Квартира в Киеве как личный пенсионный фонд

Которое тоже упало в цене на 40%.
А с учетом того, что покупаете вы слитки по одной цене, а сдаете совсем по другой....добавив сюда еще тот факт, что купленные слитки в одном банке не примут без экспертизы в другом...
веселая история получается ...
5 лет назад цена была овер 1900, а сейчас в пределах 1250...
//mit.su/charts/metall/gold.html

Ничосе так вложение

Цитата "HiltonM":

Которое тоже упало в цене на 40%.
А с учетом того, что покупаете вы слитки по одной цене, а сдаете совсем по другой....добавив сюда еще тот факт, что купленные слитки в одном банке не примут без экспертизы в другом...
веселая история получается ...
5 лет назад цена была овер 1900, а сейчас в пределах 1250...
//mit.su/charts/metall/gold.html

Ничосе так вложение

На счет покупки/продажи - сложности есть, но есть также и варианты. Особенно по цене - там вообще я не вижу проблем.
На счет стоимости - покупать есть смысл не на пике подъема, а дне, по возможности. Думаю, что это еще не самое дно, но возможно уже рядом.

Цитата "HiltonM":

Которое тоже упало в цене на 40%.
А с учетом того, что покупаете вы слитки по одной цене, а сдаете совсем по другой....добавив сюда еще тот факт, что купленные слитки в одном банке не примут без экспертизы в другом...
веселая история получается ...
5 лет назад цена была овер 1900, а сейчас в пределах 1250...
//mit.su/charts/metall/gold.html

Ничосе так вложение

НЕ так давно цена была самая высокая на золото за много лет. Слитки не нужно покупать и забирать, их резервируешь в банке.

В каких банках? Которые могут закрыться ?
Резервировать что? кусок бумаги? Нет уж. спасибо

Цитата "HiltonM":

В каких банках? Которые могут закрыться ?
Резервировать что? кусок бумаги? Нет уж. спасибо

Берите в Авале или Ощадном банке - думаю можете спать спокойно. А забрав слиток домой или положив в банковскую ячейку вы повышаете шансы остаться без вклада

Цитата "kvartira4":

Берите в Авале или Ощадном банке - думаю можете спать спокойно. А забрав слиток домой или положив в банковскую ячейку вы повышаете шансы остаться без вклада

ага..храните деньги в сберкассе. так надежней..
При СССР я это уже слышал. Агась..счаз!

Гораздо проще покупать в монетах. Есть монеты, цена на которые держится достаточно стабильно и всегда на нее стабильно высокий спрос. Плюс проба высокая (не банковская конечно, но высокая). Покупается и продается без маржи банка либо с минимальными потерями либо вообще без потерь - это рынок, там все зависит от соотношения спроса и предложения. На руки получаешь не кусок бумаги, а кусок металла в изделии.

Цитата "Sergey-31":

На счет покупки/продажи - сложности есть, но есть также и варианты. Особенно по цене - там вообще я не вижу проблем.
На счет стоимости - покупать есть смысл не на пике подъема, а дне, по возможности. Думаю, что это еще не самое дно, но возможно уже рядом.

я тоже думаю что золото в дол. еще будет по цене падать, а ваш прогноз. до скольки?

Цитата "HiltonM":

ага..храните деньги в сберкассе. так надежней..
При СССР я это уже слышал. Агась..счаз!

+100%, если уж и хранить, то только гривну
ну и еще , когда-то в больше злотій девальвировал на 120%, и через год произошла ревальвация обратно, и поєтому иногда думаю, не произойдет ли у нас такое?

Цитата "Sergey-31":

Гораздо проще покупать в монетах. Есть монеты, цена на которые держится достаточно стабильно и всегда на нее стабильно высокий спрос. Плюс проба высокая (не банковская конечно, но высокая). Покупается и продается без маржи банка либо с минимальными потерями либо вообще без потерь - это рынок, там все зависит от соотношения спроса и предложения. На руки получаешь не кусок бумаги, а кусок металла в изделии.

в монетах еще ж тоже нужно разбираться какую покупать или всеравно , лишь бы в золоте или серебре?

Цитата "kvartira4":

НЕ так давно цена была самая высокая на золото за много лет. Слитки не нужно покупать и забирать, их резервируешь в банке.

сейчас почти все в доллларах упало, и недвига, и золото, и кстати земля!
тоже актив который возможно будет расти в цене.


и кто-то деалал диаграмму или может встречал в интернете по соотношению цен на золото и недвижимости за последние года.

Цитата "vovanb":

я тоже думаю что золото в дол. еще будет по цене падать, а ваш прогноз. до скольки?

Прогнозы дело неблагодарное. Мое мнение, что тема с долларом рано или поздно иссякнет точно также как когда-то иссякла с квартирами (покупаешь квартиру, ничего не делаешь, ждешь год и продаешь ее вдвое дороже, а если еще и в строительство вкладываешь, то вообще обогащаешься очень сильно), потом с банками (кладешь деньги на гривневый депозит под 25-27% и получаешь солидный доход в стабильной на тот момент гривне). Я не могу сказать сколько еще продержится тема с долларом, но судя по тому, что внешний долг США растет, мировой кризис все усугубляется, то рано или поздно это произойдет. И тогда пробьет золотой час металлов.

Цитата "vovanb":

в монетах еще ж тоже нужно разбираться какую покупать или всеравно , лишь бы в золоте или серебре?

Желательно разбираться конечно - как и в банках, как и во всем остальном. Но на чисто накопительном уровне эта тема не сложная. Можно не вкладывать во что-то этакое и безумно редкое. Есть достаточно заурядные монеты, которые в свое время выпускались большими тиражами, но которые, тем не менее, пользуются стабильным спросом. Там есть ньюанс в другом. Если покупать или продавать экстренно - сегодня срочно понадобилось, сегодня и купил/продал, то будешь обязательно переплачивать. А если отслеживать эту тему и периодически делать покупки/продажи именно по выгодной цене, то тема может быть вполне выгодной. Там просто как и на рынке квартир, например, есть предложения, которые висят месяцами в расчете на то, что найдется тот самый покупатель, которому надо срочно и некогда особо искать. Точно также быстро не так просто продать монету по выгодной цене - надо ждать своего покупателя. В этом отличие от того же доллара, который купить/продать можно легко и быстро и разница между "дешево" и "дорого" значительно меньше.
Кстати, можно выбрать не только монеты. Можно вкладывать, например, в столовое серебро. Оно тоже может быть достаточно дорогим и занимать не так и много объема (но конечно же в плане соотношения объема/стоимости сильно уступает золотым монетам). Тут главное выбрать для себя одну какую-то нишу и хорошо разобраться в специфике именно этого сегмента. И то, и другое придумано не мною, а используется в других странах уже на протяжении столетий. Накопленный капитал в серебренной посуде называют фамильное серебро.

Цитата "Sergey-31":

Прогнозы дело неблагодарное. Мое мнение, что тема с долларом рано или поздно иссякнет точно также как когда-то иссякла с квартирами (покупаешь квартиру, ничего не делаешь, ждешь год и продаешь ее вдвое дороже, а если еще и в строительство вкладываешь, то вообще обогащаешься очень сильно), потом с банками (кладешь деньги на гривневый депозит под 25-27% и получаешь солидный доход в стабильной на тот момент гривне). Я не могу сказать сколько еще продержится тема с долларом, но судя по тому, что внешний долг США растет, мировой кризис все усугубляется, то рано или поздно это произойдет. И тогда пробьет золотой час металлов.



Желательно разбираться конечно - как и в банках, как и во всем остальном. Но на чисто накопительном уровне эта тема не сложная. Можно не вкладывать во что-то этакое и безумно редкое. Есть достаточно заурядные монеты, которые в свое время выпускались большими тиражами, но которые, тем не менее, пользуются стабильным спросом. Там есть ньюанс в другом. Если покупать или продавать экстренно - сегодня срочно понадобилось, сегодня и купил/продал, то будешь обязательно переплачивать. А если отслеживать эту тему и периодически делать покупки/продажи именно по выгодной цене, то тема может быть вполне выгодной. Там просто как и на рынке квартир, например, есть предложения, которые висят месяцами в расчете на то, что найдется тот самый покупатель, которому надо срочно и некогда особо искать. Точно также быстро не так просто продать монету по выгодной цене - надо ждать своего покупателя. В этом отличие от того же доллара, который купить/продать можно легко и быстро и разница между "дешево" и "дорого" значительно меньше.
Кстати, можно выбрать не только монеты. Можно вкладывать, например, в столовое серебро. Оно тоже может быть достаточно дорогим и занимать не так и много объема (но конечно же в плане объема/стоимости сильно уступает золотым монетам). Тут главное выбрать для себя одну какую-то нишу и хорошо разобраться в специфике именно этого сегмента. И то, и другое придумано не мною, а используется в других странах уже на протяжении столетий. Накопленный капитал в серебренной посуде называют фамильное серебро.

А Вы знаете интернет-площадки или сайты по "фамильному серебру"?

Цитата "с дуба рухнул":

А Вы знаете интернет-площадки или сайты по "фамильному серебру"?

Смотря что Вы покупать хотите. Мелочь всякую распространенную можно и на Аукро купить. Или на ОЛХ найти объявление и встретиться.
По чему-то более эксклюзивному - пока не знаю. Мне предстоит ремонт и мне сейчас не до фамильного серебра или редких монет. Мне есть пока куда вкладывать.

Цитата "Sergey-31":

Прогнозы дело неблагодарное. Мое мнение, что тема с долларом рано или поздно иссякнет точно также как когда-то иссякла с квартирами (покупаешь квартиру, ничего не делаешь, ждешь год и продаешь ее вдвое дороже, а если еще и в строительство вкладываешь, то вообще обогащаешься очень сильно), потом с банками (кладешь деньги на гривневый депозит под 25-27% и получаешь солидный доход в стабильной на тот момент гривне). Я не могу сказать сколько еще продержится тема с долларом, но судя по тому, что внешний долг США растет, мировой кризис все усугубляется, то рано или поздно это произойдет. И тогда пробьет золотой час металлов.



Желательно разбираться конечно - как и в банках, как и во всем остальном. Но на чисто накопительном уровне эта тема не сложная. Можно не вкладывать во что-то этакое и безумно редкое. Есть достаточно заурядные монеты, которые в свое время выпускались большими тиражами, но которые, тем не менее, пользуются стабильным спросом. Там есть ньюанс в другом. Если покупать или продавать экстренно - сегодня срочно понадобилось, сегодня и купил/продал, то будешь обязательно переплачивать. А если отслеживать эту тему и периодически делать покупки/продажи именно по выгодной цене, то тема может быть вполне выгодной. Там просто как и на рынке квартир, например, есть предложения, которые висят месяцами в расчете на то, что найдется тот самый покупатель, которому надо срочно и некогда особо искать. Точно также быстро не так просто продать монету по выгодной цене - надо ждать своего покупателя. В этом отличие от того же доллара, который купить/продать можно легко и быстро и разница между "дешево" и "дорого" значительно меньше.
Кстати, можно выбрать не только монеты. Можно вкладывать, например, в столовое серебро. Оно тоже может быть достаточно дорогим и занимать не так и много объема (но конечно же в плане соотношения объема/стоимости сильно уступает золотым монетам). Тут главное выбрать для себя одну какую-то нишу и хорошо разобраться в специфике именно этого сегмента. И то, и другое придумано не мною, а используется в других странах уже на протяжении столетий. Накопленный капитал в серебренной посуде называют фамильное серебро.

по поводу доллара согласен, не может он ко всему и во всем мире так резко расти, по поводу гривны она уже исякла, во первых люди держа под такие % прогорели из-за девальвации, а во вторых уже трудно найти ставки под 25% в гивнах, и не забываем что еще налог, и чистыми получается 20%, которые уже трудно найти, и смотря на цены на продукты которые Украина производит, то думаю что еще и возможно как когда-то в Польше обратный процесс, возможна ревальвация, и тогда кто-то снова сильно заработает как и на девальвации ранее.

Цитата "Sergey-31":

Прогнозы дело неблагодарное. Мое мнение, что тема с долларом рано или поздно иссякнет точно также как когда-то иссякла с квартирами (покупаешь квартиру, ничего не делаешь, ждешь год и продаешь ее вдвое дороже, а если еще и в строительство вкладываешь, то вообще обогащаешься очень сильно), потом с банками (кладешь деньги на гривневый депозит под 25-27% и получаешь солидный доход в стабильной на тот момент гривне). Я не могу сказать сколько еще продержится тема с долларом, но судя по тому, что внешний долг США растет, мировой кризис все усугубляется, то рано или поздно это произойдет. И тогда пробьет золотой час металлов.



Желательно разбираться конечно - как и в банках, как и во всем остальном. Но на чисто накопительном уровне эта тема не сложная. Можно не вкладывать во что-то этакое и безумно редкое. Есть достаточно заурядные монеты, которые в свое время выпускались большими тиражами, но которые, тем не менее, пользуются стабильным спросом. Там есть ньюанс в другом. Если покупать или продавать экстренно - сегодня срочно понадобилось, сегодня и купил/продал, то будешь обязательно переплачивать. А если отслеживать эту тему и периодически делать покупки/продажи именно по выгодной цене, то тема может быть вполне выгодной. Там просто как и на рынке квартир, например, есть предложения, которые висят месяцами в расчете на то, что найдется тот самый покупатель, которому надо срочно и некогда особо искать. Точно также быстро не так просто продать монету по выгодной цене - надо ждать своего покупателя. В этом отличие от того же доллара, который купить/продать можно легко и быстро и разница между "дешево" и "дорого" значительно меньше.
Кстати, можно выбрать не только монеты. Можно вкладывать, например, в столовое серебро. Оно тоже может быть достаточно дорогим и занимать не так и много объема (но конечно же в плане соотношения объема/стоимости сильно уступает золотым монетам). Тут главное выбрать для себя одну какую-то нишу и хорошо разобраться в специфике именно этого сегмента. И то, и другое придумано не мною, а используется в других странах уже на протяжении столетий. Накопленный капитал в серебренной посуде называют фамильное серебро.

по поводу серебра, когда-то во Львове купил чисто для себя ложку столовую и вилку, где-то по 500грн-шт, сейчас стоят около 1500-2000 грн......в гривнах точно также выросли как и на уровень девальвации, а вот в дол не очень.
счас трудно что-то найти то что выросло в дол, поэтому думаю реально скоро начнется обратный процесс.

Цитата "vovanb":

и смотря на цены на продукты которые Украина производит, то думаю что еще и возможно как когда-то в Польше обратный процесс, возможна ревальвация, и тогда кто-то снова сильно заработает как и на девальвации ранее.

Забудьте. "Заботливый" Сеня все предусмотрел и с мая обещает повысить зарплаты и пенсии. Да и производство очень сильно упало.

Цитата "vovanb":

счас трудно что-то найти то что выросло в дол, поэтому думаю реально скоро начнется обратный процесс.

Придерживаюсь того же мнения. Причем тут может быть как в игре очко - перебор и ты на нулях.

Цитата "Sergey-31":

Смотря что Вы покупать хотите. Мелочь всякую распространенную можно и на Аукро купить. Или на ОЛХ найти объявление и встретиться.
По чему-то более эксклюзивному - пока не знаю. Мне предстоит ремонт и мне сейчас не до фамильного серебра или редких монет. Мне есть пока куда вкладывать.

Мне как раз наоборот, не горит, но как-то не вижу большого смысла есть серебряными ложками. Для начала хотел-бы хоть немного набраться понимания о их стоимости.
У родственников есть монеты 30-х годов серебряные - для нафига такое сокровище? Они на них воду настаивают, типа ионы серебра чего-то там делают с водой. Насколько я знаю, есть еще серебряные долларовые монеты.
Откровенно говоря не вижу никакого смысла в таком накоплении, за исключением варианта диверсификации на случай "блокады Ленинграда", чтобы в критический момент поменять на буханку хлеба. А сколько пенсионеров сейчас живут на 1200грн в месяц, помешивая чай серебряной фамильной ложечкой под какой-то картиной на стене, которую пенсионера отец-фронтовик привез из побежденной Германии и которой, возможно, цена десятки тысяч евро.

по поводу доллара согласен, не может он ко всему и во всем мире так резко расти, по поводу гривны она уже исякла, во первых люди держа под такие % прогорели из-за девальвации, а во вторых уже трудно найти ставки под 25% в гивнах, и не забываем что еще налог, и чистыми получается 20%, которые уже трудно найти, и смотря на цены на продукты которые Украина производит, то думаю что еще и возможно как когда-то в Польше обратный процесс, возможна ревальвация, и тогда кто-то снова сильно заработает как и на девальвации ранее.[/quote]

Сравнили Польшу и Украину)))Лучше уж сравнивать с Сирией,которую мы обогнали по инфляции))

Кроме доллара есть еще евро.Швейцарский франк и другие СКВ.

Цитата "vovanb":

по поводу серебра, когда-то во Львове купил чисто для себя ложку столовую и вилку, где-то по 500грн-шт, сейчас стоят около 1500-2000 грн......в гривнах точно также выросли как и на уровень девальвации, а вот в дол не очень.

По поводу цен. Не знаю какую именно ложку и вилку Вы купили, но часто цены в 1500-2000 грн - это хотелки. А вообще обычная не особо примечательная сложной работой или редкостью ложка или вилка весом 50-60 грамм стоит порядка 1000-1300 грн.

Цитата "с дуба рухнул":

Мне как раз наоборот, не горит, но как-то не вижу большого смысла есть серебряными ложками. Для начала хотел-бы хоть немного набраться понимания о их стоимости.
У родственников есть монеты 30-х годов серебряные - для нафига такое сокровище? Они на них воду настаивают, типа ионы серебра чего-то там делают с водой. Насколько я знаю, есть еще серебряные долларовые монеты.
Откровенно говоря не вижу никакого смысла в таком накоплении, за исключением варианта диверсификации на случай "блокады Ленинграда", чтобы в критический момент поменять на буханку хлеба. А сколько пенсионеров сейчас живут на 1200грн в месяц, помешивая чай серебряной фамильной ложечкой под какой-то картиной на стене, которую пенсионера отец-фронтовик привез из побежденной Германии и которой, возможно, цена десятки тысяч евро.

Тут каждому свое. Во времена голода, кстати, такие вещи не особенно и спасают, т.к. в цене все это падает очень сильно. Даже сейчас антиквариат и предметы искуства просели в цене очень сильно, т.к. основной массе народа прост не до этого стало. Я говорил о таком накоплении чисто как бизнес - купил дешевле потом продал дороже (или по крайней мере не потерял все во время девальвации). Такая же разменная монета как для некоторых были квартиры одно время.