Обсуждение Цен На Недвижимость!

нужно тогда еще учитывать лаг минимум в 6 месяцев после сдачи, чтобы люди ремонт хоть закочили. в нынешнем новострое жить сразу на следующий день после сдачи нельзя - факт.

Когда ремонт делают - окно тоже горят. Сейчас строители-ремонтники работают каждый день до 10-11 вечера. Так что ремонт здесь не показатель. Речь идет именно о тех домах, которые практически полностью были выкуплены с целью перепродажи. Вот такие и будем заносить в этот список.

В принципе да, согласен, брякнул не подумав.

Может где-то и до 10-11 вечера работают. Только это не так уж и часто бывает.
Во-первых, устают рабочие. Сейчас все гонятся за качеством. А с 8 утра до 10 вечера особого качества не выдашь.
Во-вторых, в 20-59 нужно заканчивать шумные работы. И за этим, в общем-то, следят. И жильцы, и консьержи.
В-третьих, во избежание всяческих инцидентов и краж (электросчетчиков, дорогостоящих инструментов, материалов, сантехники и т.д) консьержи (да и сами рабочие) обычно весьма подозрительно смотрят на тех, кто задерживается после 20-00.

А, вообще-то, исследование количества "черных окон" в доме - весьма действенный метод. И мы им нередко пользуемся при проведении аналитических исследований.

Только ведь сейчас не сезон. Этот метод хорош с сентября по апрель.
А сейчас уж больно поздно темнеет. Да и в отъезде летом многие.

Если уж совсем гнаться за качеством, то отстояться кирпичному дому надо как минимум 2- 3 года, а панеле год нужен. Мой знакомый строитель ждал три года и жил с тещей.
+ есть еще эффект "пусть соседи этажем выше сделают ремонт"... потому шо как надо менять трубы, а заливалово идет такое, что мало не покажецца... + очень часто отключают воду или выбрасывают строительный мусор в унитаз... вообсчем ВЭСЭЛО!

Вчрабыл в Броварах. Гуляли до 2 ночи. Видел две новостройки с 5 горящими окнами

1. ул. Черняховского 21Б
2. ул. Лагуновой 18А

ул. Молдавская,2 (возле киностудии им. Довженко) - уже года 2 как сдан, но практически никто в нем не живет.

ул. Вавиловых, 15 (метро Сырец) - сдан больше года назад. Окна светятся не более, чем в 10-ти квартирах.

Впечатляющий рывок Киева в рейтинге самых дорогих городов мира не должен забавлять киевлян, пишет Игорь Луценко в журнале Корреспондент.

26 июня украинская пресса растиражировала результаты исследования компании Mercer Human Resource Consulting, согласно которому Киев совершил гигантский скачок в рейтинге самых дорогих городов мира. По уровню дороговизны мать городов русских подскочила с 54-го на 21-е место.
Ужасно, что столица страны, где средняя официальная зарплата составляет $200, становится в один ряд с Токио, Лондоном и Нью-Йорком.

Цены в Киеве растут совершенно нездоровым образом - этот рост скорее похож на развитие раковой опухоли.

Вы сами в подобное верите? Что
1) со среднестатистической зарплатой в $200 в месяц;
2) отсутствием дистрофиков на улицах;
3) присутствием на улицах и в общественном транспорте
весьма значительного количества людей, долго разговаривающих по мобильным телефонам;
4) массовому следованию моде и регулярному обновлению гардероба (совсем уж затасканную одежду и рваные ботинки не носят даже пенсионеры)
и т.д. и т.п.

Киев занимает какое-то высокое место в рейтинге самых дорогих городов мира?

Многие живут в Киеве на $100 в месяц. И даже меньше. И дистрофией не страдают. И милостыню не просят.
В других городах (из этого списка) реально прожить на такие деньги?
-----

ИМХО все дело в методологии подсчета. Меняя и специально подбирая соответствующую методологию, подобные списки можно тасовать почти как угодно.

Давайте говорить об объективных факторах.
Итого, факторы,играющие на торможение тенденции роста цен

1. Сам прецедент остановки роста цен в 2006 остановил "дикие" инвестиции от спекулянтов на рынке, играющих н повышение. Года 2-3 назад квартиры в Киеве скупали граждане Израиля, США, Японии - как вложения. Сейчас этого меньше, они стали боятся.
2. Как это не странно, аналогичную тенденцию дала ЭЛИТА-ЦЕНТР, т.к. ослабила поток иностранных спекулянтов на рынок.
3. Политическая нестабильность (угроза раскола, перевыборов, чехарды смен правительств) = при ней компании и хозяйственники не рискуют открывать новый бизнес = нет переездов в Киев массивов сотрудников этих компаний.
4. Нет в Украине эконом.роста, нет повышения ВВП = не должно быть и роста цен, это уже прослеженная тенденция.
5. В 2006 наступило отрезвление многих, кидавшихся в объятия риэлтеров, у МНОГИХ появилось понимание того, что их сущность спекулятивна. Свидетельство тому - падение агентских до 2 процентов. Мне как покупателю при вопросе в лоб риэлтору «До скольки процент может быть снижен?» сразу обещают 3 процента, но 2,5 процента вообще не вопрос получить при 1 посреднике.
6. Подъем (в июне 2006) ставок банками при кредитовании на недвижимость.
7. Рост невозвратов кредитов с начала года = тоже играет роль, т.к. сама процедура взыскания с должника (путем обращения взыскания на предмет залога - квартиру) банкам и дорогостояща (ведение процесса + налогообложение при взыскании по НДС).
8. Определенный объем средств с рынка все же пошел на загороднюю недвижимость. Причем больше, чем ранее. Стало что ли "модным" покупать землю, а не комнатки в бетоне.
9. Фактор разрозненнсоти полит.элит, находящихся у власти в Киеве (группа БЮТа, группы Тимошенко, "старой гвардии", уход Поляченко в парламент и пр.) = это фактически даст разделение власти, т.е. появляется взаимоконтроль, потому бОльше игроков на рынке власти и нет возможности гнать цены продаж застройщикам на участки вверх по коррупционным схемам.
10. Пришли новые игроки=застройщики, но остались и старые. Например, Порошенко получил 5 зем.участков на Сырце. Это конкуренция за счет увеличения числа застройщиков.
11. Еще один фактор = соотношение доходов нуждающихся в жилье и цен на него =просто ужасный.При реальном "грязном" доходе среднего киевского покупателя в 1000-1500 долларов в месяц трудно говорить о покупке элементарной единички=двушки за 80 тысяч(для одного человека). Платеж по кредиту не может превышать 30-50 процентов дохода, а кред.ставка банка (с учетом комиссий и прочих поборов за кредит помимо процентов) достигает 14 процентов годовых в валюте. В общем,влезть сейчас в хомут кредита такого = это на ДЕСЯТКИ лет, хотя еще 2-3 года назад этому работнику вполне реально было выплатить такой кредит за 5-10 лет (зарплата-то была та же).То есть исчезает (вернее, их не так уже много) сам покупатель как явление безумца, готового кредитоваться и покупать сломя голову = ведь чуть ли не до конца жизни платить=то придется. А ведь именно за счет кредитов разогнаны так цены были= взять и самому насобирать 80тыс.дол (без кредита и продажи иной недв.)= это крайне редкое явление среди покупателей.

Давайте говорить об объективных факторах.
Итого, факторы,играющие на торможение тенденции роста цен

1. Сам прецедент остановки роста цен в 2006 остановил "дикие" инвестиции от спекулянтов на рынке, играющих н повышение. Года 2-3 назад квартиры в Киеве скупали граждане Израиля, США, Японии - как вложения. Сейчас этого меньше, они стали боятся.
2. Как это не странно, аналогичную тенденцию дала ЭЛИТА-ЦЕНТР, т.к. ослабила поток иностранных спекулянтов на рынок.
3. Политическая нестабильность (угроза раскола, перевыборов, чехарды смен правительств) = при ней компании и хозяйственники не рискуют открывать новый бизнес = нет переездов в Киев массивов сотрудников этих компаний.
4. Нет в Украине эконом.роста, нет повышения ВВП = не должно быть и роста цен, это уже прослеженная тенденция.
5. В 2006 наступило отрезвление многих, кидавшихся в объятия риэлтеров, у МНОГИХ появилось понимание того, что их сущность спекулятивна. Свидетельство тому - падение агентских до 2 процентов. Мне как покупателю при вопросе в лоб риэлтору «До скольки процент может быть снижен?» сразу обещают 3 процента, но 2,5 процента вообще не вопрос получить при 1 посреднике.
6. Подъем (в июне 2006) ставок банками при кредитовании на недвижимость.
7. Рост невозвратов кредитов с начала года = тоже играет роль, т.к. сама процедура взыскания с должника (путем обращения взыскания на предмет залога - квартиру) банкам и дорогостояща (ведение процесса + налогообложение при взыскании по НДС).
8. Определенный объем средств с рынка все же пошел на загороднюю недвижимость. Причем больше, чем ранее. Стало что ли "модным" покупать землю, а не комнатки в бетоне.
9. Фактор разрозненнсоти полит.элит, находящихся у власти в Киеве (группа БЮТа, группы Тимошенко, "старой гвардии", уход Поляченко в парламент и пр.) = это фактически даст разделение власти, т.е. появляется взаимоконтроль, потому бОльше игроков на рынке власти и нет возможности гнать цены продаж застройщикам на участки вверх по коррупционным схемам.
10. Пришли новые игроки=застройщики, но остались и старые. Например, Порошенко получил 5 зем.участков на Сырце. Это конкуренция за счет увеличения числа застройщиков.
11. Еще один фактор = соотношение доходов нуждающихся в жилье и цен на него =просто ужасный.При реальном "грязном" доходе среднего киевского покупателя в 1000-1500 долларов в месяц трудно говорить о покупке элементарной единички=двушки за 80 тысяч(для одного человека). Платеж по кредиту не может превышать 30-50 процентов дохода, а кред.ставка банка (с учетом комиссий и прочих поборов за кредит помимо процентов) достигает 14 процентов годовых в валюте. В общем,влезть сейчас в хомут кредита такого = это на ДЕСЯТКИ лет, хотя еще 2-3 года назад этому работнику вполне реально было выплатить такой кредит за 5-10 лет (зарплата-то была та же).То есть исчезает (вернее, их не так уже много) сам покупатель как явление безумца, готового кредитоваться и покупать сломя голову = ведь чуть ли не до конца жизни платить=то придется. А ведь именно за счет кредитов разогнаны так цены были= взять и самому насобирать 80тыс.дол (без кредита и продажи иной недв.)= это крайне редкое явление среди покупателей.
ДАВАЙТЕ ОБЪЕКТИВНО

Владимир, Вам наверное так часто приходится оправдываться, что не оправдываться Вы уже не можете даже тогда, когда это и не требуется. Вы бы для начала хоть статью внимательно прочли да ее смыслом прониклись.
Речь в ней ведь идет об инвестиционной непривлекательности страны и ее столицы, а не о способности отдельных личностей прожить на 100 долларов. А раз уж так хочется поспорить - так Вы сначала сами попытайтесь пожить на $100 в месяц с годик (не 10 лет назад, а сейчас), и поделитесь впечатлениями - тогда и в пример сможете ставить не каких-то "многих", а лично себя. А если за этот годик по совету vitaly Вы еще и приобретете однокомнатную квартиру на Троещине за $100000 - о Вас можно будет учебники писать для школы выживания.

Все верно. Говорить о росте цен можно. Но только если застройщикам и риэлтерам каким-либо чудесным образом удасться доказать инвесторам именно инвестиционную привлекательность вложений (растущая стоимость). Потому как потребительские качества уже сейчас приобретаются намного дешевле

to>Suhoy

В данном случае я не оправдываюсь, а пытаюсь анализировать реальный уровень города (по стоимости жизни).
Естественно, применительно не к командировочным (в интересах которых и проводятся упомянутые Вами исследования дороговизны городов мира), а киевлян.
СМИ в данном случае очень здорово передергивает.
Исследователи анализируют расходы бизнесменов, едущих в командировку.
СМИ же толкуют это как расходы местных жителей.

Расходы "среднестатистического киевлянина" и "стандартного западного командированного бизнесмена" (а также структура этих расходов) очень разнятся. Именно об этом я и пытался сказать в предыдущем посте.

Могу и впечатлениями поделиться. Я ведь человек, мягко говоря, немолодой. И очень даже помню киевские коммунальные квартиры, а также более чем скромную еду и одежду киевлян пятидесятых годов. За килограммом гречки по два часа в очереди простаивали. И очень радовались, когда гречки хватало.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста где на Сырце Порошенко купил участки, или где это можно прочитать. Заранее спасибо.

Согласно методологии исследовательского агенства оценивается не уровень жизни, а определяется уровень затрат для работников крупных компаний, которые приезжают в долгие рабочие командировки.
Основные проблемы Киева это
1. наличие отсутствия средних гостиниц с ценой до 100 убитых енотов- их просто нет! средняя гостиница типа верховина вклеивает за сто баков!
2. рестораны- берутся предприятия общественного питания, а в киеве в центре тока конторы задорожного с криминальными ценами аля лондон!

всякие вип обслуживания и тд. в 1995 году одна крупная нефтяная компания выделяла 2000 фунтов стерлингов на такси своему представителю в киеве и украине. товарищ был из щирых бэженцив вид коммунистычного лыха и не дурак за 250 баков он нанял нашего васю, который его возил день и ночь (т-щ любил висеть в кабаках и портить наших дивчат)...
так шо оцениватся этим агенством уровень сервиса, а он у нас дорогой, тк нет нормальной конкуренции и нет нормальных хателов и семейных ресторанов итд

а для оценки реального уровня жизни берите МкДональдз индекс, когда берется стоимость биг мака в разных странах относительно стоимости где-то на среднем западе и увидете реальный уровень жизни и стоимость жизни. Этому индексу уже лет 50 и считается, что он наиболее реально отражает ситуацию.

Хех, МакДаковским индексом чего только не измеряют - и переоцененность мировых валют, и уровень жизни

Я живу за границей и с часто читаю ваш форум. У меня создалось впечатление что на форуме ведется много разговоров о том упадут цены или не упадут, но я не видел обсуждений инвестиций в недвижимость. Скажу честно, я полагаю что цены не просто не упадут, а весьма сильно пойдут вверх, и мне бы хотелось послушать мнения о том что хорошо с точки зрения инвестиций. Например, купить дорогую квартиру в центре, частью за наличные, частью по-ипотеке, сделать там ремонт и сдать. Или купить квартиру попроще, но, например, около метро и тоже сдать.

Интересно было бы услышать от киевлян мнения о районах, об арендных ставках, агенствах которым можно поручить следить за всем, о тенденциях на рынке аренды и т.д. Тоже интересно было бы послушать про разные тенденции в развитии инфраструктуры - где строятся дороги, станции метро, где хорошие школы, спортивные заведения, где деловая активность, вообщем, те элементы инфраструктуры которые влияют на цены и на арендные ставки.

Вообщем, если у кого есть желание поделиться мыслями об инвестициях, то плз расскажите.