Обсуждение Цен На Недвижимость!

Ну, каждому свою. Кому-то кабала, кому-то инструмент, кому-то способ, кому-то загадка. Дело ж такое, добровольное, не хотите ипотеку - копите деньги, ждите обвала.

что-то все это мне напоминает историю с зеленым горошком. знаете? Неа, не знаю. Расскажите.

Англорус, на самом деле это только сейчас так. Последние лет 5, ну 10.
Двадцать лет назад такого не было нигде (в странах капитализма).
Кто двадцать лет назад мог бы подумать о том, что произойдет с ценами на жилье?
Почему вы сейчас с такой уверенностью говорите, что отныне и вовек жилье будет недоступно в том числе и через ипотеку?
А если вся эта муть с жильем есть следствие несовершенства экономических теорий, и приведет к чему-то типа 1929 года, но в международном масштабе?

Сразу хочу отметить, я говорю о том факте, что в большинстве стран более-менее развитого капитализма жилье по большей части стоит выше пяти годовых доходов семьи, и что двадцать лет назад 99% жилья стоило в тех же странах менее чем три годовых дохода (я говорю о net profit).

Нуу... потому что банки есть один из основных участников рыночной капиталистической экономики. Будет рыночный капитализм, будут и ипотеки. Если будет что-то другое, например российское государство решит всем построить квартиры и раздать. Или все везде рухнет и мы вернемся к бартерному обмену. Тогда да значит квартира будет стоить ровно столько сколько у других людей есть эквивалентного товара. Например каких-нибудь тугриков. Или золотых слитков. Или медалей выданных российскими властями за доблестную службу.

Дык, кто спорит. Давно понятно цена на жилье очень сильно зависит от банков. Банки дают ипотеки столько чтобы вот как раз человек потянул, и ноги не протянул. Но, чуть чего в экономике колебнется, процентные ставки сдвинутся, и либо люди начинают ноги протягивать, и цены идут вниз, либо наоборот оказывается люди могут еще больше взять кредитов и цены идут вверх. Может это и плохо, ну вот такая система.

Почему же именно сейчас, в начале 21-го века мы наблюдаем картину, когда жилье становится недоступным, несмотря на все ипотечные изобретения?

//ipoteka.cosa.ru/ipo_hist.php
Недоступным для покупки за наличные. Доступным для покупки с 20-летней ипотекой. В своем реальном социальном классе В Украине есть еще дополнительная специфика что у очень многих есть дармовые квартиры полученные во время бесплатной приватизации, если продаешь такую квартиру, то ипотека нужна на гораздо меньшую сумму. В этом плане нынешнее поколение которому ничего не досталось от советской власти находится в более худшем положении чем предыдущее, у которых хотя бы есть подаренные квартиры.

to Spy

В России во время кризиса один перснаж разорился и продавал склады с зеленым горошком. Некие персонажи у него купили эти склады и распродали этот горошек, который он не мог продать эное кол-во времени. Он спросил, как им это удалось? Ответ был прост-дали денег и один представитель власти и ресколько крупных газет написали, что в стране нет проблем с зеленым горошком.))))
История реальная!
Чем -то мне эта шумиха напоминает эту историю. Кому-то это выгодно кроме газет)))

ИМХО потому, что резко возросли требования к жилищным условиям. Если в 70-80 годах приезжие претендовали на койку в общежитии, а киевляне - на отдельную комнату для молодой семьи в квартире родителей, то теперь всем нужны отдельные квартиры. Жизнь с родителями (очень многими) воспринимается как признак неполноценности, неудачи, как угроза психическому здоровью.

Как-то неочевидна свзяь между недоступностью жилья и банками. То есть, в США в 60-х годах банки какие-то другие были, так получается?
Банки существуют сотни лет, ипотека тоже как минимум насчитывает сотню лет, но жопа почему-то настала только сейчас. И почему-то теперь эта жопа должна приобрести перманентный характер. По моему тут намного меньше логики, чем (извиняюсь) взрослого пессимизма.
Далее, про банки и их влияние на цены.
Банк дает денег столько, сколько может обеспечить залог.
Ставка формируется стоимостью денег и маржой банка. Маржа банка формируется конкуренцией на рынке и балансом спрос-предложение.
Получаем, что банк может влиять на цены только своей маржой.
Как можно добится текущей ситуации имея в руках из рычагов влияния лишь свою маржу - не знаю.
Итого - тема нераскрыта.

Я говорю про развитые капиталистические страны.

Про недоступность покупки за наличные я даже и не спорю.
Вообще покупка за наличные - это признак богатства.
Теперь по теме.
Жилье, стоящее более 5 годовых доходов семьи, не является доступным как раз для покупки в ипотеку на длительный срок.
Именно такую картину сейчас наблюдают в капиталистическом мире. И так раньше никогда не было.
Про Украину вопрос вообще отдельный.

ЧИтал в файннешнл таймс статейку про кризис в сша.
банки либерально начали выдавать кредиты и это была часть программы демократов, но продавили они ее тока во времена буша. програма доступное жилье в США. банки стали одинакого выдавать кредиты всем- белым, черным, латиносам. кредитные истории проверялись, но сквозь пальцы итд))) сравните банки у нас в 60 и щаз))))
в 60 были чеки, а сейчас кредитные карточки. в 60 банки грабили при помощи разбойных нападений, а сейчас хаккеры хаккают счета.
мир поменялся))))

доступное для вас;для вас пару тысяч отдавать не проблема.А для меня и разных там туркменов это не реально и обременительно

Еще скажите незачет. Такое чувство что собрались строгие экзаменаторы которых устроит только один правильный ответ - да, будет обвал. Впрочем более добрые экзаменаторы типа Спая приемлят ответ что да, цены высокие, но скоро снизятся. Тут главное не потерять суть задачи, то бишь не остаться у разбитого корыта, ну да ладно.

Я не знаю что было в Европе в 60е. Но было странно. Поехать за границу было как поехать на луну. Были какие-то профсоюзы, "job for life", какие-то корпоративные пенсии, акции покупали и продавали только профессионалы и богатые люди, слово банк было тоже чем-то загадочным, самые продвинутые имели в банке нечто под названием "счет". Где люди жили не знаю, может снимали, может копили и покупали, может родственники давали, может им банки давали может из "кассы взаимопомощи брали". Знаю что многие жили с родителями и было очень круто переехать от родителей и иметь свое жилье. Но вот такой массовости что каждый работающий человек мог где-то взять 10% от стоимости жилья, а остальное взять в банке, такого не было. А сейчас есть, и вся эта толпа народа стремится что-то купить, и покупает. И когда-то допокупались, процентная ставка в Англии выросла с 7 до 15% и народ пошел разоряться. И цены упали. А потом опять выросли. Когда-нибудь опять будет что-то странное с ценами в Англии, правда это уже лет десять пророчат. Возможно в Англии будет та же самая история - кредитов выдали слишком много и слишком под завязку, что-то в экономике пойдет не так, люди будут терять работу, может вырастет процентная ставка, и вот тогда будет действительно обвал цен.

Добавлю, лично для доброго экзаменатора Спая. Суть не в прибыли банка. А в том что стало без разницы сколько стоит квартира миллион или два. Это все абстрактные деньги, недаром и название такое - hipoteque. Конкретные деньги - это стоит ли эта квартира тысячу каждый месяц или две, или три. Раньше было просто, накопил 50 тыс - купил за 50. Заработал только 30 - купил только за 30. А сейчас в мир граждан пришел механизм leverage, он же gearing, который раньше был доступен только бизнесу и финансистам. Теперь, если зарабатываешь 2000 в месяц, то можешь взять скажем 100 тысяч в банке под квартиру. Если зарабатываешь 3000 в месяц, то можешь взять 150 тысяч. Небольшое увеличение в зарплате ведет к возможностям занимать огромные суммы. Накопить ни 100 тысяч, ни 150 тысяч совершенно невозможно с такими зарплатами, и кстати те кто копят на квартиру могут расслабиться, это невозможно, можно накопить только на первый взнос. Я считаю это ужасно что банки так наживаются на гражданах, а самое ужасное в том что по-хорошему эти механизмы не предназначены для граждан, но, так устроен мир. Кстати, в Англии ипотека называется mortgage, в переводе с французского - "death vow".

Мне стыдно, но я не могу понять эти тезисы...
Не поясните?

mio. (2003) ... [prognose] mio. (2015)
//www.leksikon.org/art.php?n=3064&t=257

47,5 43,3
Дружище, попробуйте писать не по-вьетнамски, а например по-русски, или по-украински.