Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 22.10.2007

Цитата:

Большие игроки фиксируют прибыль и выходят с рынка, а индексы оставляют для обычных продавцов... Вся эта система облванивания нужна для тех, кто разогнал этот пузырь. Владимир придумает ещё 100 басен, но никогда не даст реальную картину продаж и с цен, ЭТО НЕ ВЫГОДНО его хозяевам, вот и всё...

ребята, учитесьчитать между строк и всё вам будет понятным.... иэти индексы тоже... и перестанете растраиватся.... этот сайт имеет влияние на рынок киева который выражается в индексе: 0 целых, ....уй десятых....
так что расслабтесь и наблюдайте.... ноябрь, декабрь, январь никто не отменял...

просто мне интересно как Владимир с точки зрения выборки и статистики обьяснит резкое падение рынка в ноябре... может психологической разочарованностью или ещё чем... он умный он придумает... :106:

Цитата:

Владимир придумает ещё 100 басен, но никогда не даст реальную картину продаж и с цен

Как учит один достаточно известный британский агент, "never say never again" (никогда не говори никогда).

Цитата:

ЭТО НЕ ВЫГОДНО его хозяевам, вот и всё...

У меня НЕТ хозяев.
Что же касается учредителей (хозяев) группы компаний "Планета Оболонь", то они прилагают немало усилий, делая рынок недвижимости более прозрачным.

- - - - - - - -
Кстати, не так давно Виталий Котенко (один из учредителей) заявил, что группа компаний "Планета Оболонь" планирует открыть широкой общественности информацию о количестве сделок.
Другое дело, что планы не всегда удается реализовать.
Тем не менее, такие планы есть.
И, скорее всего, они таки будут (ИМХО) реализованы в обозримом будущем.
Реализованы именно потому, что их реализация выгодна группе компаний "Планета Оболонь" и владельцам.
Почему выгодна - это можно прочитать в интервью Алексея Котенко (см. "Янус-Нерухомiсть" №20, октябрь 2007 года; электронной версии пока, вроде бы, нет).

Цитата:

Это не информация это именно - мура.
... ...
Вот это информация! Все остальное - сопли на стекле.

И всё таки, просьба повежливее доказывать свою точку зрения.

Цитата:

Как учит один достаточно известный британский агент, "never say never again" (никогда не говори никогда).

У меня НЕТ хозяев.
Что же касается учредителей (хозяев) группы компаний "Планета Оболонь", то они прилагают немало усилий, делая рынок недвижимости более прозрачным.

- - - - - - - -
Кстати, не так давно Виталий Котенко (один из учредителей) заявил, что группа компаний "Планета Оболонь" планирует открыть широкой общественности информацию о количестве сделок.
Другое дело, что планы не всегда удается реализовать.
Тем не менее, такие планы есть.
И, скорее всего, они таки будут (ИМХО) реализованы в обозримом будущем.
Реализованы именно потому, что их реализация выгодна группе компаний "Планета Оболонь" и владельцам.
Почему выгодна - это можно прочитать в интервью Алексея Котенко (см. "Янус-Нерухомiсть" №20, октябрь 2007 года; электронной версии пока, вроде бы, нет).

Почему не удаётся реализовать??? Что такого сложного в том, чтобы хотя бы на форуме неофициально подавать подобную информацию??? Видать она слишком далека от индексов и прогнозов и Вы пока боитесь пугать общественность? :108:

"Деловая активность не очень высокая ..., но стагнации на рынке уже нет."

Ага. Но что-то эти заявления не очень сходятся с реальными фактами. К примеру, против эфимерных индексов можно противопоставить сегодняшнюю газету Авизо, которая "распухла" за последних 3 месяца... Рынок двинулся говорите? Так почему же объектов не становится все меньше, а напротив, их кол-во только увеличивается?

Цитата:

"Деловая активность не очень высокая ..., но стагнации на рынке уже нет."

Ага. Но что-то эти заявления не очень сходятся с реальными фактами. К примеру, против эфимерных индексов можно противопоставить сегодняшнюю газету Авизо, которая "распухла" за последних 3 месяца... Рынок двинулся говорите? Так почему же объектов не становится все меньше, а напротив, их кол-во только увеличивается?

Авизо распухла - значит рынок таки действительно двинулся. Другое дело, что реальных сделок немного, но объем Авизо показывает, что продавцы никуда не делись А вот когда объем Авизо усохнет, тогда будет плохо, т.к. 90% "продавцов" таковыми в прямом смысле этого слова не являются и лучше предпочтут отменить продажу вообще, чем продавать любой ценой. Они менялы, а не бизнеки - им надо решать свои насущные проблемы, а не вытаскивать капусту любой ценой из "залежавшегося товара".

Цитата:

Почему не удаётся реализовать??? Что такого сложного в том, чтобы хотя бы на форуме неофициально подавать подобную информацию??? Видать она слишком далека от индексов и прогнозов и Вы пока боитесь пугать общественность? :108:

Вы спрашиваете почему не все планы удается реализовать? Да потому, что жизнь не такая уж простая. Потому, что в каждом решении и поступке есть как плюсы, так и минусы. И далеко не все они лежат на поверхности.

Относительно того, что "не хотим пугать общественность".
Отталкиваясь от цифр и тенденций, а также на фоне многочисленных "любителей-пугальщиков", нам просто нечем пугать общественность. Вот как видим мир недвижимости, так и пишем в комментариях и прогнозах.

Цитата:

Авизо распухла - значит рынок таки действительно двинулся. ... объем Авизо показывает, что продавцы никуда не делись

Да ну? Вот в прошлом году, когда рынок аж гудел и сделки заключались чуть ли не в день выхода объявления (вносили задаток), то Авизо имело меньший объем. Так скажем - постоянный. А сейчас вот что получается: все те, кто отложили квартиры еще с лета (типа ж застой был), перед выборами (ну типа ж ситуация неясная была), наконец-таки выкинули свои объекты на продажу. И что получилось? А получулось то, что нету нифига покупателя! И летом его не было, и после выборов и до нового года, а также после него покупатель не вернется!!! И только когда продавцы и уговаривающие их брокеры (виновные на 90% в прошлогоднем скачке) наконец поймут, что не осталось в стране богатых буратин и скоректируют цены, прийдет покупатель.

Цитата:

А сейчас вот что получается: все те, кто отложили квартиры еще с лета (типа ж застой был), перед выборами (ну типа ж ситуация неясная была), наконец-таки выкинули свои объекты на продажу. И что получилось? А получулось то, что нету нифига покупателя! И летом его не было, и после выборов и до нового года, а также после него покупатель не вернется!!! И только когда продавцы и уговаривающие их брокеры (виновные на 90% в прошлогоднем скачке) наконец поймут, что не осталось в стране богатых буратин и скоректируют цены, прийдет покупатель.

Если меняла снимает свою квартиру с продажи, то автоматом исчезает и покупатель в его же лице. И наоборот - когда он хочет стать покупателем, то выставляет и свое имущество на продажу.
Если меняла не может продать по желаемой цене сегодня, то он будет держать ее до тех пор, пока "сосед" не снизит - ему не столько "не горит", сколько боязно "продешевить", т.к. потом придется больше доплачивать за желаемую покупку. А если еще добавить и страхи, что как только я свою продам, то оно ка-ак рванет и я вообще останусь без жилья! Продавцов в этой сфере практически нет - менялы, менялы, менялы...

Цитата:

Не надо кричать, что я многого хочу, я понимаю, что никто такой информации не даст, иначе будут сорваны все маски с этого "РН". Хотя я не понимаю, что в этой информации такого секретного, вы же вроде как легальное предприятие, платите налоги что вам скрывать-то?
Да тут есть элемент коммерческой тайны, не каждое агенство захочет показывать нулевые или наоборот высокие продажи

В этом - суть проблемы. Но есть еще один принципиальный нюанс. На фоне агентств-монстров - реальных лидеров риэлтерского рынка - "Планета Оболонь" маленькая контора.
Для них сайт, индексы, постоянное "экспертное" присутствие в СМИ, участие в ассоциации - вопрос выживания. Точнее говоря, все перечисленное - это сознательная конкурентная стратегия, главный метод конкурентного позиционирования и основное конкурентное преимущество, обеспечивающее защиту от вытеснения с рынка.
Вот и все. С этой точки зрения индексы у них просто должны быть. Кстати, по тем же самым причинам "ПО" более остальных игроков рынка склонно учитывать доминирующие настроения публики

Цитата:

В этом - суть проблемы. Но есть еще один принципиальный нюанс. На фоне агентств-монстров - реальных лидеров риэлтерского рынка - "Планета Оболонь" маленькая контора.
Для них сайт, индексы, постоянное "экспертное" присутствие в СМИ, участие в ассоциации - вопрос выживания. Точнее говоря, все перечисленное - это сознательная конкурентная стратегия, главный метод конкурентного позиционирования и основное конкурентное преимущество, обеспечивающее защиту от вытеснения с рынка.
Вот и все. С этой точки зрения индексы у них просто должны быть. Кстати, по тем же самым причинам "ПО" более остальных игроков рынка склонно учитывать доминирующие настроения публики

я считал их достаточно крупным АН

Всех риэлторов начальник, Всех аналитиков командир - президент Ассоциации специалистов по недвижимости Украины (АСНУ) А. Бондаренко сказал== До конца года рост в столице составит максимум 6% == (см. //agent.ua/review/?shownews=13231&page=2

Рост цен на жилье в Киеве до конца года составит максимум 6% Документинформ
22.10.2007
Цены на жилье в Киеве до конца года вырастут не более чем на 6%, тогда как в крупных городах Украины рост цен будет составлять около 1-1,5% ежемесячно, считает президент Ассоциации специалистов по недвижимости Украины (АСНУ) Александр Бондаренко.

"До конца года рост в столице составит максимум 6%", - сказал он в ходе круглого стола "Рынок ипотечного кредитования мировые события и их влияние на Украину" в Киеве в четверг.

Президент ассоциации также отметил, что в перспективе цены на столичные "хрущевки" будут снижаться.

"Цены на "хрущевки" должны быть процентов на 30 ниже стоимости остального жилья", - сказал он.

По его данным, на сегодняшний день средняя стоимость 1 кв. м жилья в столице составляет около $2500.)

Наивно было-бы предполагать, что детище А.Котенко (А.Котенко - Председатель Комитета по анализу рынка недвижимости АСНУ, исполнительный директор группы компаний «Планета Оболонь» ,соратник и асситент Главного Риэлтора) будет иметь отличную от А.Бондаренко точку зрения.

Как говорилось в эпоху развитого социализма == Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть".==

Посему в индексах выдержена генеральная риэлторская линия показывать незначительный рост цен на недвижимость.

Акцентировать внимание общественности, на том, что это всего лишь рост цен предложения, а не рост цен квартир при реальных продажах, аналитики по традиции не стали.

Какой маразм. Да нет у нас рынка! А когда пытаються прогнозировать по законам рынка, там где рынка нет, так это гадание на кофейной гуще. В Эстонии цены на квартиры в Таллине падают, с начала года официально на 10-20%. Это рынок. Когда 100 человек могут купить 120 квартир приходиться бороться за покупателя снижая цену. А когда у нас 500 человек могут (не хотят,а именно могут) купить 7000 квартир, то тут цена должно скакать вниз... А она у ннас стоит или медленно идет вверх. Это рынок???? Некоторые издания себя уже дескридитировали заказными статьями, скоро и домик там будет.

Цитата:

я считал их достаточно крупным АН

Так оно и есть. В этой части сведения уважаемого Наблюдателя устарели.

Что же касается остального, то советую прочитать первоисточник: интервью Алексея Котенко в "Янусе Нерухомостi" №20 за октябрь 2007 года. Там достаточно ясно/откровенно говорится и о целях, и о скрытых пружинах, и о конкурентных преимуществах, и об организации работы, и о пути "Планеты Оболонь".

Цитата:

Да нет у нас рынка! А когда пытаються прогнозировать по законам рынка, там где рынка нет, так это гадание на кофейной гуще.

Может у Вас и нет рынка. А в Киеве рынок недвижимости есть.
Правда, он далек от того, что прописан в учебниках.
Но он такой, какой есть. Каким начал формироваться еще при "социализме".
Это рынок преимущественно обменов и стратегических товаров.

Поясню, что такое "рынок стратегических товаров".
Это такой рынок, на котором каждую операцию рассматривают не столько с позиций получения прибыли, сколько с позиции долгосрочных (жизненных) планов и устремлений.
У многих продавцов кроме единственной квартиры больше ничего и нет (и перспектив особых тоже нет). Потому со своей единственной квартирой многие продавцы связывает не только свое будущее, но и будущее детей и внуков.

Так что прогнозируем мы с учетом всего этого (а не гадаем на кофейной гуще). Это на классическом рынке цены могут прыгать в зависимости от любого чиха.
На рынке стратегических товаров все намного стабильнее. Владельцы квартир не так то быстро меняют свою жизненную стратегию (которая во многом основана на историческом опыте и ментальности).

Цитата:

//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=70867

А Вы то сами в это верите?Да сейчас выгодно штатам снижение курса $,но сможет ли еврозона выдержать такое давление и будет ли она на это отвечать бездействием.Я молчу уже про гривну,которая к долл. все-равно падает...Но зато о ее усилении речь ведут давно,а может просто хотят высосать все валютные накопления.

Ага, а в Таллине все дружно перескочили на классический рынок. И спекулянты тоже взяли бедняги себе по квартире и трудяться в поте лица, чтоб продать ее с 200% наваром и обеспечить внуков.Та категория людей о которой вы, Владимир, говорите продавать квартиру в ближайшее и не только время не будет. Если не будет вынуждающих факторов. И падение цен им тоже выгодно, если метр стоит 2500 у.е., то за большую площадь приходиться доплачивать больше, чем если метр стоит 1000 у.е. У моих предков одна квартира, стоит около 180000 - 200000 у.е. по нынешним ценам, но они ее не собираются продавать, они не есть учасники "вашего" рынка, как и большинство других. Вы путаете продукты первой необходимости с инструментами заработка...

У продавцов есть товар, который они собираються продавать. А если квартира связывается с внуками, значить продаваться она не собирается. Т.е. они не продавцы. Владимир, вы только что сказали, что продавцы - не продавцы!!!! Круто

Цитата:

У продавцов есть товар, который они собираються продавать. А если квартира связывается с внуками, значить продаваться она не собирается. Т.е. они не продавцы.

Ну, почему не собираются? Собираются. Бывает, что и пытаются продать ее (реально пытаются, с просмотрами и торгами) по несколько лет.
Но основная цель их не бизнес, а выполнение долгосрочных планов. Могут они решить сегодня какую-то "стратегическую задачу" - продают. Не могут - откладывают на будущее.

Цитата:

Продавцов в этой сфере практически нет - менялы, менялы, менялы...

Кроме менял есть следующие продавцы:
1. Новострои,
2. Владельцы инвестиционного новостроя - по 10-20 квартир в одном объекте,
3. Инвесторы на вторичке - сам знаю одного представителя такого инвестора, который занимается сдачей в аренду около 10 квартир, которые были новостроем года 3-4 назад.
4. Минимум 10% вторичного рынка реализуется по жизненной необходимости владельцев и должно быть реализовано в кратчайшие сроки. Это не обязательно жизненные трудности. Но именно трудности со стабильной оплатой ипотеки могут значительно увеличить долю срочной реализации на вторичке. Рост данной доли будет не скачкообразным, а стабильно-поступательным, если цены будут снижаться плавно - над чем и трудится Домик.нет.