подтверждает факт, что иностранные инвесторы с начала года стремительно выводят капитал из Украины, причем в августе – сентябре темпы вывода средств значительно ускорились. Несмотря на то, что в номинальном выражении с начала года из данного инструмента было выведено всего 7 млрд грн или $0.9 млрд, что само по себе немного, данная динамика хорошо показывает отношение иностранных инвесторов к инвестициям в Украину.
Перекрыть данный отток капитала новыми внешними займами власть не в состоянии. В результате стремительного роста кредитно-дефолтных свопов (CDS – credit-default swap, стоимость страховки от дефолта) по украинскому долгу внешние рынки финансирования для Украины на ближайшее время оказались закрыты, правительство скорее всего не сможет привлечь через евробонды оставшиеся 2.5 млрд долларов (около 20 млрд грн) из запланированных на этот год 4.5. Единственная надежда – МВФ, но фонд для продолжения финансирования требует проведения ряда реформ, на которые времени уже нет. Возникла острая необходимость в поиске альтернативных источников финансирования дефицита госбюджета.

Таким образом, проблемы на валютном рынке не были единственной причиной появления нового финансового инструмента. В последние несколько месяцев все аукционы Министерства финансов по размещению ОВГЗ заканчивались безрезультатно из-за слишком непривлекательной доходности бумаг. Перевыполнение бюджета в первой половине года создало некоторый запас прочности на вторую половину, что позволило властям обходиться без привлечения новых займов. При этом уже 28 сентября появилось сообщение о возможном наступлении технического дефолта в связи с невыплатой по ОВГЗ на сумму 5.3 млрд. К счастью, данный выпуск все же был погашен вовремя, в самом конце дня. В то же время неприятный осадок от того, что страна находилась фактически в пяти минутах от дефолта, остался.

Логичным на этом фоне стал выпуск бумаг, которые с одной стороны, являются относительно привлекательными для участников рынка (предоставляя возможность избавиться от части валютных рисков), с другой стороны – относительно дешевыми для государства, нуждающегося в дополнительных средствах. Валютный риск, который берет на себя государство при их размещении, по сути, заменяет тот риск, который Украина взяла бы при размещении еврооблигаций, таким образом, дополнительного риска для бюджета нет. Отсутствие контроля над расчетом средневзвешенного курса доллара на межбанковском рынке создает дополнительные возможности для манипуляций со стороны НБУ в целях снижения фактической курсовой индексации.

Первые два аукциона показали наличие спроса по данному инструменту, несмотря на нерыночные ставки размещения (дисконт к торгуемым евробондам с аналогичным сроком погашения составил 4%). Объем привлеченных средств за первую неделю составил 2.6 млрд грн (что весьма немало), причем покупателями выступили именно банки с иностранным капиталом, в частности Ситибанк и Укрсоцбанк. Можно с уверенностью сказать, что ИОВГЗ как инструмент состоялись, хотя в перспективе стоит ожидать роста доходности по ним до уровня, превышающего доходность евробондов. Также сложно оценить будущую ликвидность данных бумаг, которая будет зависеть как от объемов эмиссии (вполне может составить 20 млрд грн, сумму, равную неразмещенному объему евробондов), так и от спроса со стороны банков.

Выпустив данный инструмент, Минфин с Нацбанком фактически убивают двух зайцев одним выстрелом. Во-первых, гривна не конвертируется в валюту и отвлекается с валютного рынка, при этом деньги остаются в стране, во-вторых, финансируется дефицит бюджета. Еще один вывод – финансовые власти исчерпали свой арсенал административных методов в борьбе с оттоком капитала из страны, кнута уже нет, остался лишь пряник, который власть в ближайшее время будет пытаться скормить банкам. В конечном счете, оценить, насколько выпуск данного вида бумаг был оправдан, можно будет по курсу доллара через полгода. Если гривна останется стабильной – значит выпуск ИОВГЗ был не напрасным, в противном случае налогоплательщики дорого заплатят за просчеты чиновников.
====
хотел отметить что бабки то в системе есть...именно у ком банков...

Разговаривают две подруги:
- Ты знаешь, мне сегодня снился сон. Будто бы я вышла замуж за высокого и сильного мужчину, который каждый день приносит мне много денег...
- А, так это ж Федя, наш инкассатор! Кстати, он о тебе спрашивал. Говорил, что взял бы в жёны даже эту уродину в очках, если бы знал, что у неё есть квартира в Киеве.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Хочу стать миллиардером. Иметь 650 млрд. грн. капитала.
Обязательное требование: всё в наличной форме!

сначало надо стать руководителем убыточной конторы или гаража или сразу отсидеть на зоне , на крайняк пожить на шахте - возможно заметит вас истеблишмент..

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Хочу стать миллиардером. Иметь 650 млрд. грн. капитала.
Обязательное требование: всё в наличной форме!

Иззет, может все таки возьмете безналом

Цитата "Хомякоид":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Хочу стать миллиардером. Иметь 650 млрд. грн. капитала.
Обязательное требование: всё в наличной форме!

Иззет, может все таки возьмете безналом

По прогнозам Олега Иванца, в таком состоянии банковская система сможет просуществовать от 6 месяцев до 1 года. «НБУ в данной ситуации обязан совместно с правительством разработать механизм кредитования реальной экономики и через этот механизм возвращать ликвидность рынку», — подчеркнул он. Однако, по словам господина Иванца, сегодня Украина — 152-я в мире по рейтингу Doing Business от Всемирного банка, то есть условия ведения реального бизнеса настолько сложные, что банки охотнее принимают риски спекуляций на нестабильном валютном рынке, нежели риски бизнеса. «В то же время некоторые банки фокусируются на потребкредитовании, которое особо не стимулирует экономику», — сетует господин Иванец.
Евгений Гребенюк считает, что банковской системе необходимо приспосабливаться, поэтому, скорее всего, произойдет сокращение и так скудного объема кредитования, будут увеличиваться ставки по депозитам. «Главное, чтобы между самими банками не возникла проблема доверия, которая может привести к реальному кризису», — опасается он.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Хочу стать миллиардером. Иметь 650 млрд. грн. капитала.
Обязательное требование: всё в наличной форме!

Буду идти по улице - на меня все продавцы будут налетать как коршун на голубя.
Скажут, "возьмите что-нибудь хоть за 1 грн., кругом торговля стоит, у людей денег нет".

Согласно данным Минфина, в 2012 году необходимо будет погасить долгов на сумму 47,4 млрд. грн. а в 2013 году на сумму 55,2 млрд. грн. Скорее всего, эти суммы вырастут, так как накопятся новые долги за 2011 год и обслуживание долгов в 2012 и 2013 годах будет еще дороже.
Необходимость погашения большой суммы долга Украины в 2013 году объясняется очень просто. В этом году необходимо будет погасить кредитов МВФ на сумму более 2,8 млрд. долл. или 22,5 млрд. грн. Кроме этого в 2013 году необходимо будет заплатить МВФ и другим международным финансовым институтам процентов на сумму 360 млн. долл. В 2012 году нужно будет также погасить кредиты МВФ и выплачивать проценты по этим кредитам, но сумма будет меньше, чем в 2013 году. Так в 2012 году надо будет погасить кредитов МВФ на сумму 790 млн. долл. и заплатить процентов на сумму 425 млн. долл.
===
как азаров будет расчитываться по этим долгам?