Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата:

Деньги будут дорожать

Мировая экономика — на пороге инвестиционного бума в развивающихся странах, прежде всего в Китае и Индии. Он приведет к росту стоимости капитала во всем мире — с периодом низких процентных ставок, длившимся три десятилетия, можно попрощаться надолго, предупреждает McKinsey

Следующие два десятилетия могут стать периодом инвестиционного бума в масштабах, сопоставимых с индустриальной революцией или восстановлением от разрухи Европы после Второй мировой войны, пишет McKinsey в исследовании «Прощай, дешевый капитал?». Быстрая урбанизация развивающихся стран требует масштабного строительства дорог, домов, энерго- и социальной инфраструктуры. По оценкам авторов, для обеспечения растущего городского населения Китаю к 2030 г. предстоит построить 40 млрд кв. м жилых и коммерческих зданий, что равносильно созданию по одному Нью-Йорку каждые два года, а Индии — по 800-900 млн в год, или по одному Чикаго ежегодно, и дорог в 20 раз больше, чем за последние 10 лет.

//www.bloomberg.com/apps/news?pid=new... id=aTBiDsqJtOTI
Oct. 26 (Bloomberg) -- When Russian billionaire Alexander Lebedev’s OAO National Reserve Bank seized collateral offered against a loan from a cash-strapped borrower, a health quarantine was slapped on the security: 40,450 pigs
от так от...\

Цитата:

//www.bloomberg.com/apps/news?pid=new... id=aTBiDsqJtOTI
Oct. 26 (Bloomberg) -- When Russian billionaire Alexander Lebedev’s OAO National Reserve Bank seized collateral offered against a loan from a cash-strapped borrower, a health quarantine was slapped on the security: 40,450 pigs
от так от...\

а не фиг лезть не в свое дело

че то с долларом непонятное происходит, на опте 8,01 продажа. Это прорыв важного психологически курса.. че за фигня кто знает?

Цитата:

че то с долларом непонятное происходит, на опте 8,01 продажа. Это прорыв важного психологически курса.. че за фигня кто знает?

Там масса факторов накладывается.
Возможный "стресс-тест" от МВФ, возможная подготовка под слив покупателя Укртелекома и... есть некоторые противоречия у банков и власти(я про ОВГЗ, в частности). IMHO

Драматическая ситуация складывается на РН в Штатах. РН США чувствовал себя, скажем прямо, неважно. Но пока капитал дешевел и дешевела ипотека, он еще кое-как держался наплаву. Но вот экономика начала постепенно оживать, появился спрос на капитал в других отраслях и он начал дорожать. И это просто добивает РН, который и так чувствовал себя неважно. Средняя ставка по 30-летней ипотеке достигла 5%. И одновременно падает число обращений за ипотекой. Вот сегодняшние данные по MBA index:



MBA purchase index, вообще, упал на 5%.

Конечно, есть и положительный момент в этом падении РН. Освободившиеся деньги народ может направить на приобретение различной техники и прочих товаров. Наверное, не зря с конца августа так растут акции Интел.

Цитата:

Драматическая ситуация складывается на РН в Штатах. РН США чувствовал себя, скажем прямо, неважно. Но пока капитал дешевел и дешевела ипотека, он еще кое-как держался наплаву. Но вот экономика начала постепенно оживать, появился спрос на капитал в других отраслях и он начал дорожать. И это просто добивает РН, который и так чувствовал себя неважно. Средняя ставка по 30-летней ипотеке достигла 5%. И одновременно падает число обращений за ипотекой. Вот сегодняшние данные по MBA index:



MBA purchase index, вообще, упал на 5%.

Конечно, есть и положительный момент в этом падении РН. Освободившиеся деньги народ может направить на приобретение различной техники и прочих товаров. Наверное, не зря с конца августа так растут акции Интел.

Освободившиеся деньги - это как?

Т.е. удорожание ипотеки -это капец, но народу все равно, на что занимать, а занимать необходимо, и удорожание потребкредитов никто не заметит? Не понимаю, что, кредитование покупок холодильников было ограничено?

Неужели обычный Джонн, который хотел купить дом, но теперь не купит, продолжая жить в трейлере, теперь вместо дома купит холодильник и ЛСД-панель?

Собственно страшные вещи говорите:
Удорожание капитала = снижение производства = инфляция.
И не забываем, старт заканчивающемуся кризису "официально" дал ипотечный кризис в США. Если что-то всколыхнет РН Америки сейчас, когда за ним пристально следят даже в наше гондурасе, это будет новая волна. Цунами.

Цитата:

Освободившиеся деньги - это как?

Т.е. удорожание ипотеки -это капец, но народу все равно, на что занимать, а занимать необходимо, и удорожание потребкредитов никто не заметит? Не понимаю, что, кредитование покупок холодильников было ограничено?

Неужели обычный Джонн, который хотел купить дом, но теперь не купит, продолжая жить в трейлере, теперь вместо дома купит холодильник и ЛСД-панель?

Собственно страшные вещи говорите:
Удорожание капитала = снижение производства = инфляция.
И не забываем, старт заканчивающемуся кризису "официально" дал ипотечный кризис в США. Если что-то всколыхнет РН Америки сейчас, когда за ним пристально следят даже в наше гондурасе, это будет новая волна. Цунами.

Ефект заміщення.
Замість РН капітали ідуть в інші галузі.
Ланцюг не зовсім вірний
ріст попиту на товар => ріст інвестицій у в-во => ріст попиту на капітал => його дорожчання.
Заодно ріст попиту на товар веде до росту індексу цін.
Сама по собі вартість капіталу безпосередньо на інфляцію не впливає.

Цитата:

//www.bloomberg.com/apps/news?pid=new... id=aTBiDsqJtOTI
Oct. 26 (Bloomberg) -- When Russian billionaire Alexander Lebedev’s OAO National Reserve Bank seized collateral offered against a loan from a cash-strapped borrower, a health quarantine was slapped on the security: 40,450 pigs
от так от...\

А ось що там записано в кінці статті:

”The risks will increase if the economic recovery drags on and asset prices don’t return to pre-crisis levels,” she said.
("риски будуть наростати, якщо економічне відновлення буде затримуватится а закладні ціни не повернуться до докризисних рівнів", сказав він)
Meantime, Lebedev is still waiting to collect the pigs, which he plans to take to a slaughterhouse or another farm.
(Між тим, Лєбєдєв все ще чекає на отримання свиней, які він планує відправити на скотобойню, або на іншу ферму)
”One of the big risks is how do you protect your investment against people who don’t want to pay you back anything,” he said. ”But you don’t sit and wait until the economy switches on again. You do something about it.”
("Одна з найбільших проблем зараз - як захистити свої інвестиції від людей, що й не думають взагалі повертати гроші" говорить він. "Але ви не повинні сидіти та чекати, поки економіка оживе знову. Ви повинні щось робити.")

Жду оплесків за мою 15-ти хвилинну роботу.

Цитата:

Драматическая ситуация складывается на РН в Штатах. РН США чувствовал себя, скажем прямо, неважно. Но пока капитал дешевел и дешевела ипотека, он еще кое-как держался наплаву. Но вот экономика начала постепенно оживать, появился спрос на капитал в других отраслях и он начал дорожать. И это просто добивает РН, который и так чувствовал себя неважно. Средняя ставка по 30-летней ипотеке достигла 5%. И одновременно падает число обращений за ипотекой. Вот сегодняшние данные по MBA index:



MBA purchase index, вообще, упал на 5%.

Конечно, есть и положительный момент в этом падении РН. Освободившиеся деньги народ может направить на приобретение различной техники и прочих товаров. Наверное, не зря с конца августа так растут акции Интел.

настала ваша очередь подтягивать действительность под свою теорию? уже все тут такой фигней страдали посмотрим как теперь вы будете плясать

1. капитал дорожает потому что денег напечатали (куе2). т.е. деньги пусть и с отсрочкой но дойдут до рынков и соответственно обесценят уже существующие денги. чтобы "отбить" это обесценивание ставку по заемному капиталу повышают.
2. недвигу не покупают потому что к потенциальным покупателям той недвиги деньги тупо не доходят - оседают в сетях банкиров и спекулянтов (кстати фондовые рынки это наглядно показывают!)
3. что получается? а то что денег напечатали, инфляцию создали а реальной экономике только хуже стало, как и основной массе населения. трудно знаете ли поверить что фондовый рынок потянет за собой производственные а также покупательную способность 80% населения сша, обычно наоборот происходит..

2 Gony
Это не капитал дорожает, это инфляция. Вот что написал по этому поводу Хазин:
Но чем больше эмиссия (которая требуется в соответствии с моделями), тем большую премию к доходности облигаций требуют участники вторичного рынка, тем больше нужна эмиссия для его поддержания. Иными словами, образуется классическая система с положительной обратной связью

И еще, смотрим графики золота за ноябрь и декабрь. И что мы видим? В ноябре болтались в районе 1360, а сейчас - 1390. Конечно, можно предположить пузырь, но тогда как вы объясните рост комодов и акций? Если бы дорожал капитал, то все бы это падало а займы - росли. Однако, растет абсолютно все. Если это не инфляция, то что же это?

Цитата:

2 Gony
Это не капитал дорожает, это инфляция.

Я Хазина тоже почитываю. Вчера слушал его на Эхе. Сенкс за цитату. Под "капитал дорожает" я имею в виду рост процентов на заемный капитал, что мы сейчас и наблюдаем. А под инфляцией обычно имеют в виду рост индекса потребительских цен. Вчера были опубликованы данные по "Consumer Price Index" за ноябрь. Так вот базовый индекс потребительских цен (Core CPI), вообще, равен 0,7% в годовом исчислении. Так что инфляция все еще очень низкая и не вызывает опасений.

Цитата:

Вот что написал по этому поводу Хазин:
Но чем больше эмиссия (которая требуется в соответствии с моделями), тем большую премию к доходности облигаций требуют участники вторичного рынка, тем больше нужна эмиссия для его поддержания. Иными словами, образуется классическая система с положительной обратной связью

ИМХО, это в корне неверные рассуждения. Чем больше эмиссия, тем больше капитала на рынке, тем ниже ставки по долговым инструментам. Собственно, для этого эмиссия и проводилась - чтобы понизить ставки на заемный капитал и таким образом погасить турбулентность на кредитных ранках. Если бы эмиссия была чрезмерной, мы бы в первую очередь наблюдали инфляцию, т.е. рост потребительских цен, а уж в последнюю очередь рост стоимости капитала как вынужденный отклик на инфляцию. Но инфляции нет.

Цитата:

Если бы дорожал капитал, то все бы это падало а займы - росли.

Вовсе нет. Мы прошли полюс К-зимы и экономика начала оживать. Как следствие акции и некоторые коммоды пошли вверх. Золото же сейчас нередко используется как инструмент хеджирования, т.е. инвестор помещает в свой портфель такую-то часть рисковых инструментов, например, акции и такую-то часть золота. Оживление экономики приводит к тому, что у инвесторов появляется аппетит и они не так охотно покупают бонды, а предпочитают вкладываться в акции. Поэтому доходность бондов начинает расти. Кроме того, компании, которые из-за отсутствия собственных инвестиционных проектов скупали в кризис бонды, теперь ощущают потребность в капитале и продают их. Поэтому доходность бондов растет. ИМХО, все происходит именно так как и ожидалось. Росто потребности в капитале вызывает его постепенное удорожание.

Вот вчерашние данные по индексу потребительских цен:



ИМХО, волноваться насчет инфляции совершенно незачем.

Цитата:

1. капитал дорожает потому что денег напечатали (куе2). т.е. деньги пусть и с отсрочкой но дойдут до рынков и соответственно обесценят уже существующие денги. чтобы "отбить" это обесценивание ставку по заемному капиталу повышают.

Ну, т.е. Вы хотите сказать, что капитал дорожает на высоких инфляционных ожиданиях. ИМХО, для этого пока нет оснований. Инфляция по-прежнему близка к нулю. Просто оживление экономики порождает спрос на капитал. Поэтому он дорожает. Кроме того, у инвесторов появляется вкус к рисковым инструментам - какой смысл сидеть в бондах с доходностью 3-4%, если на акциях можно заработать столько за несколько дней.

Цитата:

2. недвигу не покупают потому что к потенциальным покупателям той недвиги деньги тупо не доходят - оседают в сетях банкиров и спекулянтов (кстати фондовые рынки это наглядно показывают!)

Да бросте.... Все амерские сайты все лето и всю осень пестрели предложениями дешевой ипотеки. Не берут. Просто за время кризиса банки отчудили по закладным столько жилья, что никто не верит в его удорожание в ближайший год по крайней мере.

Цитата:

3. что получается? а то что денег напечатали, инфляцию создали а реальной экономике только хуже стало, как и основной массе населения.

Какую инфляцию? 0,7% в год? Нам бы такую инфляцию. И с чего Вы взяли, что основной массе становится все хуже и хуже? Jobless Claims снижаются уже пятую неделю подряд. Retail Sales растут. Индикаторы такие как Empire State Mfg Survey и Philadelphia Fed Survey показывают, что экономика набирает обороты. Причем то, что показывают эти индикаторы, - вообще выше всех ожиданий.

Единственное, что себя плохо чувствует - это РН. Сегодняшний отчет это подствердил - снижаются даже разрешения на строительство.

Цитата:

Неужели обычный Джонн, который хотел купить дом, но теперь не купит, продолжая жить в трейлере, теперь вместо дома купит холодильник и ЛСД-панель?

Если из-за падения цен на недвигу Джону придется взять в ипотеку не 250 тыс, а 150 тыс, и выплачивать каждый месяц не 1200 баксов по ипотеке, а 700, то освободившиеся 500 он сможет пустить на приобретение лучшего телевизора, холодильника, авто и т.д. и т.п. Поэтому отрасли, не связанные со строительством могут от этого кризиса выиграть.

Цитата:

Если из-за падения цен на недвигу Джону придется взять в ипотеку не 250 тыс, а 150 тыс, и выплачивать каждый месяц не 1200 баксов по ипотеке, а 700, то освободившиеся 500 он сможет пустить на приобретение лучшего телевизора, холодильника, авто и т.д. и т.п. Поэтому отрасли, не связанные со строительством могут от этого кризиса выиграть.

Не пам'ятаю напевно, мабуть десь у Драйзера, колись читав про те, що американські бізнесові воротили узгоджували між собою розумні норми прибутку між різними гілками бізнесу та природніми монополіями. Для прискореного загального розвитку економіки потрібна була збалансованість, аби дурний та жадібний не диктував умови розумним та ініціативним. Американці розуміли, що ніхто з них всіх грошей не заробить, зате справедливість їх перерозподілу через прицип відносної рівності норми прибутку забезпечить загальний розвиток країни.

Цитата:

Под "капитал дорожает" я имею в виду рост процентов на заемный капитал, что мы сейчас и наблюдаем.

Пока мы видим дорожание бондов и, как следствие, дорожание ипотеки. Можно ли это трактовать как удорожание капитала я не уверен.

Цитата:

А под инфляцией обычно имеют в виду рост индекса потребительских цен. Вчера были опубликованы данные по "Consumer Price Index" за ноябрь. Так вот базовый индекс потребительских цен (Core CPI), вообще, равен 0,7% в годовом исчислении. Так что инфляция все еще очень низкая и не вызывает опасений.

Бабки льются на вершину пирамиды, до основания они доходят плохо. ФЭДу хотелось бы чтобы они доходили лучше но увы. Так что пока растут комоды и займы (как вы утверждаете) т.е. имеем в чистом виде инфляцию издержек. Пока это не оказало влияния на CPI но так и времени прошло мало.
//log2stas.livejournal.com/618075.html

Цитата:

ИМХО, это в корне неверные рассуждения. Чем больше эмиссия, тем больше капитала на рынке, тем ниже ставки по долговым инструментам.

Действительность вас опровергает. Помните ставки по займам в период гиперинфляции?
Если инфляция 10%, то одалживать ниже 10% - работать себе в убыток.

Цитата:

Собственно, для этого эмиссия и проводилась - чтобы понизить ставки на заемный капитал и таким образом погасить турбулентность на кредитных ранках.

Это объяснение ФЭДа а как оно там в реальности - большой вопрос. Я считаю что эта эмиссия преследует несколько иные цели:
1. уменьшить долговую нагрузку
2. улучшить ситуацию с торговым балансом
3. прижучить евро

Цитата:

Если бы эмиссия была чрезмерной, мы бы в первую очередь наблюдали инфляцию, т.е. рост потребительских цен, а уж в последнюю очередь рост стоимости капитала как вынужденный отклик на инфляцию. Но инфляции нет.

В корне неверно. Без роста з/п CPI расти не может. Чтобы было так, как вы говорите, надо лить бабки в основание пирамиды а не на вершину.

Цитата:

Вовсе нет. Мы прошли полюс К-зимы и экономика начала оживать. Как следствие акции и некоторые коммоды пошли вверх. Золото же сейчас нередко используется как инструмент хеджирования, т.е. инвестор помещает в свой портфель такую-то часть рисковых инструментов, например, акции и такую-то часть золота.

Выглядит логично но не объясняет почему в период всеобщего бума картиан по золоту была иной.

Цитата:

Если из-за падения цен на недвигу Джону придется взять в ипотеку не 250 тыс, а 150 тыс, и выплачивать каждый месяц не 1200 баксов по ипотеке, а 700, то освободившиеся 500 он сможет пустить на приобретение лучшего телевизора, холодильника, авто и т.д. и т.п. Поэтому отрасли, не связанные со строительством могут от этого кризиса выиграть.

Мне кажется, "падение РН" - это не только и не столько падение цен на недвижимость, а именно падение количества сделок ПОСЛЕ которого начинают падать цены.

Далее,как Вы указывали ранее, стоимость ипотеки растет, и если ранее Джон планировал купить дом стоимостью 250 тыс, то теперь при такой цене ипотеки он либо откажется от покупки вообще (уйдет в аренду) либо переориентируется на меньший дом ценой 150 тыс., а выплата из-за подорожания ипотеки останется такой же!
(думаю, Вы в курсе, что обычно ипотеку в США берут с минимальным первым взносом (10%) или с нулевым, и на максимальные сроки (30-40 лет)

К тому же снижение цен не спасет ситуацию, и может привести к очередному банковскому кризису - стоимость ипотечных залогов опять снизится и опять многим заемщикам может оказаться выгоднее бросить ключи банку на стол, чем продолжать выплачивать ипотеку.

по "технике" получается что в целом доллар будет расти к другим валютам:
[attachment=0]dollar_index.JPG[/attachment]

как то странно это.. как он может расти если печатают?

Цитата:

по "технике" получается что в целом доллар будет расти к другим валютам:
как то странно это.. как он может расти если печатают?

Техника показывает настроение инвесторов в обычной ситуации. Предположим, завтра на США упадет большой-пребольшой метиорит, сколько тогда будет стоить доллар?
А ведь "техника" ничего таког оне показывает... Или я отстал от жизни и биржевые инструменты уже могут предсказывать астрономические катастрофы