ЖК "Осенний", ул. Осенняя, 38а

Был там вчера, смотрел на скелет НовогоДома, но рядом активно делали фундамент, это разве не этот дом?

Цитата "deerua":

Был там вчера, смотрел на скелет НовогоДома, но рядом активно делали фундамент, это разве не этот дом?

Нет, этот: //forum.domik.ua/zhsk-vlasna-kvartira-po -ulvilyamsa-t22627.html

так базисТрейд также УКО?

Цитата "valdemaroff":

так базисТрейд также УКО?

Или неадекваты, додумавшиеся приписать себе объект не просто УКО, а еще и с заказчиком Войцеховским собственной персоной, строящим на личном участке;)
Вы видели, что они в Ялте продаю и непонятно, какое отношение имеют? //ukrbt.com.ua/yalta/sech-dostoevskogo.h tml
Это комплекс «Южная симфония» - строится годов с 90-х.
//www.novo38.com/70
//ug-sim.com.ua/
Так что загадочные люди...

в УКО хоть фундамент всегда строит, а здесь даже єтого не собираются делать, значит не они

Цитата "Dr.House":

Кооперативом управляет вполне конкретное лицо - председатель, который есть один из собственников квартиры в этом доме. Которого можно переизбрать , найти (если убежит) и т.п.. К тому же, у себя тащить не станешь.

А еще это непрофессиональный строитель(в смысле того что управлять стройкой не его профессия), который имеет свою работу. То есть мало того что он в этом не разбирается, кроме того у него минимум возможностей контролировать процесс физически, дай бог иметь возможность просматривать и визировать счета. Этот человек не станет и не сможет проверить фактическое количество штукатурки на стенах и то что ему надо оплатить, сколько было фактически вывезено машин с мусором и за сколько надо заплатить и так во всем.

"Кооператив - это мы а мы себя не обидем" Красивый рекламный призыв, если не задумываться. Ну назвали кооперативом и что? Кому деньги даешь или куда вносишь, кто этим счетом управляет, какая у него ответственность? Один из собственников решает когда рабочим з/п платить и сколько в горводоканал взятки давать?
По моему на практике это не возможно, а следовательно, на практике это не так.

Как же и кто на практике проконтролирует трату денег, соответствие стройки нормам, кто и чем ответит в случае если не дай бог произойдет не такое редкое на наших просторах "худшее"???? А, уважаемый?

Кооператив... Кооператив... Целевое назначение земли уже поменяли? Скопирую сюда то, что писал на другом форуме по другому объекту.
Сейчас для категорий 1-3
//zakon2.rada.gov.ua/laws/show/466-2011- %D0%BF

Цитата:

Замовник згідно із законом відповідає за повноту та достовірність даних, зазначених у поданій ним декларації.
10. Інспекція протягом п'яти робочих днів з дня надходження декларації перевіряє повноту даних, зазначених у декларації, та вносить їх до єдиного реєстру.

И в эксплуатацию так принимают по закону "Про регулювання містобудівної діяльності" //zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3038-17/p age п.6, с.39 - проверяется только правильность подачи и оформления, а ответственность несет опять таки Заказчик строительства. Зато п2. с39-1

Цитата:

2. У разі виявлення інспекцією державного архітектурно-будівельного контролю факту подання недостовірних даних, наведених у надісланому повідомленні чи зареєстрованій декларації, які є підставою вважати об’єкт самочинним будівництвом, зокрема якщо він збудований або будується на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети, або без відповідного документа, який дає право виконувати будівельні роботи, чи належно затвердженого проекту або будівельного паспорта, реєстрація такого повідомлення або декларації підлягає скасуванню інспекцією державного архітектурно-будівельного контролю у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Даже в эксплуатацию самострой вводится без проблем, но на стадии получения почтового адреса и оформления прав собственности ВСЕ документы уже проверяются и инвесторы, полностью успокоенные наличием нужных разрешений, могут оказаться в нехорошем положении, а если Заказчиком выступает кооператив, то ситуация получается ну очень нехорошей. А отмена декларации про готовность объекта к эксплуатации означает запрет на его использование и жить в собственных квартирах до завершения всех тяжб будет нельзя.
Подводя итог. Наибольший риск в схеме, которую использует УкрБазисТрейд и иже с ними - кооператив, как Заказчик строительства, выполняет лишь роль прокладки, между реальным застройщиком и государством и ответственность за нарушения будет нести кооператив, при этом застройщик то от своей прибыли не отказывается...

Странная, с Ваших слов, ситуация получается: декларацию на начало строительных работ выдают - никто ничего не проверяет, ввод в эксплуатацию - никто ничего не проверяет. А потом все всё вспоминают и начинают проверять
По Вашей рекомендации я посмотрел перечень документов которые мне необходимо будет подать для регистрации права собственности на квартиру.

Цитата "GeorgeM":

Цитата "Dr.House":

GeorgeM: А я смотрел здесь //zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1011-10, поэтому и не совпало. Какой из них правильный?
Перечень документов для регистрации прав собственности где можно посмотреть?

Правильный с конца 2010 года - по Вашей ссылке, но Вы сами видите, по каким правилам выдавали еще год назад;)
Перечень документов для регистрации смотрите здесь: //www.drsu.gov.ua/show/10050
Не забудьте еще присвоение почтового адреса.

Вот он:
1. Документи, що подаються для проведення державної реєстрації прав на новозбудоване або реконструйоване нерухоме майно:

• заява встановленої форми, яка визначена наказом Міністерства юстиції України від 17.04.2012 № 595/5 «Про впорядкування відносин, пов’язаних із державною реєстрацією речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень»;
• документ, що посвідчує особу заявника (пред’являється), копія надається;
• у разі подання заяви про державну реєстрацію заінтересованою особою особисто така особа подає органові державної реєстрації прав копію реєстраційного номера облікової картки платника податку згідно з Державним реєстром фізичних осіб – платників податків (крім випадків, коли фізична особа через свої релігійні або інші переконання відмовляється від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податку, офіційно повідомила про це відповідні органи державної влади та має відмітку в паспорті громадянина України);
• документ, що підтверджує внесення плати за надання витягу з Державного реєстру прав;
• документ про сплату державного мита (крім випадків, коли особа звільнена від сплати державного мита);
• документи, що підтверджують виникнення права власності на нерухоме майно (щодо реконструйованого нерухомого майна на момент початку реконструкції);
• технічний паспорт на такий об’єкт нерухомого майна;
• документ, що посвідчує речове право на земельну ділянку* (крім випадків реконструкції квартири, житлового або нежитлового приміщення);
• документ, що підтверджує право власності на об’єкт нерухомого майна, розташований на земельній ділянці (у разі проведення державної реєстрації прав з видачею свідоцтва про право власності на нерухоме майно у зв'язку з набуттям права власності на реконструйований об'єкт нерухомого майна);
• витяг з Державного земельного кадастру про земельну ділянку (у разі, коли в документі, що підтверджує виникнення права власності або інших речових прав на нерухоме майно, відсутні відомості про кадастровий номер земельної ділянки);
• документ, що відповідно до вимог законодавства засвідчує прийняття в експлуатацію закінченого будівництвом об’єкта (див.стор.7);
• документ, що підтверджує присвоєння об’єкту нерухомого майна адреси;
• у разі подання заяви уповноваженою особою така особа, крім документа, що посвідчує її особу, подає органові державної реєстрації прав копію документа, що підтверджує її повноваження (див.стор.3);
• у разі подання заяви уповноваженою особою, яка діє від імені фізичної особи, така особа також подає органові державної реєстрації прав копію документа, що посвідчує особу, яку вона представляє, та копію реєстраційного номера облікової картки платника податку такої фізичної особи. (У разі коли фізична особа через свої релігійні або інші переконання відмовляється від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податку, офіційно повідомила про це відповідні органи державної влади та має відмітку в паспорті громадянина України, уповноважена особа подає органові державної реєстрації прав копію документа, що посвідчує особу, яку вона представляє);
• у разі подання заяви уповноваженою особою, яка діє від імені юридичної особи, що є компанією з управління активами інституційних інвесторів, така особа також подає органові державної реєстрації прав регламент корпоративного інвестиційного фонду або регламент пайового інвестиційного фонду та свідоцтво про внесення інституту спільного інвестування до реєстру інститутів спільного інвестування;
• у разі подання заяви уповноваженою особою, яка діє від імені юридичної особи, що є управителем фонду операцій з нерухомістю така особа також подає органові державної реєстрації прав затверджені правила фонду операцій з нерухомістю.

2. Додаткові до основного пакету документи:
2.6. У разі державної реєстрації прав з видачею свідоцтва про право власності на нерухоме майно у зв’язку з набуттям права власності на об’єкти нерухомого майна, збудовані в результаті діяльності житлового, житлово-будівельного, дачного, гаражного чи іншого кооперативу крім основного пакету документів додається:
 затверджений загальними зборами кооперативу список членів та/або асоційованих членів кооперативу;
 документ, що підтверджує викуп членом та/або асоційованим членом кооперативу квартири, дачі, гаража, іншої будівлі, споруди або приміщення.
У разі передачі паю (його частини) особі, яка не є членом кооперативу, заявник, крім зазначених документів, подає органові державної реєстрації прав документ, на підставі якого відбулася така передача, та письмову згоду кооперативу, що надана його уповноваженим відповідно до статуту органом.

Про целевое назначение земли, которое должно "всплыть" ни слова.
И раз уж зашел разговор о земле, то не лишним будет заглянуть в "ЗЕМЕЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ" //zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2768-14
Стаття 19. Категорії земель
1. Землі України за основним цільовим призначенням
поділяються на такі категорії:
а) землі сільськогосподарського призначення;
б) землі житлової та громадської забудови;
в) землі природно-заповідного та іншого природоохоронного призначення;
г) землі оздоровчого призначення;
ґ) землі рекреаційного призначення;
д) землі історико-культурного призначення;
е) землі лісогосподарського призначення;
є) землі водного фонду;
ж) землі промисловості, транспорту, зв'язку, енергетики,
оборони та іншого призначення.

В "КЛАСИФІКАЦІЇ видів цільового призначення земель" //zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1011-10 посмотреть, что это такое.
Секція B Землі житлової та громадської забудови
02 Землі житлової забудови (землі, які використовуються для розміщення житлової забудови (житлові будинки, гуртожитки, господарські та інше); землі, які використовуються для розміщення гаражного будівництва)
02.01 Для будівництва і обслуговування житлового будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка)
02.02 Для колективного житлового будівництва
02.03 Для будівництва і обслуговування багатоквартирного житлового будинку
02.04 Для будівництва і обслуговування будівель тимчасового проживання
02.05 Для будівництва індивідуальних гаражів
02.06 Для колективного гаражного будівництва
02.07 Для іншої житлової забудови
02.08 Для цілей підрозділів 02.01-02.07 та для збереження та використання земель природно-заповідного фонду

В акте на участок имеем 02.01, для нас больше подошло бы 02.02 или 02.03, но если посмотреть "ЗЕМЕЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ" //zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2768-14
Стаття 20. Встановлення та зміна цільового призначення земельних ділянок
5. Види використання земельної ділянки в межах певної категорії земель (крім земель сільськогосподарського призначення та земель оборони) визначаються її власником або користувачем самостійно в межах вимог, встановлених законом до використання земель цієї категорії, з урахуванням містобудівної документації та документації із землеустрою.
то становиться ясно, что проблемы с назначением земли нет - это всё "Землі житлової забудови"
Поэтому надо подождать декларацию на начало строительных работ и посмотреть что в ней . И если совпадает декларация, проект и то что будет строится - проблем не вижу. Хотя сроки ее оформления меня уже напрягают , обещали, что будет быстрее.

Цитата "hugin":

А еще это непрофессиональный строитель(в смысле того что управлять стройкой не его профессия), который имеет свою работу... и т.д.

Председатель должен кооперативом управлять, а не стройкой. Для стройки есть генподрядчик с которым заключен соответствующий договор. А если он плохо будет выполнять свои обязательства, то договор мы разорвем и наймем другого. Но, при этом, земля наша, разрешительная документация есть (почти ), проект есть и то что они успеют построить тоже наше, а не так что есть дома в Киеве почти построенные, но заселится в них невозможно потому-что застройщик банкрот, у коробки этой десятый собственник уже, деньги кончились. Так лучше?

Dr.House, для категорий строительства 1-3 декларацию о начале строительства и декларацию о сдаче в эксплуатацию регистрируют в ГАСКе и они обязаны проверять только полноту заполнения, а там даже целевое назначение земли с июля 2012 года благодаря Кабмину не указывается. Документы же на землю подаются и проверяются при подписания договора о паевом участии, выдаче почтового адреса, регистрации прав собственности и т.д.
Про статью в законе, о которой Вы говорите, столько уже писано и переписано. В законах термина "Види використання земельної ділянки" не существует, поэтому как трактовать это статью разъяснял Юридичний департамент Держкомзему //www.dazru.gov.ua/terra/control/uk/publ ish/article;jsessionid=1AA5B42EC726A4A42 6107F1B8A56E2A9?art_id=109993&cat_id=399 87

Цитата:

Враховуючи вищезазначене та беручи до уваги частину п’яту статті 20 Земельного кодексу України, зміна цільового призначення земельної ділянки в межах категорії земель повинна відбуватися відповідно до Порядку зміни цільового призначення земель, які перебувають у власності громадян або юридичних осіб, затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 11.04.2008 № 502.

Далее, вы ВНИМАТЕЛЬНО прочтите цитату в моем прошлом посте:

Цитата:

зокрема якщо він збудований або будується на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети

А участок был отведен для кооперативного строительства?

У нас в стране возможно все. Закон позволяет двойное трактование и на юрдеп госкомзема можно благодаря суду наплевать, но все опять упирается во время. Вы, главное, смотрите не в декларацию в первую очередь (я уже объяснил почему она особой роли не играет), а в "Містобудівні умови та обмеження" на основании которой она будет выдаваться.

Цитата "GeorgeM":

В законах термина "Види використання земельної ділянки" не существует

Я ничего не придумал.
//zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/p age
ст.20 п.5
абзац 1: "Види використання земельної ділянки в межах певної категорії земель..."
абзац 2: "Земельні ділянки сільськогосподарського призначення використовуються їх власниками або користувачами виключно в межах вимог щодо користування землями певного виду використання, встановлених статтями 31, 33-37 цього Кодексу.".
Со ст.40 перечисляются виды использования земли жилищной и общественной застройки (прямо, правда, не указано, что это "виды"), т.е. внутри категории земли подразделяются на "виды использования", а не "по целевому назначению" как пишет Юрдепартамент Держкомзему. Они то знают что по 502 постановлению Кабмина земля переводится из категории в категорию, а внутри категории как написано в ст.20 Земельного кодекса. Естественно при условии соблюдения "вимог, встановлених законом до використання земель цієї категорії, з урахуванням містобудівної документації та документації із землеустрою"

з.ы. Кстати могли бы правильно указать указать реквизиты Постановления Кабмина - оно от 11.04.2002, а не 11.04.2008, как они указали.

Цитата "GeorgeM":

... декларацию о начале строительства и декларацию о сдаче в эксплуатацию регистрируют в ГАСКе и они обязаны проверять только полноту заполнения, а там даже целевое назначение земли с июля 2012 года благодаря Кабмину не указывается. Документы же на землю подаются и проверяются при подписания договора о паевом участии, выдаче почтового адреса, регистрации прав собственности и т.д.
...

ГАСК полноту заполнения проверяет по полгода?
При подписании договора о паевом участии, выдаче почтового адреса, регистрации прав собственности требуется документ подтверждающий право собственности на участок
//kievcity.gov.ua/content/225_dodatok-16 .html
"Вирішення питань щодо пайової участі та розрахунки розмірів пайового внеску здійснюються Управлінням після одержання звернення забудовника (інвестора) наступних
обов'язкових документів:
- при будівництві (реконструкції) будь-яких об'єктів, крім телекомунікаційних мереж, - документи на землекористування, документи про затвердження у встановленому порядку проектної та кошторисної документації будівництва (реконструкції) з техніко-економічними показниками, листом-погодженням Головного управління містобудування, архітектури та дизайну міського середовища, календарного графіку будівництва (реконструкції) та пропозицій щодо термінів оплати пайового внеску;"
//document.ua/pro-pitannja-prisvoennja-p oshtovih-adres-obektam-neruhomosti-doc60 458.html
2.4. Присвоєння поштових адрес багатоквартирним житловим будинкам, домоволодінням, жилим будинкам садибного типу, індивідуальним дачним та садовим будинкам, гаражним, садовим, дачним кооперативам (товариствам) здійснюється шляхом видання розпорядження відповідної районної в місті Києві державної адміністрації. Заявники подають клопотання в режимі єдиного вікна до дозвільного центру відповідної районної в місті Києві державної адміністрації.
Присвоєння поштових адрес іншим об'єктам нерухомого майна здійснюється шляхом видання відповідного наказу Головного управління містобудування та архітектури. Заявники подають клопотання в режимі єдиного вікна до Головного управління містобудування та архітектури через міський дозвільний центр.
2.5. До заяви про присвоєння поштової адреси додаються такі документи:
- завірена в установленому порядку копія документа, що посвідчує право власності на земельну ділянку чи право користування земельною ділянкою (при необхідності);
- для фізичної особи - копія паспорта;
- для юридичної особи та фізичної особи - підприємця - копія виписки з Єдиного державного реєстру;
- копія правовстановлюючого документа на об'єкт нерухомого майна або сертифікат відповідності (для новозбудованих об'єктів);
- довідка Головного управління економіки та інвестицій про сплату пайової участі у створенні соціальної та інженерно-транспортної інфраструктури м. Києва (для новозбудованих об'єктів);
- копія технічного паспорта об'єкта нерухомого майна, виготовленого БТІ.

О регистрации права собственности писал вчера. Там тоже "право собственности".

Цитата "GeorgeM":

Далее, вы ВНИМАТЕЛЬНО прочтите цитату в моем прошлом посте:

Цитата:

зокрема якщо він збудований або будується на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети

А участок был отведен для кооперативного строительства?

Назначение нашего участка "Для будівництва і обслуговування житлового будинку, господарських будівель і споруд" - один из видов "Земель житлової забудови", т.е. на участке предусмотрено жилое строительство, а не промышленное предприятие или музей или спортзал.

Согласно Земельного кодекса земля может выделятся кооперативу или кооператив может ее купить, что и произошло в нашем случае
//zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/p age2
Стаття 41. Земельні ділянки житлово-будівельних (житлових) і гаражно-будівельних кооперативів
1. Житлово-будівельним (житловим) та гаражно-будівельним кооперативам за рішенням органів виконавчої влади або органів місцевого самоврядування земельні ділянки для житлового і гаражного будівництва передаються безоплатно у власність або надаються в оренду у розмірі, який встановлюється відповідно до затвердженої містобудівної документації.
2. Житлово-будівельні (житлові) та гаражно-будівельні кооперативи можуть набувати земельні ділянки у власність за цивільно-правовими угодами.

Цитата "Dr.House":

На следующей неделе декларация на начало строительных работ будет.

Настала следующая неделя - получили декларацию на начало строительных работ Пока все как обещали - четыре этажа, сорок квартир

Dr.House, Вы меня не правильно поняли - закон не дает разъяснения термина "Види використання земельної ділянки", поэтому и появилась возможность различных трактовок. Как на это смотрит Госкомзем я Вам показал. Если в пакет документов входят акты на землю, то проверяется и целевое назначение т.к. их обязаны проверить. Вы в курсе, что часть официальных поборов зависит в том числе и от целевого назначения земли?
Кто Вам сказал, что ГАСК по пол года что-то проверяет? Вы смотрите внимательно (даже в приведенных мной цитатах было): срок рассмотрения 5 рабочих дней! Если Вам руководство кооператива сказки рассказывает, то причем тут ГАСК? Сроки больше только в том случае, если ГАСК завернул декларацию из-за ошибок. Более того, если ГАСК не дал никакого ответа, то через две недели (если не ошибаюсь в сроках), после истечения срока рассмотрения декларация считается принятой - смотрите закон.
Если все нормально, то процесс получения зарегистрированной декларации после покупки земли занимает 6 недель с хвостиком: 14 рабочих дней на регистрацию земли, 10 рабочих дней на Містобудівні умови та обмеження //kga.gov.ua/vidacha-mistobudivnikh-umov -i-obmezhen-zabudovi-zemelnoji-dilyanki и 5 рабочих дней на саму декларацию.

З.Ы. Поздравляю с получением декларации. Настоятельно рекомендую Містобудівні умови та обмеження стребовать и просмотреть.

Dr.House, глянул я даты - 28 марта Ваш председатель только утвердил проектную документацию, а 5 апреля декларацию уже зарегистрировали, так что ГАСК ничего не резинил. А вот чего получив еще 22 января "Градостроительные условия и ограничения" тянули до подачи декларации 2 месяца это в Укрбазистрейде уточняйте.

якщо всі стартові умови є, в травні прогуляюсь подивитись що там нароблять за місяць на ділянці

Цитата:

Цитата "hugin":

А еще это непрофессиональный строитель(в смысле того что управлять стройкой не его профессия), который имеет свою работу... и т.д.

Председатель должен кооперативом управлять, а не стройкой. Для стройки есть генподрядчик с которым заключен соответствующий договор. А если он плохо будет выполнять свои обязательства, то договор мы разорвем и наймем другого. Но, при этом, земля наша, разрешительная документация есть (почти ), проект есть и то что они успеют построить тоже наше, а не так что есть дома в Киеве почти построенные, но заселится в них невозможно потому-что застройщик банкрот, у коробки этой десятый собственник уже, деньги кончились. Так лучше?

Это теоретически. На практике судьба стройки зависит от того, кто собирает деньги. Члены кооператива не знают друг друга, собраться и выработать единое -почти нереально.
"Земля наша"?
А что при заключении Договора автоматически на инвестора переписывается квота земельного участка?

Я ж не сказал "моя", "наша" - это кооператива, всех членов кооператива. А то мне завтра захочется свой кусочек продать или в банк заложить и что потом делать остальным людям?

я это к тому, что практически и даже юридически от лица кооператоров дом строится по воле одного человека, того на кого оформлена и земля. И возможностей у него продать, перезаложить на порядок больше, чем у рядового члена кооператива, а по сути - того же обычного инвестора, спонсирующего бизнес человека, подсуетившегося с получением земли и собирающегося отжать прибыль при строительстве и последующей эксплуатации. И хорошо - если он честный бизнесмен, разбирающийся в вопросах строительства.

Цитата "Dr.House":

..."наша" - это кооператива, всех членов кооператива...

Цитата "helg":

...того на кого оформлена и земля. И возможностей у него продать, перезаложить...

Вы или не слышите что Вам говорят или не хотите этого делать . Земля оформлена не на Пупкина Викентия Модестовича, а на ЖБК "Осенний". После покупки земли право собственности перешло именно к ЖБК "Осенний". От имени кооператива подпись там поставил председатель, который действовал не на основании доверенности, а на основании Устава кооператива. В Уставе прописаны его полномочия и какие решения он может принимать, а какие принимаются общим собранием кооператива. И с участком он самолично сделать ничего не сможет.

кто сомневался есть возможность приобрести квартиру еще по привлекательной цене для этого расположения-5 мин от метро). Квартир не так много и будут дороже со временем. Просьба к: тому кто выложил фото и далее это делать так как строительство будет активным нужно сдать дом в срок 4й квартал 2013.

valdemaroff что скажете. Пора брать квартиру здесь.