Обсуждение Цен На Недвижимость!

Знаете все же рост цен на недвижимость у нас заключается в том, что нельзя сесть и просто переехать в Прагу просто так и купить там квартиру. И в Европу визу ты просто так не получишь. Вот и имеем полные улицы "туристов" из кацапетовок в киеве по выходным.


Тут просматривал одно исследование и к нему прилагалась чудесная табличка в педеэфе. Так вот наша родная страна продолжает меня удивлять Украина входит в 20 ку стран с самым высоким % уровнем свободного дохода "диспоузебл инком", те это то количество свободных денег, которое у тебя остается на руках после все фиксированных оплат. Впереди нас Россия и страны Юго-Восточной Азии, но на последнем месте надодится США! Это значит то, что у среднего америкоса на руках остается очень мало свободных денег на девочек идорогие квартиры.
Вот где собака порылась однако!

Славентий, именно процентным уровнем!
Если же говорить об абсолютных суммах, то увы, мы будем далеко не в первых рядах. Все-таки 7000 против 40000 GDP per capita.
Кстати, что такое "фиксированные выплаты"? Налоги? По моим данным в штатах налоги ниже, чем в голландии или германии, так что как-то невяжется.
Возможно, туда включают ипотеку и прочие потреб. кредиты.
Тогда все становится на свои места - в штатах потребление в 2-3 раза выше, чем в европе (понятное дело не за свои, а в кредит), что компенсирует более высокие европейские налоги, а у нас 90% населения уйдет в минуса, если для всех в обязательном порядке посчитать ипотечные выплаты.

Именно, просто так переехать нельзя.
А скоро вообще станет невозможно, когда Чехия станет частью шенгена.
Но с другой стороны, имея 80-100К на руках и голову на плечах, переехать на ПМЖ в чехию очень даже можно, правда квартиру дадут купить только через 5 лет, после того как дадут гражданство.

А з Крижополя значить просто
"сесть и просто переехать" до Києва "просто так и купить там квартиру".

Єдине, що ви замітили, особливість "tradable" і "non-tradable" goods, тобто, які в чемодан не покладеш і за кордон не вивезеш.

Скажіть мені таке, чому тоді Coca-cola та шоколад дешевше в Німеччині, чим в Україні.

flyman
Смею вас заверить, что в Германии абсолютно ВСЁ дешевле чем на Украине, включая недвижимость.

И все таки, если можно, поподробнее о цене земли в Киево-Святошинском районе. Из комментария не понятно земля недооценена или переоценена. Если справедливая стоимость земли отличается от сложившихся цен на рынке, просьба аргументировать точку зрения.

Еще раз повторюсь и напомню великолепный индекс биг мак!
Большое меню в Киеве окло 14 грн, а в Женеве 14 франков (курс 1франк-4грн).
В начале сентября привозил своего начальника англичанца. Он прозрел, тк 1 фунт- это не деньги в Лондоне, а тут целых 10 грн. Кг бананов у нас 4 грн (был в сентябре), а в Лондоне - это 0,4 фунта и стоит стока ОДИН банан. И так далее и тому подобное. Общественный транспорт у нас стоит в 10ки раз дешевле.
Я тут уже в одной из веток давал свои расходы в Швейцарии в % отношении к з/п.
Фиксированные затраты-это все обязательные платежи как
медстраховка
налоги (тк тут з/п идут только гросс, а налоги ты уже оптимизируешь как можешь)
гос. пенсионное отчисление
негос. пенсионные фонды
аренда (выплата ипотки) жилья
коммунальные платежи итд
страховка недвижимости и машины
вот это все съедает 70-80% з/п
У меня уже был разговор с местными кадрами и они обещали мне пересмотреть компенсацию за жилье, тк у меня 2ая оплата квартиры получается, а аренда не покрывает кредит (как во всем капиталистическом мире)

Такси? Парикмахерские? Обогрев жилья? Аренда? или Франкфурт- это ооочень дорогой город?

Извиняюсь, что не на украинском.
1. Киржопольские туристы- это люди, которые приезжают в столицу для осмотра достопримечательностей, а не работать. В МкДональдсе есть понятие "бум выходного дня" для ресторанов в центе, когда выходят на работу дополнительный персонал.
2. Ситуация рынок труда был бы открыт в той же Польше и вы нормально владели языком. Где бы вы были в Киеве или Варшаве? У вас был бы выбор или в Киеве или в Варшаве, а так имеецца монополизм. Или Киев или Бобруйск.
3. Был в Мюнхене неделю назад Сникерс 0,6 евро (те 3,75 грн), а в Киеве в сентябре 2,20 грн. Где дешевле? Про Кока Кола ващще молчу! Или Вы в какую-то другую Германию ездите? Да, бундес дешевле на порядок, чем Швейцария, но дороже даже Киева.

Славентий, ты конечно же прав.
Но я то говорю о другом.
Я говорю о том, что у ОБЫЧНОГО украинца, т.е. не у меня и не у тебя - а у Васи, Пети или Коли, 50% зарплаты съедает купленный в кредит мобильный телефон!!!
Я говорю о том, что для обычного украинца проезд в транспорте за ~2 гривни - это дорого!
Я говорю о том, что в Украине основной социальный класс, как правило называемый "средним" в развитых странах (те люди, которых больше всего) - нищие по сравнению с западными соседями. Пусть бананы в Лондоне дороже в 10 раз, пусть коммунальные услуги дороги, но люди там имеют в 20, в 30 раз больший доход, и они могут заплатить за все. У нас же тут полно людей, которые не платят годами, и платить не будут. Потому что средняя пенсия сейчас всего в два раза больше, чем квартплата за трешку, а скоро будет в два раза меньше.
Возьмем теперь этот самый GDP. 60-70% населения имеют меньше, чем 7213 на человека в год. Зато у нас в стране живет 15 человек из топ 100 богачей восточной и центральной европы. Заметь - раза в два-три больше, чем в той-же Польше, хотя по тому же GDP Польша делает нас чуть ли не в два раза - у них 12994 против наших 7213.
Вот вам и ответ - Украина - страна контрастов. Дело совка живет и процветает. Есть люди у корыта, в основном чиновники на "хлебных" местах (чисто советское понятие IMHO - Славентий, есть ли "хлебные" места в Швейцарии и остальной европе?), есть малочисленный "средний класс" с уровнем доходов среднего европейца, и большинство - бедные, даже по украинским меркам.

P.S. Славентий, ты - наглядный пример того, как быстро человек привыкает к хорошему.

Славентий, ты перечислил все составляющие фиксированной выплаты. Да, это много, съедает кучу денег - и у нас такого нет.
Но - ты невнимательно читал мой пост.
Попробуй-ка вычти из среднего дохода украинской семьи все эти выплаты (пересыитав все по нашим ценам) - ты получишь отрицательное число! Одна ипотека сожрет сразу два месячных дохода.
Все эти выплаты - это та плата, которую взимает общество за комфортную жизнь. И нельзя говорить что это - плохо. Это просто не по-нашему, не соответствует экс-совкому менталитету.

Сорри, я неверно выразился. Дешевле абсолютно все ТОВАРЫ, а услуги (такси, парикмахерские, обогрев) пока что дороже.
По поводу аренды - я снимаю однокомнатную квартиру за 150 евро плюс 80 евро Nebenkosten (вывоз мусора, кабельное ТВ, электрическтво, обогрев, хол. и гор. вода). В Киеве по-моему ненамного дешевле (если дешевле).

Блин, ну разве что в Мюнхене, походу САМОМ ДОРОГОМ городе Германии такие цены. У нас сникерс стоит 33 цента (2,19 грн), Кока-кола действительно дорогая, но та же ПЕПСИ стоит 59 центов полтора литра. А есть ведь ещё и Кола-финале за 29.

Если уж Вы решили сравнивать стоимость продуктов - то было бы правильнее (наверное) сравнить стоимость потребительской корзины, а то сникерсы (уж не помню когда ел в последний раз), кола, батончик марс (тепер на 25% більше). Или вот знаете такие вот пироженые с вишневым кремом и там еще шоколадная пудра и такой вот вафельный стаканчик в клеточку...

Аренда квартир Мюнхен
//zhurnal.lib.ru/n/natalxja_p_g/tema95.s html

А эксПерт по прибрежным землям где-то исчез!

Амбер, согласен с вами.
Где Мюхен, а где Киев (Одесса, Харьков)!!!
Я кончено извиняюсь, но через Мюнхен за месяц-другой денег проходит наверное побольше, чем вся Украина с Ринатами и прочими зарабатывает за год.
Если кто-то тут слишком серьезно возомнил, что киевляне живут лучше всех, ездят исключительно на джипах и постоянно скупают недвижку, то пусть приедет на Петровку в 2000 и посмотрит, как владельцы 100-200-300К состояний пакуются в 21 маршрутку. Народ, позволяющий опускать себя до такого состояния, ничего лучшего не заслуживает.

//www.mrlodge.de/app/de/1.htmА я всегда вот этой ссылкой пользуюсь

//www.studenten-wohngemeinschaft.de/inde x02.htm

Ой! Тока не надо меня у чем-то обвинять.
Я очень хорошо знаю, что в нашей стране дипломированный врач получает 260 грн в месяц (тк полную ставку найти в киеве ооочень сложно) и приходится ооооочень вертеться, чтоб выйти на прожиточный уровень. Но в то же время я знаю врачей, которые имеют практику и работают в больницах и ездят на хороших машинах и их доход никак не 260грн. Но ОФИЦИАЛЬНЫЙ доход у них 260грн.

Я очень хорошо знаю и понимаю как живет средний украинец. У меня мама инвалид и полностью на моем иждивении и мне не надо рассказывать, что такое наша нищенская пенсия в 325 грн. Мы ей даже не оформляли инвалидность, тк это больше гиммороя за твои же деньги.

Я согласен, что многие многие и слишком многие не вытягивают, но в то же время оооооооооооооооочень многие имеют нормальный доход и не показывают его государству. Многие люди имея средний доход абсолютно глупо его тратят (сам такой же). Не живут здесь люди так -не живут! Все считают деньги, тк знают, что надо платить и приходится платить. Не заплатишь- потом кредит не дадут.

Спай, что меня и многих англичан и америкосов поражает в континентальной европе (англия - это свободная страна для бизнесса)- это безумный протокционизм и зарегулированность. а по количеству хлебных мест я готов спорить где их больше! прежде, чем ты должен что-то сделать ты должен обойти стольких чиновников и собрать столько справок и печатей и заплатить за них столько денег, что отбивает желание вообще что-то делать.

Пример? Пожалуйста- обязательная страховка от пожара и природных катаклизмов. Я снимаю сейчас дом (планировал перевезти маму, но не дали). Мне надо платить исходя из того , что у меня имущества на 120 000 франков-НО у меня тут от силы вещей франков на 30 000! Никого не интересует-плати. И так во всем!
О среднем классе. Был во Франции не слишком давно. Есть такой город Эвиан (где водичку льют под тем же именем). Богатое место, но поражает во Франции разрыв между богатыми и бедными, а среднего класса оооочень мало. Про Париж говорить не буду , тк не был. Здесь, конечно, лучше и нет такого разрыва, но это не факт, что у нас среднего класса нет. Он есть и он увеличивается. Средний класс вышел на майдан... средний класс берет кредиты на квартиры и машины. Он есть, но не в той пропорции как тут.

Я не обсуждаю плохо это или хорошо- просто констатирую факт.
Что бы мы не говорили, но сколько людей у нас живет в своих квартирах? 85-90% это статистика. Конечно, это те квартиры которые остались от прошлого, но они свои и за них нет необходимости платить кредиты, а только квартплату. Какая она у нас? мизерная.
Все сводиьтся к тому, что если у человека нет ипотечных проблем и есть нормальный доход-у него остается больше денег свободных на руках. Если вы посмотрите на стоимость кока колы и среднюю з/п на украине- нет места кока-коле на столе пересичного украинца, но кока-кола продается много, успешно и лидер рынка.
В чем-то Черновецкий и прав, но как сделать так, чтоб богатые платили за бедных и где эти гранцы между бедными и богатыми находятся я не могу определить.

да уж был период в моей жизни, когда моя девушка жила на троещине -жизнь давала трещину. маршрутка после 23-30- еще более экзотичная.

но во многом мы сами виноваты, что так себя ведем. и не надо зеркало винить, если рожа кривая. владельцы должны себя вести согласно стоимости квартир.