Цены на недвижимость падают!

Цитата:

Это мне совет?

Цитата:

25.02.2010
Новые квартиры в Киеве продают по цене до $1 тыс. за "квадрат"
УКРАИНА, 25 фев. - SV Development. В Киеве появилось готовое первичное жилье по цене до $1 тыс. за кв.м. Предложение идет как от застройщика, так и от частных лиц. Во многих районах столицы продают квартиры в домах, которые либо сданы, либо вот-вот сдадутся по цене 7 – 8тыс. грн. за "квадрат".

Как рассказал корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ вице-президент Союза специалистов по недвижимости Украины Анатолий Топал, это практически новый сегмент рынка, который ранее был минимален, а сейчас пошел в рост.

Рынком первичного жилья риелтор называет объекты, которые сданы в эксплуатацию, и на которые получены права собственности, но в пользовании они еще не были.

"Это квартиры с готовыми документами, а не с инвестиционным договором, как это было раньше", - пояснил А.Топал.

По его словам, на этот сегмент есть хороший устойчивый спрос. И количество сделок в этом сегменте растет начиная с осени 2009 года.

"Если застройщик сейчас продолжит выставлять небольшие и дешевые квартиры, то он может реально отбить часть покупателей со вторичного рынка. Поскольку в этих же районах вторичное жилье продают минимум на 30% дороже", - отметил риелтор.
Консалтинговая компания "SV Development"

Цитата:

Кстати, странно, что Вы, понимая, что экономика рулез, считаете, что спекуляции несут пользу. В 2004-2009 гг. нужно было просто-напросто запретить продавать неготовое жилье, административно повышать процентную ставку, запрещать перепродавать готовое жилье в течение 2-3 лет и т.д. Может тогда бы и не сидели сейчас в поносе

Цитата:

П. С. Вот вы ругаете спекулей и рыночную экономику: ну и не пользуйтесь плодами цивилизации, покажите свою принципиальную позицию В США, Германии, Японии ....... во всех цивилизованных странах спекуляция - это нормально. А так получается, если копнуть у вас наверное нет ни одной вещи которая былабы произведена и разработана не по "капиталистическим" лекалам.

Цитата:

Кот, в данном случае дискутировать проще, т.к. догм нет

Низкое качество сдаваемого жилья - следствие ажиотажного спроса. Ажиотажный спрос - следствие притока капитала и большого количества спекулянтов на РН. Спекулянты - следствие низкого предложения и уверенности в отсутствии его эластичности. Низкое предложение - следствие искуственных заслонов на рынке, коррупции и сговора на уровне властей и крупных застройщиков.

Элита-центр и недострои - сюда же. Но с замечанием, что риски по мошенникам и недостроям принимали на себя и спекулянты также. И "попали" в том числе. Вместе с теми кто покупал себе.

Спекулянты были причиной? Верно. Спекулянты были следствием? Верно. Спекулянты были первопричиной? Нет.
Деньги вливались, но на их пути поставили заслон. Если бы предложение было эластичным - успели бы настроить гораздо больше и по меньшим ценам.

Первопричина куда-то исчезла? Нет. Спекулятивного капитала, кредитного маховика - нету. Если бы завтра неожиданно! началсо долгий/безудержный/вечный рост цен на сталь (ну как раньше ) - вполне возможно что мы даже смотрели бы вторую серию. Но спекулятивный капитал опять не будет первопричиной.

Что касается мер:
Запрет перепродавать неготовое жилье - обсуждалось в свое время, и ничего не дало бы, т.к. обходилось юридически - договор о чем угодно с обязательным совершением купли-продажи в будущем. Как и запрет рекламировать ПРОДАЖУ неготового жилья - фотографию макета с инфо о компании ставить не запретишь, верно? Ставка - это было сделано, но лазейки таки нашли. Перепродажа готового - тоже самое что первое - аренда на три года + составление в будущем обязательного договора купить-продать потом со штрафными санкциями.

Это не решило бы проблему в целом. Просто юридического крючкотворства стало бы больше и простому гражданину выбирающему надежного застройщика стало бы еще труднее

ФФСы были, которые должны были контролировать выделение средств застройщикам. На практике создавали свои и всем большой привет.

Цитата:

Спекуляция - первопричина. См. мой пост выше. Меры - на скорую руку набросал. Мы же тут не законы пишем, а обсуждаем в свободом режиме.

Цитата:

Даже в западных странах, спекуляция - это "отрыжка" капиталистической экономики. Ипотечный кризис в США, фондоый кризис - это все ОНО, гомнецо капитализма. Если бы не было этого гомнеца, то добрый дедушка Маркс не начал бы писать Капитал.

Кстати именно этот момент у Маркса - о том что капиталист будет втюхивать все больше и больше, в долг - у Маркса не устарел . Когда-то даже в новостях было, что с началом кризиса начали покупать Маркса в книжных магазинах А по мейлу в конце 2008 иногда пересылали цитаты Капитала вместо писем щастья
Но выводы о том, что плановая экономика разрулит вопрос "чего сколько и для кого производить" в отсутствие частной собственности на средства производства оказались неверны.

Цитата:

Спекуляция это не пустяк. Это великая сила! Она то и крушит сейчас мировую экономику.

Даже в западных странах, спекуляция - это "отрыжка" капиталистической экономики. Ипотечный кризис в США, фондоый кризис - это все ОНО, гомнецо капитализма. Если бы не было этого гомнеца, то добрый дедушка Маркс не начал бы писать Капитал.

Кстати, речь не идет о том, что капитализм плох сам по себе. Это способ производства, который хорош для определенного этапа развития производственных сил общества. И это лучший способ, пока производствтенные силы не переходят к РЕАЛЬНО соцалистическому способу.

Откуда все это импотечное кредитование? От того, что богатые дядьки не знают куда деть прибыль. На собственное расширение не хватает или расширяться больше некуда, вкладывать в реальное производство в другие сектора - нет смысла из-за конкурентов, в развитие инфраструктуры - это же не для себя, а для общества, нафиг нужно. Вот и скидывают бабло в фонды и банки. А эти разве умнее? Что они будут вкладывать в развитие науки или запускать программы по озеленению Сахары или программы по окультуриванию негров? ЩАС! Они нюхают своим поганым носом где растет цена на недвижимость или акции или фьючерсы. Потому что легко купить, легко продать. Вот туда и идет спекулятивный капитал. Кстати, если Вы думаете, что девелоперские проекты это вложения в реальный сектор, то это тоже неправда жизни. Там тоже фонды дают бабло девелоперам под условием возможности немедленного вывода (короткие деньги). Запахло жареным - фонды НЕМЕДЛЕННО требуют бабло назад и прекращают поточное финансирование. А что такое, например, прекращение поточного финансрования строительства жилого комплекса? Это же звиздец! Вот, к примеру, в такой ситуации Космополит.

Поэтому я считаю, что движение спекулятивного капитала, а по сути это свободная прибыль, должно быть ограничено и организовано в МИРОВОМ МАСШТАБЕ. Это будет первый шаг к социалистическому хозяйствованию.

Цитата:

А у нас хотелки не поднялись, но знакомый риелтир говорит что сделок очень мало, и они в диапазоне 50 % от хотелок. Т.е. хотят продать двушку за 30 куе, а продают за 15-17, если покажешь живые деньги. Так что хотелки не показатель.

?50% от заявленной ? Это так много что даже не смешно. Я тоже звонил знакомому и он говорит что действительно несмотря на малое колличество сделок цены на квартиры подняли продавцы и торг максимум 1-2 тысячи. Есть такие кто продает долго и дешево есть уж кто и дорого и быстро - все зависит от состояния жилья и района. То что рост цены есть без условно.

Цитата:

Плохой учебник. Пользы от быстрого капитала почти нет.

Цитата:

Большинство написано верно. Деньги особенно большие - должны тратиться на благие цели, что трудно достижимо.

Спекуляции - согласен, по сути побочный эффект капиталистического способа производства. А вот насколько большим будет побочный эффект зависит от конкретного государства. Пузыри не везде и не всегда дуются. У одних это маленький побочный эффект, у других - это сплошной эффект и никакого производства.

Давайте посмотрим на вопрос с другой стороны - это вполне законное требование инвестора требовать деньги, ровным счетом как и население вольно требовать депозит в любой момент времени.

В Германии, Франции и Японии не сильно жареным пахнет.
В Казахстане, России, Белоруссии экономические проблемы имеют другой масштаб.
В Украине сильнее чем в других странах вредит спекулятивный капитал и экономический кризис.

Возможно-таки не спекулятивный капитал первопричина всех бед, ОСОБЕННО В УКРАИНЕ ? И ружье само по себе не убивает ?

В том что космополит стоит, думаю не стоит винить исключительно капиталистическую систему и спекулятивный капитал - сейчас продолжается много строек, а многие стали. Может причину нужно в другом искать ?

в росии казахстане и белорусии у власти полудиктаторские режимы кричащие что у них демократия... в купе с природными ресурсами имеющимися в росии и казахстане они меньше нас ощутили кризис...в белорусии батька просто не дал разворовать заводы\фабрики ссср...и они еще работают ...но взамен этого он практически отобрал у белорусов возможность заниматься бизнесом...когда в украине закончится ПОЛИТИЧЕСКИЙ беспредел и к власти прийдет\пришел\ человек действительно а не на словах желающий восстановить экономику украины мы будем впереди на несколько шагов от ранее перечисленных стран...все что мы прошли и проходим эти страны только будут проходить...но ... я могу и ошибаться...

Цитата:

Большинство написано верно. Деньги особенно большие - должны тратиться на благие цели, что трудно достижимо.

Спекуляции - согласен, по сути побочный эффект капиталистического способа производства. А вот насколько большим будет побочный эффект зависит от конкретного государства. Пузыри не везде и не всегда дуются. У одних это маленький побочный эффект, у других - это сплошной эффект и никакого производства.

Давайте посмотрим на вопрос с другой стороны - это вполне законное требование инвестора требовать деньги, ровным счетом как и население вольно требовать депозит в любой момент времени.

В Германии, Франции и Японии не сильно жареным пахнет.
В Казахстане, России, Белоруссии экономические проблемы имеют другой масштаб.
В Украине сильнее чем в других странах вредит спекулятивный капитал и экономический кризис.

Возможно-таки не спекулятивный капитал первопричина всех бед, ОСОБЕННО В УКРАИНЕ ? И ружье само по себе не убивает ?

В том что космополит стоит, думаю не стоит винить исключительно капиталистическую систему и спекулятивный капитал - сейчас продолжается много строек, а многие стали. Может причину нужно в другом искать ?

Несмотря на вашу неприязнь к Марксу и его творениям,вам стоит прочесть его труд.Вы его точно не читали как пережиток Фундаментальные законы и знания не могут быть пережитком!!!Из ваших постов чувствуется отсутствие таких знаний А то выходит что вы то ли за мелуких спекулей, то ли за крупных, то ли за собирателей колосков

Цитата:

?50% от заявленной ? Это так много что даже не смешно. Я тоже звонил знакомому и он говорит что действительно несмотря на малое колличество сделок цены на квартиры подняли продавцы и торг максимум 1-2 тысячи. Есть такие кто продает долго и дешево есть уж кто и дорого и быстро - все зависит от состояния жилья и района. То что рост цены есть без условно.

буд ...не мантрите... нету роста цен...а есть его немалое падение... в микрорайоне где я построил дом продается несколько домов разной степени готовности...один из них 250 м2 евроремонт мебель двор ограда..все коммуникации..просит сегодня 130 куе...торгуется..думаю реально отдаст за 100 (сегодня) ... 2 месяца назад он просил 160 ...без мебели...меблирован весь дом очень хорошей мебелью и электротоварами... ... подожду до мая...и может куплю у него...выручу человека... ...правда если мне понравится управление нового президента...
повторяю буд...дом сделан по первому розряду...и полностью укомплектован...

Цитата:

буд ...не мантрите... нету роста цен...а есть его немалое падение... в микрорайоне где я построил дом продается несколько домов разной степени готовности...один из них 250 м2 евроремонт мебель двор ограда..все коммуникации..просит сегодня 130 куе...торгуется..думаю реально отдаст за 100 (сегодня) ... 2 месяца назад он просил 160 ...без мебели...меблирован весь дом очень хорошей мебелью и электротоварами... ... подожду до мая...и может куплю у него...выручу человека... ...правда если мне понравится управление нового президента...
повторяю буд...дом сделан по первому розряду...и полностью укомплектован...

А город подскажите ?

Цитата:

Большинство написано верно. Деньги особенно большие - должны тратиться на благие цели, что трудно достижимо.

Спекуляции - согласен, по сути побочный эффект капиталистического способа производства. А вот насколько большим будет побочный эффект зависит от конкретного государства. Пузыри не везде и не всегда дуются. У одних это маленький побочный эффект, у других - это сплошной эффект и никакого производства.

Давайте посмотрим на вопрос с другой стороны - это вполне законное требование инвестора требовать деньги, ровным счетом как и население вольно требовать депозит в любой момент времени.

В Германии, Франции и Японии не сильно жареным пахнет.
В Казахстане, России, Белоруссии экономические проблемы имеют другой масштаб.
В Украине сильнее чем в других странах вредит спекулятивный капитал и экономический кризис.

Возможно-таки не спекулятивный капитал первопричина всех бед, ОСОБЕННО В УКРАИНЕ ? И ружье само по себе не убивает ?

В том что космополит стоит, думаю не стоит винить исключительно капиталистическую систему и спекулятивный капитал - сейчас продолжается много строек, а многие стали. Может причину нужно в другом искать ?

Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет
Сильнее всего спекулятивный капитал вредит там, где он бесконтрольный и там где его масштабы весьма значительны.
Германия, Франция и вообще Европа - это локомотивы нового способа производства. Вообще, как сказал Троцкий, социализм придет в Европу позже, но уже бесповоротно.
Контроль общества за движением капитала и планомерная экономика на уровне Евросоюза - вот причины того, что жареным не так уж и пахнет. Хотя, по моему разумению, перестройка еще далека до завершения.
В Германии, к примеру, государственное регулирование сделало спекуляции в сфере недвижимости просто невыгодным делом.

Вот Вы говорите "вполне законное требование инвестора забрать деньги". В том то и дело, что законное! Если бы требование было вне закона, то может и проблемы бы не было?
Я Вам приведу простой пример "блага" спекулятивного капитала. Мне в 2006 г. нужна была квартира. Денег не хватало, цены резко росли. Пошел брать кредит. Во всех банках одно и то же условие: право менять процентную ставку и, в случае моего отказа, расторгать договор. Налицо спекулятивный сговор: часть спекулятнов повышает цену, чем лишает меня надежды сэкономить и купить завтра, а другая часть предлагает кабальные условия кредитования. Выбора нет - беру кредит, покупаю. В ноябре 2008 г. когда петух клюнул в ж..., мне "полезный" банк пишет вонючую писульку, что он мне повышает ставку на 5%, а если я не согласен, то приди и погаси. Ну у меня то бабло было - загасился сразу, кстати со штрафом за досрочное погашение!!! а другие люди? Так где польза от спекулей? Не нужна мне такая "конструктивная" помощь. Если бы эти мудаки не скупали квартиры пачками, то не провоцировали бы искусственный рост и не вынуждали бы людей принимать такие неправильные решения как брать кредиты на кабальных условиях.

Была эта проблема до 2004 г.? Нет! Потому что не было спекулятивного бабла!

А что касается факторов, о которых Вы рассуждаете, типа там коррупция, то эти факторы лишь усилили эффект. На самом деле, эти факторы можно назвать одним словом - монополизм. Олигархические кланы к 2004 г. в целом уже осуществили первоначальное накопление капитала и встроили экономику в мировое хозяйство (через металлургию и прочую тяжелую промышленность), а внутренние рынки они монополизировали. Как говорил Б.Хмельницкий "для них привелеи, для них златая вольность" Им было невыгодно допускать на внутренний рынок других игроков-конкурентов, проще было пускать спекулятивный капитал и повышать цену. Да и развивать производство они особо не умели - бандиты ведь.
Итак, что мы, граждане, получили? Гавно на блюде. Можно было набирать потребительские кредиты досхочу, а вот развивать бизнес было очень сложно. На одного бизнесмена 120 проверяющих. Зато эти проверяющие не трогали "больших" людей.
По итогу, капитал через необоснованный рост цен превращался в объекты роскоши, всякие там Кайенны и виллы на Мальдивах, а в родном Киеве пахло фекалиями от старого мусорного завода и станции аэрации.

Цитата:

?50% от заявленной ? Это так много что даже не смешно. Я тоже звонил знакомому и он говорит что действительно несмотря на малое колличество сделок цены на квартиры подняли продавцы и торг максимум 1-2 тысячи. Есть такие кто продает долго и дешево есть уж кто и дорого и быстро - все зависит от состояния жилья и района. То что рост цены есть без условно.

Цитата:

А город подскажите ?

вы не купите...а я может быть...

Цитата:

Несмотря на вашу неприязнь к Марксу и его творениям,вам стоит прочесть его труд.Вы его точно не читали как пережиток Фундаментальные законы и знания не могут быть пережитком!!!Из ваших постов чувствуется отсутствие таких знаний А то выходит что вы то ли за мелуких спекулей, то ли за крупных, то ли за собирателей колосков

Трастин - я за правду, но боюсь она вам не понравится и я промолчу

Капитал обязательно прочту, возможно мемуары Троцкого, Ленина просмотрю .... вот только как быстро не скажу.