Цены на недвижимость падают!

Цитата:

А где это вы бензин в 2008 году по 3,50 покупали? И чем отличается измерение дохода в бензине от измерения в валюте? - нефть и бенз тоже не за гривны покупается.

1.Читаем Внимательно:"К примеру, в 2008-м стоит бензин 3-50".
Слово "к примеру" - видели?
2. Чем отличается? Хотя бы тем, что теоретически, инфляцию доллара - никто не отменял!
Более логично, привязываться к доходам домохозяйств. Но, учитывая невероятную разницу в уровнях доходов(коррупция, тень...), точно определить доходы - сложно.
На примере с бензином, я показал, как упали доходы граждан, сравнительно с ценами на энергоносители... Вполне логично, что падение доходов, при отсутстиве пузырей на РН, приводит к снижению покупательной способности.
P.S. Жена ведёт учёт семейных расходов. Несмотря на то, что мы никогда не допускаем чрезмерных излишеств, расходы сравнительно с 2008-м значительно выросли... В частности - бензин, услуги...
Для нас это некритично, но применительно к "пересичному", это очень существенно... И это, не учитывая грядущего роста коммуналки, цен на газ и т.д. Долги "кредитчиков" - будем отдавать все и не только выплачивая свои кредиты!
Новый слоган: "Выплати свои долги и повышенной коммуналкой - оплати ипотеку соседа!".

Цитата:

1.Читаем Внимательно:"К примеру, в 2008-м стоит бензин 3-50".
Слово "к примеру" - видели?

Риплей, вы уверены в своей правоте толкования словосочитания "К примеру"?

Цитата:

2. Чем отличается? Хотя бы тем, что теоретически, инфляцию доллара - никто не отменял!

Блин, а стоимость нефти - константа? Сколько она стоила в 2008 и сейчас?

Цитата:

У меня в киевском доме в 300кв.м. расходы на содержание всего в 1,5 раза выше чем аналогичные расходы на 1к квартиру в Киеве - все зависит от качества строительства и материалов. И во дворе и золотишко прикопано и буйлераны на всякий пожарный имеются, а они поэффективнее буржуйки будут.

Вообще, читая посты хомяков создается впечатление, что продаваны это стадо оленей, накупившееся непотребу, не знающее как от него здыхаться и не имеющее доходов, а хомяки - крутые чуваки с 50килобаксами в арендованных квартирах - ощущающие себя этакими бафетами и соросами и дающие рекомендации по использованию не заработанных ими денег.
Вот и несем, мы продаваны-"алени" (типа меня, аута, буда и т.п.) социальную нагрузку пытаясь стянуть с хомяков "солнце-защитные очки", но в ответ хомяки упорно одевают шлемы сварщиков

Да это смешно , подкалывать мы друг друга умеем ........ Вот такие они хомяки , Вы им ещё скажите адресок , они вскопают Ваш дворик вдоль и поперёк
Тем не мене любой дворик может зарасти плевелом , если за ним не ухаживать ...
И как бы вам там не говорили ,то человек который имеет много чего то (например недвиги) и если она вдруг упадёт , то тот кто имеет потеряет однозначно , а хомяк с деньгами может себе и пару метров прикупить если опуститься до его возможностей.........
Об этом говорят хомяки........

Цитата:

Да я ж написал, что доходы вырастут в гривне, а не относительно корзины потребления. Не смешивайте грешное с праведным.

Вспоминаю 90-е! Доходы росли в купонах! Спроса на квартиры - не было... Несмотря на бурный рост денежной массы.

Цитата:

Если нет спроса на продукцию и экономически нецелесообразно перепрофилироваться, то в какое производство вкладываться?

Если экономически нецелесообразно "перепрофилироваться", то кто сказал, что "экономически невыгодно" начинать другие темы?

Цитата:

Люди закрывают производства до лучших времен.

А доживут? Вот скажите, Китай сейчас свою пузыряку на РН дует. Когда она начнёт сдуваться, что нас ждёт?

Цитата:

А депозит в банках - это еще та мышеловка и именно это я хорошо вынес из 90-ых.

А при чём тут "депозит"? Я приводил сравнение, что если производство даёт меньше, чем депозит и у него неясные перспективы - оно заведомо убыточное... Если Вы не можете найти, как зарабатывать больше, чем депо, то уже Ваши проблемы! Касаемо депо - это риск, причём значительный. Как и вся Жизнь. Готовы рисковать - рискуйте.
Вы хотиет сказать, что теоретически не существует возможности неожиданных проблем в Чернобыле и резкого обесценивания Ваших "квадратных метров"? Чем не аналогия "депозита в Родовиде"?

Цитата:

Я молчу про наши банки, вы про Леман Бразерс забыли уже? Это только начало, поглядим где через 2-4 года будут ваши депозиты (точнее, сможете ли вы их забрать).

Так у меня на депо - нет сбережений. И жить - есть где. Более того, в ближайшие несколько лет, не вижу интереса вкладываться в РН Украины. Есть более интересные направления.

Цитата:

О хатках в селах и бетонометрах в шахтерских городках никто здесь не рассуждает. Возьмите стоимость ЗАЗ-968 и 1-к квартиры в Киеве в 1980г. относительно рубля, доллара и потребительской корзины. И сравните эти же вещи сегодня - в кризис. Не надо передергивать факты и подменять понятия, чай не лохи тут пишут и читают

Давайте сравним ЗАЗ, стоявший тыщи 4 рублей в конце 70-х (зарплата шахтёра рублей 200) и сейчас, сгнивший в сарае на кирпичах, стоящий 400 баксов...
Я не могу понять, почему Вы всё к бетонометрам притягиваете?
Если их не использовать в качестве "инструмента спекуляций", а рассматривать, как Жильё, то они, бетонометры, должны просто выполнять свою Функцию! И стоить - соответственно Качеству предоставляемых Свойств!

Цитата:

Так я так и делал, а на оставшиеся неизрасходованные и сэкономленные средства покупал землю и строил дома

И это - пройдёт.

Цитата:

Чушь. Все определяют цели и горизонты инвестирования. Как долгосрочная инвестиция - недвижимость один из лучших и самых надежных вариантов, особенно, если она в столице и бизнес центре страны.

Скажите, у нас мировой финансовый центр? Нет!
У нас мощнейшие ВУЗы, НИИ в Киеве? Нет!
У нас там "Гроб Господен" и туда миллионы туристов прут? Нет!
Может там морской климат, чистый воздух, уютные парки, чистота, курорт? Нет!
Хорошо, так может в Киеве мощнейшие предприятия, выпускающие на экспорт самолёты, автомобили, пароходы, средства связи и т.д.? Не заметил ни у одного америкоса мобилки с трезубцем!

Скажите, так Чем так привлекателнн Киев для "бизнеса"?
Ответ прост. Потреблением и Пузырями.
Будет снижаться потребление, будут сдуваться пузыри, будет падать уровень доходов граждан, будет снижаться спрос и т.д.
Всё -элементарно...

Цитата:

По очень низким ценам недвижимость, авто и т.п. продавалось в период с октября 2008 по апрель 2009, когда заемщик скидывали хоть, что-то, что бы хватило денег для старта судебных процессов и перевода активов. Т.е. жертвовали одним объектом ради спасения остальных. У меня несколько знакомых есть, которые слили быстро авто (новые машины 2008г были проданы в 2,5 раза ниже "рыночной цены") в течении пары дней и инициировали бракоразводные процесс и иски к банкам. После "успешного" завершения бракоразводного процесса во многих случаях банки годами будут судиться и ничего не отсудят.
А теперь смысла нет сливать недвижимость. Как не крути, а банкам придется довольствоваться, в лучшем случае, только залогом - либо это решат законодательно, либо это получится де-факто.
Вот продавцы и не снижают больше цены, некоторые, даже, повышают.
Начался "психологический" этап - у кого "яйца круче" у продаванов или хомяков

Тут спорить сложно , да , крутость яиц сейчас важный аргумент , НО этот спорт может вылечиться временем
так как у владельцев могут яйца стухнуть , так как денег не будет а по Вашим ценам тот же вид "хомяки"
просто будут не Вашими клиентами ,так как не смогут купить по ТАКИМ ценам ....
Моё мнение ......Но ,да есть и другой вариант , появиться некая фея и принесёт деньги в экономику и опять до кризисный период или ещё вот вариант, цунами смоет Италию и все итальянцы метнуться именно в Украину и скупят вашу недвигу ........... Где то так

Цитата:

Риплей, вы уверены в своей правоте толкования словосочитания "К примеру"?

Вы считаете, что Главное - точные цифры привести?
Я думал - Главное - мысль донести, идею...

Цитата:

Блин, а стоимость нефти - константа? Сколько она стоила в 2008 и сейчас?

В чём? В долларах? Где-то так же, как и сейчас...
//www.eia.doe.gov/emeu/cabs/AOMC/Overvie w.html
Нельзя при анализе РН привязываться к доллару, евро, гривне, золоту - конкретно.
Эти "эквиваленты" - динамично изменяются друг, относительно друга.
Они сами по себе - Товар.
Наиболее справедливо, определять стоимость в эквивалентной стоимости рабочей силы, в рабах.
И Вы это - прекрасно понимаете.

Цитата:

Вы считаете, что Главное - точные цифры привести?
Я думал - Главное - мысль донести, идею...

Я считаю, что если приводишь цифры, то приводить нужно их точно. А с мслями и идеями у всех все ок, только вот с реализацией и конкретикой огромный трабл.

Цитата:

В чём? В долларах? Где-то так же, как и сейчас...
//www.eia.doe.gov/emeu/cabs/AOMC/Overvie w.html

Риплей, я знаю не только русский/укр. языки и "пугать" меня графиками за 2007 год, при обсуждении 2008, не стоит. Я лишь напомню, что в середине 2008 был установлен рекорд по стоимости.

Цитата:

Нельзя при анализе РН привязываться к доллару, евро, гривне, золоту - конкретно.
Эти "эквиваленты" - динамично изменяются друг, относительно друга.
Они сами по себе - Товар.
Наиболее справедливо, определять стоимость в эквивалентной стоимости рабочей силы, в рабах.

Полностью согласен.

Цитата:

У меня половина ,как минимум, в земле, которую Днепр не смоет. Да и квартир нет совсем (земля и дома), по поводу Алчевска - это я понял еще в 90-е годы. Так что такой продаван как я: в своем доме на закрытой территории, с дизель генератором, с собственной скважиной воды (не нефти, к сожалению ) с двумя котлами (газовым и электрическим) и каминами, в случае большого кирдыка, продержится гораздо дольше, чем хомяк в арендованной квартире.

Железобетонно!
Буду квартирантов привлекать к с/х работам ! А работу я им найду всегда.

Цитата:

Вот вот , пока это всё разговоры , да и самооправдывание где то так....
Если посмотреть на те предложения , которые имеются в продаже ,то явно видно ,что продавцы выставили свои объекты по очень таки не низким ценам ( можно сказать даже , что по докризисным ценам) , просто в надежде продать , может кто и клюнет ,
поэтому от части и рынок стоит.
Как по мне это даже не продажа , а желание заработать !!!!

Саня вы в банки зайдите и попробуйте уточнить : какая причина того что они не продают жилье и авто по тем предложениям которые просят хомяки ? Может эксперты банка то же будут показывать объявления из газет ?

Цитата:

У меня в киевском доме в 300кв.м. расходы на содержание всего в 1,5 раза выше чем аналогичные расходы на 1к квартиру в Киеве - все зависит от качества строительства и материалов. И во дворе и золотишко прикопано и буйлераны на всякий пожарный имеются, а они поэффективнее буржуйки будут.

Вообще, читая посты хомяков создается впечатление, что продаваны это стадо оленей, накупившееся непотребу, не знающее как от него здыхаться и не имеющее доходов, а хомяки - крутые чуваки с 50килобаксами в арендованных квартирах - ощущающие себя этакими бафетами и соросами и дающие рекомендации по использованию не заработанных ими денег.
Вот и несем, мы продаваны-"алени" (типа меня, аута, буда и т.п.) социальную нагрузку пытаясь стянуть с хомяков "солнце-защитные очки", но в ответ хомяки упорно одевают шлемы сварщиков

Вы не продаван, вы ведь свой дом не продаёте, а если бы и продавали, я бы у вас не купил, ибо голодать вы врядли будете в ближайшее время, а я помогаю только нуждающимся. Хомяк с 50000 баксами в трудные времена, может свалить из страны и наблюдать украинские события по телевизору. Человеку с двухкомнатной квартирой, но без сбережений, это будет труднее сделать.

Цитата:

Вы не продаван, вы ведь свой дом не продаёте, а если бы и продавали, я бы у вас не купил, ибо голодать вы врядли будете в ближайшее время, а я помогаю только нуждающимся. Хомяк с 50000 баксами в трудные времена, может свалить из страны и наблюдать украинские события по телевизору. Человеку с двухкомнатной квартирой, но без сбережений, это будет труднее сделать.

Ихти, вот давайте конкретно. Куда свалит человек с наличкой в 50к баксов? Кто его выпустит с таким кэшем? Варианты, а-ля спрячет в попу не предлагайте, на таможне не идиоты сидят и в случае общего кипиша будут очень осмотрительны



Продолжение обсуждения ведётся в теме: Дно РН и влияющие факторы