Где дно?

Цитата:

Ну що ж, побачимо як "Надра" і "Укрпромбанк" будуть видавати депозити, термін дії яких закінчуватиметься.

А тут и нечего смотреть - нифига не выдают (Укрпром). продлевай на 6 мес. или бабки будут на текущем счету болтаться.

Цитата:

Вот яркий пример статьи на заказ:
//www.dengi.ua/news/45352.html#commlink
Не статья, а бред! И мой комментарий постоянно удаляется через 10 минут, а теперь вообще не регистрируют. Заказуха! В москве сегодня 4000 за метр, а не 16 000. И рынок стоит. Поэтому лужков уже скупает по 1700 долларов за метр.

А чего бред и заказуха? Использовалась ссылка на первоисточник: www.globalpropertyguide.com
Можете еще коменты тут почитать //www.globalpropertyguide.com/Europe/... a/Rental-Yields
И почитайте как они определяют стоимость квадратного метра (центр города, по хотелкам, а не по реальным сделкам, и отбор по качеству жилья идет), кто их информацией снабжает (благо-ст) и тогда все станет понятно.
А Деньги просто перепечатали...

"What are the sources of the Guides price data? Can these sources be trusted?

We draw our figures from our own, in-house analysis. Our research is based on a simple yet effective method we systematically scan web advertisements for residential property, looking at offers for sale , and offers for rent, of good (but not new) apartments."

Цитата:

А тут и нечего смотреть - нифига не выдают (Укрпром). продлевай на 6 мес. или бабки будут на текущем счету болтаться.

А как же упомянутая ст.85 Закона? Я вот именно из практики думал, что мораторий - это полный мораторий, а оказывается все немного иначе. В теории, по крайней мере.

Shuttle, Вы как-то еще не прониклись мыслью что банки должны отдать десятки миллиардов зеленых в этом году. Гораздо меньшие суммы привели систему в состояние шока в прошлом году. Без рефинансирования и депозитов (благо добрый дедушка Стельмах так всех распугал, что серый волк лучшего результата добиться не мог), третий четвертый квартал будут ой как тяжелы. И НБУ не сможет за всех рассчитаться. И правительство отказывается сокращать социальные расходы. Я даже не могу представить как больно всем нам будет.

Цитата:

А чего бред и заказуха?

Хотя действительно бред
Просмотрев список я не то что Киева на 46 месте не нашел - я вообще его в этом списке не нашел
46 Latvia Riga 3,716
//www.globalpropertyguide.com/press-r... property-market
Да и информация по Украине "свежая" отсутствует, хотя в прошлом году она была.

Цитата:

Тут є ще один нюанс - справа в тому, що повернути депозит банк звичайно повинен, але якщо він (банк) тупо каже "нету денежек-денежек-нету" то виходи тут тільки два:
Вихід перший "народно-патріотичний" - береш саблюку, гостриш, ідеш до банку, заходиш до керуючого і кажеш ... ти твою мать ..., інакше я тебе ... . і так далі. Народне визнання гарантоване, (і ще дещо).

Другий варіант - "юридично-песимістичний" - як кожний добропорядний громадянин, лякаєш керуючого страшним прокурором, Конституцією і Конвенцією з прав людини, потім подаєш заяву до суду - героїчно, за допомогою адвоката його виграєш, отримаєш на руки виконавчий лист, з гордістю йдеш до керуючого - а він тобі дулю. Мораторій синку, виконавчі листи до виконання не приймаються. І ти також героїчно чекаєш 6 місяців - коли закінчиться мораторій.

Такщо в даному випадку сподіватися залишається тільки на порядність банківської установи - тобто на Боже проведіння!

Интересно как тот же управляюший посмотрел на предложение открыть счет (так так хорошо ) в валюте (очень хорошо ) под 6 % -7 % в год ( замечателно ) 100 штук баксов - оформляете договор а вы ему а только денег у меня на руках нет (недоумение ) а так вы по договору деньги не выдаете почему бы вам не положить деньги на счет каторые я вам через полгода принесу и соглашайтесь а то в конце года заберу проценты а денег вам так и не принесу . Вот так только наоборот поступают банки

Вот хорошая статья на тему банков, депозитов и кредитов:
//infoporn.org.ua/2009/02/11/zhadbn_b... lys%27_depozyty

Цитата:

Shuttle, Вы как-то еще не прониклись мыслью что банки должны отдать десятки миллиардов зеленых в этом году.

Давайте разбираться кто конкретно и кому должен. Аваль? Укрсоц и Укрсиб? Так это долги дочек перед мамами, т.е. это вообще не долг а их личные проблемы.

Цитата:

Гораздо меньшие суммы привели систему в состояние шока в прошлом году.

Крупно отдавали только Надра, больше не слышал.

Цитата:

Без рефинансирования и депозитов (благо добрый дедушка Стельмах так всех распугал, что серый волк лучшего результата добиться не мог), третий четвертый квартал будут ой как тяжелы.

Не будут, не пугайтесь. Давайте представим что Аваль не может отдать австрияцкому Раффайзену 1млрд. Что дальше? Это частный банк, государство к нему ни коем боком. Раффайзен может обратиться в НБУ чтобы НБУ расследовал вопрос платежеспособности Аваля и если чего - обанкротил его. Но и тут Раффайзену ничего не светит, при продаже Аваля удовлятворят юриков, потом физиков а если чего останется (ха-ха три раза) - отдадут Раффайзену. Так что кредиторы наших банков сами себе злобные буратины.

Цитата:

И НБУ не сможет за всех рассчитаться.

Не может и не должен. Стальмаха за 7млрд рефинанса Надрам надо сжечь на медленном огне. Сче рефинанс будет контроллировать ЮВТ так что мало кому что-то светит

Цитата:

И правительство отказывается сокращать социальные расходы. Я даже не могу представить как больно всем нам будет.

Сокращать надо пенсии по 15тыс и прочие приколы. Кстати, уже начинают урезать надбавки и прочее. Как всегда режут у простых людей. Подозреваю, сейчас скрутят дулю работающим пенсионерам.

я читал статью о выплатах в этом году. главная проблема это погашение евробондов, где привлекались синдицированные кредиты. "материнские" банки на западе привлекали так же кредиты под финансирование своих дочек... отдавать прийдется. иначе кросс дефолт и требовать начнут все и сразу. может и нбу ни каким боком только вся валюта на счетах будет выведена за пределы в счет возврата инвестиций, соответственно потрачена вся гривна на ее покупку... в итоге получим проблему с платежами внутри страны...
как я понимаю то еще есть и корпоративные долги и втом числе гос компаний. тот же нафтогаз должен погашать в сентябре крупную сумму, автодор, атомщики... опять дадут кредит ч.з. ощадбанк? тока долларов на всех не хватит.
притом при всем говорят что будет девятый вал в россии. корпоративный долг составляет без % больше 400 ярдов.
если штаты не напечатают 5-6 триллионов бумажек то рассчитываться будет в мире нечем.

Цитата:

я читал статью о выплатах в этом году. главная проблема это погашение евробондов, где привлекались синдицированные кредиты. "материнские" банки на западе привлекали так же кредиты под финансирование своих дочек... отдавать прийдется. иначе кросс дефолт и требовать начнут все и сразу. может и нбу ни каким боком только вся валюта на счетах будет выведена за пределы в счет возврата инвестиций, соответственно потрачена вся гривна на ее покупку... в итоге получим проблему с платежами внутри страны...
как я понимаю то еще есть и корпоративные долги и втом числе гос компаний. тот же нафтогаз должен погашать в сентябре крупную сумму, автодор, атомщики... опять дадут кредит ч.з. ощадбанк? тока долларов на всех не хватит.
притом при всем говорят что будет девятый вал в россии. корпоративный долг составляет без % больше 400 ярдов.
если штаты не напечатают 5-6 триллионов бумажек то рассчитываться будет в мире нечем.

В то же время наибольшие опасения у инвесторов вызывает платежеспособность строительной компании "XXI Век". В конце мая украинскому девелоперу предстоит погасить выпуск еврооблигаций на 175 миллионов долларов. Руководство компании еще в ноябре прошлого года предупредило инвесторов, что, возможно, ей не удастся выполнить часть своих обязательств. О том, насколько высоко инвесторы оценили такие риски, можно судить по 140%-ной доходности евробондов девелопера.

Цитата:

я читал статью о выплатах в этом году. главная проблема это погашение евробондов, где привлекались синдицированные кредиты. "материнские" банки на западе привлекали так же кредиты под финансирование своих дочек... отдавать прийдется. иначе кросс дефолт и требовать начнут все и сразу. может и нбу ни каким боком только вся валюта на счетах будет выведена за пределы в счет возврата инвестиций, соответственно потрачена вся гривна на ее покупку... в итоге получим проблему с платежами внутри страны...
как я понимаю то еще есть и корпоративные долги и втом числе гос компаний. тот же нафтогаз должен погашать в сентябре крупную сумму, автодор, атомщики... опять дадут кредит ч.з. ощадбанк? тока долларов на всех не хватит.
притом при всем говорят что будет девятый вал в россии. корпоративный долг составляет без % больше 400 ярдов.
если штаты не напечатают 5-6 триллионов бумажек то рассчитываться будет в мире нечем.

России в этом году отдавать 140 ярдов. И часть кажется никто отдавать не собирается. Резервы пока больше 300, так что девятый вал в россии будет тока через год. А банкам в Украине пиздец будет уже в этом году. Вклады ессно никто не вернет, что сильно подрежет платежеспособный спрос на недвигу. Так что ждем этого счастливого события и падения до 500 баксов за квадрат. Кстати вроде уже единичные сделки такие есть и без банкротства банков.

Цитата:

А тут и нечего смотреть - нифига не выдают (Укрпром). продлевай на 6 мес. или бабки будут на текущем счету болтаться.

Теперь банки не отдают даже деньги, оставленные гражданами на хранение в сейфах. А временные администрации становятся частью схемы присвоения средств клиентов. В Украине существует картельный сговор банков против своих вкладчиков. И вчера Нацбанк вынужден был это, наконец, признать в мягкой форме…
Невозвращением депозитов, срок договора по которым уже истек, балуются не только проблемные банки, но и их вполне благополучные собратья. Фактически в стране существует картельный сговор банкиров – использовать все возможности, чтобы придерживать депозиты после их завершения.

Причем «люди из системы» говорят об этом совершенно спокойно. «Это не картельный сговор, это корпоративная солидарность», - сказал один товарищ, недавно занимавший высокую должность в крутом банке. Не знаю, кто надоумил эту публику, но на рынке сейчас установилось мнение, что если одни банки будут выдавать, а другие - нет, у тех, кто выдает, «на всякий случай» заберут все. А те, кто не отдал, останутся в плюсе.
//www.economica.com.ua/finance/article/3 61793.html

Цитата:

В то же время наибольшие опасения у инвесторов вызывает платежеспособность строительной компании "XXI Век". В конце мая украинскому девелоперу предстоит погасить выпуск еврооблигаций на 175 миллионов долларов. Руководство компании еще в ноябре прошлого года предупредило инвесторов, что, возможно, ей не удастся выполнить часть своих обязательств. О том, насколько высоко инвесторы оценили такие риски, можно судить по 140%-ной доходности евробондов девелопера.

Это и есть кросс дефолт. Скажем так - надо привыкать к подобному. В америке европе и азии такие случаи не редкость и суммы около 9 нулей. Чего только убытки USВ в 16 ярдов за 08 год стоят! Масса денег сжимается. Надежда на то что штаты начнут печатать деньги это может в ближайшем будущем переломить тенденцию.
Целое поколение может остаться без пенсий и может быть нас всех превратят на десятки лет в люмпенов. Поэтому я за цены на жилье не волнуюсь и плевать хотел на жуликов - меня волнует тенденция.

Цитата:

Это и есть кросс дефолт. Скажем так - надо привыкать к подобному. В америке европе и азии такие случаи не редкость и суммы около 9 нулей. Чего только убытки USВ в 16 ярдов за 08 год стоят! Масса денег сжимается. Надежда на то что штаты начнут печатать деньги это может в ближайшем будущем переломить тенденцию.
Целое поколение может остаться без пенсий и может быть нас всех превратят на десятки лет в люмпенов. Поэтому я за цены на жилье не волнуюсь и плевать хотел на жуликов - меня волнует тенденция.

Да ладно, без паники. Крушение экономики не есть крушение жизни. Даже если ты поуши в долгах -- идет личное банкротство и все. Работаешь с начала. Ничего такого страшного. Для счастья нужна хорошая семья, хавчик и хата. Со всем можно разобраться боле-менее. А все эти долги, мега-доллары и прочее -- фуфло. Хотя наблюдать интересно.

Цитата:

России в этом году отдавать 140 ярдов. И часть кажется никто отдавать не собирается. Резервы пока больше 300, так что девятый вал в россии будет тока через год. А банкам в Украине пиздец будет уже в этом году. Вклады ессно никто не вернет, что сильно подрежет платежеспособный спрос на недвигу. Так что ждем этого счастливого события и падения до 500 баксов за квадрат. Кстати вроде уже единичные сделки такие есть и без банкротства банков.

Журнал никкей вчера опубликовал статью . . шкандаль. Естественно тушили как могли. Запад будет ставить россию на место и иллюзия того что штаты с выбором нового человека будут все менять - увы . . . самое противное что нашу страну имеет кто хочет а хозяина как не было так и нет. Нам просто катастрофически везет на правителей. Повторю мне теперь плевать на потери спекулянтов - это как тараканы - переживут и 3ю мировую, мне все равно сколько будет стоить м2 , это не главное. . . Если следующие выборы дадут нам опять противостоянние то можно смело готовить чемоданы и сворачивать бизнес. Мы обратимся в люмпенов.
ПС
Я беседовал с одной шишкой по поводу платежей вернее не платежей за энергию. Оказывается что основная компания дробится на мелкие на которые списывают долги и прибыль. После их банкротят. Суки. Одни наживаются и воруют сотнями миллионов и при этом остаются у власти.

Цитата:

Журнал никкей вчера опубликовал статью . . шкандаль. Естественно тушили как могли. Запад будет ставить россию на место и иллюзия того что штаты с выбором нового человека будут все менять - увы . . . самое противное что нашу страну имеет кто хочет а хозяина как не было так и нет. Нам просто катастрофически везет на правителей. Повторю мне теперь плевать на потери спекулянтов - это как тараканы - переживут и 3ю мировую, мне все равно сколько будет стоить м2 , это не главное. . . Если следующие выборы дадут нам опять противостоянние то можно смело готовить чемоданы и сворачивать бизнес. Мы обратимся в люмпенов.

Что значит "мы обратимся в люмпенов"? Обанкротимся? И что такого? А с правителями да, неповезло. Но с ними мало кому везет. На буша посмотреть достаточно. Или на поляков. У них тоже през отжигает. Я молчу про Грузию и пр. Правители мало где хорошие. Естественный отбор в политике нездоровый.

Цитата:

Да ладно, без паники. Крушение экономики не есть крушение жизни. Даже если ты поуши в долгах -- идет личное банкротство и все. Работаешь с начала. Ничего такого страшного. Для счастья нужна хорошая семья, хавчик и хата. Со всем можно разобраться боле-менее. А все эти долги, мега-доллары и прочее -- фуфло. Хотя наблюдать интересно.

Мне за страну обидно. Моя жизнь уже сложена - есть работа, деньги, квартира, дом. . . нет уверенности что это все завтра не рухнет. За себя мне не страшно а вот за ребенка я волнуюсь. Не в еде дело. Мы же не дауны. повторение 17 года ни чего хорошего не дало.

Цитата:

Что значит "мы обратимся в люмпенов"? Обанкротимся? И что такого? А с правителями да, неповезло. Но с ними мало кому везет. На буша посмотреть достаточно. Или на поляков. У них тоже през отжигает. Я молчу про Грузию и пр. Правители мало где хорошие. Естественный отбор в политике нездоровый.

Люмпен это способ мышления и жизни. Банкрот если есть условия и способности может работать и стать снова при деле. Вот и все. Я говорю что деградация уже была критической теперь просто будет необратимой.
Как не крути а с правителями нам не фарт. Всегда рванемие надо держать на стабильность. Зачем сравнивать с штатами или грузией ? Есть скандинавия, восточная европа. Мы же не азиаты мы пытаемся выйти из совка.

Цитата:

Мы же не азиаты мы пытаемся выйти из совка.

Если выйти, то куда? Если вступить, то во что? Задача пока одна - впихнуть невпихуемое. И решение такое же. Загадкой остается только результат.

Цитата:

Люмпен это способ мышления и жизни. Банкрот если есть условия и способности может работать и стать снова при деле. Вот и все. Я говорю что деградация уже была критической теперь просто будет необратимой.
Как не крути а с правителями нам не фарт. Всегда рванемие надо держать на стабильность. Зачем сравнивать с штатами или грузией ? Есть скандинавия, восточная европа. Мы же не азиаты мы пытаемся выйти из совка.

Украина станет, как Швеция, если из неё выгнать нафиг всё население, и заселить территорию шведами.