Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Уже видно, что санкции - фарс.
Никто в серьез с рашкой бороться не будет, черчилей пока не нашлось. Это ведь пока так далеко - какая-то украина...
За нами - мы сами.

Цитата "igleons":

Уже видно, что санкции - фарс.
Никто в серьез с рашкой бороться не будет, черчилей пока не нашлось. Это ведь пока так далеко - какая-то украина...
За нами - мы сами.

Вы неверно думаете, точнее, не видите тех задач, которые были поставлены. Кратко: у нас с Россией своя война, локального характера, а у США и ЕС - своя, закулисная и масштабная. Мы лишь наживка, повторяю, которую заглотил Путин. Советую почитать, чтоб взглянуть на проблему под другим углом, поняв в чем камень преткновения и почему тем самым камнем стала Украина для Путина //asia.nikkei.com/Politics-Economy/Econo my/New-Cold-War-reflects-global-uncertai nties

Цитата "igleons":

Уже видно, что санкции - фарс.
Никто в серьез с рашкой бороться не будет, черчилей пока не нашлось. Это ведь пока так далеко - какая-то украина...
За нами - мы сами.

давай не будем спешить... я так понимаю что радикально будет поступать тока сша, ес опасается откровенного отбора имущества, думаю что тянут время для выбора позиции.. ведь посадить рашку на гречку легко а вот что там отмороженные и начнуть реально дерибанить майно немчуры.. хотя как сказали сами немцы то активов по сравнению с др странами мало там и экспорт от туда это около 3% и что на нарушения в рф могут ответить отбором майна по всему миру.. на самом деле войну начать просто а вот закончить сложно...думаю что стратегический патнер для немцев это сша и китай..если нажмут на них обамыч и предложат четкий план с реальными перспективами - пойдут, им путин тож как кость в горле.

Цитата "mimmo":

Вы неверно думаете, точнее, не видите тех задач, которые были поставлены. Кратко: у нас с Россией своя война, локального характера, а у США и ЕС - своя, закулисная и масштабная. Мы лишь наживка, повторяю, которую заглотил Путин. Советую почитать, чтоб взглянуть на проблему под другим углом, поняв в чем камень преткновения и почему тем самым камнем стала Украина для Путина //asia.nikkei.com/Politics-Economy/Econo my/New-Cold-War-reflects-global-uncertai nties

Ничего там не вижу про наживку. И не верю в такие игры, это мало реалистично.
Просто вова почуствовал силу, просчитал, что серьезного ответа не будет, и воспользовался ситуацией. Это был план Б на случай, если Украину не удастся затянуть в ТС. По нему и сработали. И есть план повторить тоже самое с востоком Украины. Введут они его в действие или нет - зависит от нас. Реакция запада показала, что с той стороны вове всерьез бояться нечего. Только если укр армия и прочие силовые ведомства покажет реальную способность сопротивляться, этот план... нет, не отменят. Его введут после дополнительной подготовки и раскачки настроений на востоке - тут и блокада границ, и торговая блокада с безработицей в отраслях, ориентированых на экспорт в россию, и информационная бомбардировка и еще много чего.

Цитата "igleons":

Ничего там не вижу про наживку. И не верю в такие игры, это мало реалистично.
Просто вова почуствовал силу, просчитал, что серьезного ответа не будет, и воспользовался ситуацией. Это был план Б на случай, если Украину не удастся затянуть в ТС. По нему и сработали. И есть план повторить тоже самое с востоком Украины. Введут они его в действие или нет - зависит от нас. Реакция запада показала, что с той стороны вове всерьез бояться нечего. Только если укр армия и прочие силовые ведомства покажет реальную способность сопротивляться, этот план... нет, не отменят. Его введут после дополнительной подготовки и раскачки настроений на востоке - тут и блокада границ, и торговая блокада с безработицей в отраслях, ориентированых на экспорт в россию, и информационная бомбардировка и еще много чего.

На материковую часть он не полезет. Во-первых, Крым давно был желанной целью, с момента распада Союза, поэтому ради этой цели он шел на все. Плюс стратегически воевать в Крыму проще - легче отрезать войска от материка просто перекрыв небольшую часть. И все - украинские войска в окружении, без снабжения итд. А на материковую часть надо лезть по всему фронту - на это у него нет ни ресурсов, ни возможностей. Да и Крымской "славы" ему еще надолго хватит, а с материком ведь и обделаться недолго. Так что скорее всего военная часть путинской авантюры заканчивается, а начинается экономическая. Если только наши горе-политики сами его в войну не втянут.

Lumen - Государство текст песни, lyrics

Заплати налоги и живи спокойно
Но каждый рубль как покойник
На эти деньги люди сверху
Нас, всех остальных, превращают в перхоть
Они проводят невнятные реформы
Меняют гаишникам название и форму
Кидают стариков через одно место
Каждый день проверяя, из какого же мы теста!

Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну... и ненавижу
Государство, государство, государство! Я ненавижу
Государство, государство, государство!

Заплати налоги и живи спокойно
На эти деньги продолжают войны
Люди делят власть и нефть
Мы пешки в играх, мы не люди, нет!
Плати налоги, живи спокойно,
И похеру на то, живешь ли ты достойно!
Твое право - заткнуться, молчать!
Ты еще не понял!?
Гони бабки, твою мать!

Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну... и ненавижу
Государство, государство, государство! Я ненавижу
Государство, государство, государство!

Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну... и ненавижу
Государство, государство, государство! Я ненавижу
Государство, государство, государство! Я ненавижу
Государство, государство, государство! Я ненавижу
Государство, государство, государство!

Я ненавижу...
Я ненавижу...
Я ненавижу...
Я ненавижу....

Цитата "flyman":

цікаве відео про внутрішню контру
[youtube]//www.youtube.com/watch?v=mtXZPxLdujQ[/youtube]

Бесспорно, общаться с агрессором нужно сжимая в руке АК, а не банку с вазелином. Да только эти генералы лично в Крым не потыкались, с людьми не разговаривали.

Мой брат живет в Запорожской области, в 80-ти километрах от границы с Россией. Говорит, когда увидел мимо проходящую колонну танков, то стало всерьез тревожно.

Цитата "mobile287":

На материковую часть он не полезет. Во-первых, Крым давно был желанной целью, с момента распада Союза, поэтому ради этой цели он шел на все. Плюс стратегически воевать в Крыму проще - легче отрезать войска от материка просто перекрыв небольшую часть. И все - украинские войска в окружении, без снабжения итд. А на материковую часть надо лезть по всему фронту - на это у него нет ни ресурсов, ни возможностей. Да и Крымской "славы" ему еще надолго хватит, а с материком ведь и обделаться недолго. Так что скорее всего военная часть путинской авантюры заканчивается, а начинается экономическая. Если только наши горе-политики сами его в войну не втянут.

Бензиновый кран со стороны России и Беларуси перекрыт. Резерв топлива на востоке на две недели. На носу посевная.

Цитата "mobile287":

На материковую часть он не полезет. Во-первых, Крым давно был желанной целью, с момента распада Союза, поэтому ради этой цели он шел на все. Плюс стратегически воевать в Крыму проще - легче отрезать войска от материка просто перекрыв небольшую часть. И все - украинские войска в окружении, без снабжения итд. А на материковую часть надо лезть по всему фронту - на это у него нет ни ресурсов, ни возможностей. Да и Крымской "славы" ему еще надолго хватит, а с материком ведь и обделаться недолго. Так что скорее всего военная часть путинской авантюры заканчивается, а начинается экономическая. Если только наши горе-политики сами его в войну не втянут.

Может и полезет, если добъется федерализации Украины.

Цитата "Thunderbird":

лучше уж за Яроша голосуйте, честное слово. Он хоть жопой не вертит все время и свое мнение по 5 раз в день на полностью противположное не влияет.

"хороший совет"...
Я не пойму что-то роль Яроша в майдановских событиях : позиционировал себя как крутого парня, знающего оружие и могущего его, в случае чего, взять в руки. Я ждала, что организует партизанское движение, в ответ на похищения и катування людей, или выставит на крышах каких-то антиснайперов. Что он сделал во время Майдана так и не поняла, зато после Майдана успел уже объявить , что будет баллотироватьяс на президента, теперь вот, что он против ЕС. Мутный он, какой-то. Ну, его - на фиг

Цитата "Lusya67":

"хороший совет"...
Я не пойму что-то роль Яроша в майдановских событиях : позиционировал себя как крутого парня, знающего оружие и могущего его, в случае чего, взять в руки. Я ждала, что организует партизанское движение, в ответ на похищения и катування людей, или выставит на крышах каких-то антиснайперов. Что он сделал во время Майдана так и не поняла, зато после Майдана успел уже объявить , что будет баллотироватьяс на президента, теперь вот, что он против ЕС. Мутный он, какой-то. Ну, его - на фиг

Почитайте про правый сектор детальнее. Они против ЕС, они против среднего класса и т.д., т.к. по их понятиям деньги, достаток и богатство делают человека зависимым. Игра на интеграции с ЕС для них не цель, а средство.

Правый сектор- продукт врагов Украины?

Шановні! Нас (Народ України)на...дурили... Війни напевно не буде. Крим повернеться Україні, Севастополь=Гуантанамо(.Ru), Росія-Україна - "Мір, Дружба, Жвачка"... Справу В. Якуновича повинен хтось закінчити. Починати зараз війну на "материке" для росіянії 50/50 з купою проблем, а так можливо все й одразу. (Це моя версія, якщо справдиться - поясню чому).

Цитата "mobile287":

На материковую часть он не полезет. Во-первых, Крым давно был желанной целью, с момента распада Союза, поэтому ради этой цели он шел на все. Плюс стратегически воевать в Крыму проще - легче отрезать войска от материка просто перекрыв небольшую часть. И все - украинские войска в окружении, без снабжения итд. А на материковую часть надо лезть по всему фронту - на это у него нет ни ресурсов, ни возможностей. Да и Крымской "славы" ему еще надолго хватит, а с материком ведь и обделаться недолго. Так что скорее всего военная часть путинской авантюры заканчивается, а начинается экономическая. Если только наши горе-политики сами его в войну не втянут.

//pauluskp.com/news/13b47caf6
Вот и появился "вариант" при котором будут и борова эксплуатировать, я давно жду когда оно выйдет в эфир....

Цитата "kadobr":

Почитайте про правый сектор детальнее. Они против ЕС, они против среднего класса и т.д., т.к. по их понятиям деньги, достаток и богатство делают человека зависимым. Игра на интеграции с ЕС для них не цель, а средство.

Ребят, да не стоит на ПС вообще внимания уделять, это движение сопротивления, ни как политическая , а именно физически радикальная. И свобода это аналог ЛДПР... Пусть будут в противовес жирику.

Цитата "АУМ":

Бензиновый кран со стороны России и Беларуси перекрыт. Резерв топлива на востоке на две недели. На носу посевная.

Нет худа без добра, думаю что найдут из Прибалтики каналы, да и вообще тут про газ давно не писали :), я точно скажу, сколько не пиши а проблема решается

По поводу Крыма, сейчас читал что азеры к нагорному Карабаху приступили с подобным подходом... Веселуха тока начинается, потом глядь и на Курилах а медуз японцы щупальца окажется что сигнализируют иероглифами о помощи !!!!!

Цитата "Vitalij K":

В первую очередь хотелось рассказать эту историю, с днепропетровским "террористом" Львом Просвирниным - алиасу, который громче всех кричит про бендеровцев и т.д. - понимаете алиас, даже при кучме, не говоря уж про ющенко можно было добится справедливости - можно было не всем, но тем кто не сдается - если очень активно стучать во все двери - с фактами и адвокатами - можно было достучаться до справедливости - открыть хоть одну дверь и спастись. При януковиче это стало невозможно - все двери закрывались и открывались только в одном месте и сделать что-то было просто невозможно. Когда в этом деле начали разбираться народные депутаты - Льва пытались взять на поруки Кужель и Безбах (ставленник Пинчука из Днепропетровска) - люди которые ценят свое имя. И что? даже их игнорировали! Даже депутатов игнорировали! В деле, не деребана на миллиарды, а в криминальном деле которых тысячи! Эта страшная система, которую янукович создал всего за 4 года. Если бы его не сняли сейчас то через несколько лет он бы уже стал неснимаемым в принципе. И слава богу что киевские ребята смогли это сделать!
Никто не говорит, что среди правого сектора все адекватные - там есть дебилы, там есть идеалисты - и еще пойми кто хуже... Но они уничтожили угрозу украине хуже которой наверно ничего нет - разве что война..

Хочу поднять очень интересную тему, которая требует тщательного анализа и наличия инсайдерской информации: как и почему мы победили на Евромайдане? Почему менты посыпались? Почему масштабная операция по зачистке Майдана 20 тыс. ментов не была реализована? Хотелось бы услышать Ваши мнения.
Прочитав много разных статей и комментариев, я могу сформировать следующие причины нашей победы и януковского поражения:
1) реальный захват власти, учреждений, особенно силовых, и оружия в Западной Украине: вместо захвата ОДА и формирования там пустопорожних Народных рад, запрета ПР и КПУ и прочего пустопорожнего бреда от 19,20... января, народ начал реально брать власть в свои руки 18-20 февраля - теперь уже захватывались ментовки, сбушки, военные части, а в них оружие, горели прокуратуры и прочие прогнившие структуры. В этом пункте особый акцент на следующие важные факторы: оружие, Западная Украина, Правый сектор и их реальные действенные шаги.
2) менты в центральной части Украины посыпались, поскольку испугались событий в Западной Украине, поняли, что скоро такое же будет у них, что волна уже идет к ним, испугались, что их могут поубивать на улицах, если они будут защищать режим, например, не пускать автобусы по трассам на Майдан, организовывать титушек. Из-за этого менты в правительственном квартале поняли, что совсем скоро они будут окружены огромными враждебными территориями, где за каждым кустом или из каждого окна какие-то партизаны или ПС могут напасть на них, на их подкрепление, что нет никакого толку в том, что они тут такие до зубов вооруженные в правительственном квартале, но их власть распространяется в радиусе всего 1 км, а дальше сплошная партизанщина и повстанцы (вспомните массовые народные блок-посты везде - реально ментовская власть закончилась, началась народная, вспомните, как беркутня убегала из Киева лесами, как народ на них нападал).
3) стойкость, смелость и сила майдановцев 18-19 февраля, провал зачистки 18 февраля (менты планировали провести ее максимум за 1 час), большие потери у ментов - менты устали, поняли, что ну его и отказались воевать дальше, они были деморализованы.
4) стойкость и смелость майдановцев утром 20 февраля, как тех, кто шел вперед под пулями, так и остальных, кто остался на Майдане, отказ какой-то части спезназа и/или ментов участвовать в большой мясорубке (тут вроде как две разные, но взаимосвязанные причины). Ведь скорее всего расстрел был сделан в расчете на страх, испуг, панику - все должны были испугаться реальной стрельбы из калашей и убежать, должны были остаться только несколько сотен самых ярых и отъявленных экстремистов, которых бы через час расстреляли при зачистке 20 тысячами ментов. Но люди не убежали и не ушли, наоборот, они стали подтягиваться к Майдану, занимать новые позиции, строить новые баррикады. Сложно поверить, что калашами прикрывали очередной отход ментов - до этого они много раз уходили с позиций, и никогда их не прикрывали автоматными очередями. Да и отойти можно было вообще мирно - хватило бы одного мента с белой тряпкой в руках, который бы подошел к баррикадам и договорился бы, что они спокойно и без наступления майдановцев уберутся подальше, тем более, что майдановцы тоже были уставшие и не планировали большого наступления. Поэтому расстрел был явно показательным, чтобы напугать и показать "а вот теперь будет вот так, поэтому валите все отсюда".
5) менты узнали, что у майдановцев есть оружие, много оружия с Западной Украины и не только, поэтому испугались идти в полномасштабное вооруженное наступление, поскольку поняли, что в таком бою у них будут немалые потери, возможно они бы и победили, но ценой немалых потерь, безопасность практически не обеспечивалась, а дальше что, какие перспективы? А дальше жесткая вооруженная партизанщина. Поэтому не его нах, мы едем домой. Тем более, что из 20 тыс. ментов ВВшники как основная масса скорее всего шла бы без автоматов, т.е. как обычно ими бы прикрывались или использовали как пехоту, мясо, поэтому, возможно, они, перед тем деморализованы затяжными и тяжелыми боями, сказали, что они никуда больше не пойдут, а беркутня без ВВ тоже никуда не ходит, ну а сам спезназ без всего этого мяса тоже не боец.
6) менты поняли, что часто стреляют по ним не майдановцы, а свои же снайпера, для озлобления и агрессии, поэтому они почувствовали себе преданными и отказались воевать в таки условиях.

Некоторые причины вытекают из других, например, №2 и №5 из причины №1.

Еще приведу пару нереальных причин:
1) санкции ЕС и США (впрочем никаких реальных санкций не было, пока мы не победили, было как обычно только бла-бла-бла) - как по мне, это самая смешная причина;
2) у ментов появилась совесть, честь, сострадание к протестующим, понимание их позиций и т.п. - тоже смешно и нереально.

Еще интересны ответы на такие фундаментальные в наших событиях вопросы:
1) жестокий разгон 30 ноября - что это было?
- тупизм и наглость исполнителей или начальства? В это слабо верится, поскольку беркутня - это не просто банда, а хорошо организованная и обученная банда, где есть разные режимы и виды операций, использования спецсредств, дисциплина и четкое выполнение приказов.
- демонстрация народу "милости просим в мутный союз - теперь так будет всегда, привыкайте либо больше не приходите никогда"?
- провокация? Для кого и чего? Явно для народа, но зачем? Возможно, сделать фальш-старт революции "выборы-2015", которые должны были стать триггером, спусковым крючком, когда яныку бы припомнили все (и выборы, и коррупцию, и врадиевки): создать условия для резкого и массового выхода людей на улицы, выявить лидеров и технологии борьбы народного протеста, нейтрализовать и обезвредить их, дать людям спустить пар, зачистить страну перед выборами-2015, деморализовать людей перед выборами, убедить их в тщетности и бесперспективности каких-либо протестов в 2015 году. Но ситуация вышла из-под контроля...
2) жесткая стрельба 20 февраля - что это было? В причине №4 уже есть одна из версий. Интересуют еще другие взгляды. Но бредни о том, что это расстрел организовала оппозиция для провоцирования всех и вся и эскалации конфликта - не предлагать. Это для Киселева и русских дураков. Никогда не поверю в то, что некие неведомые снайпера и автоматчики бегают вместе с януковскими ментами, уходят в правительственный квартал, стреляют именно из этого квартала, но янык к этим убийцам не имеет никакого отношения. Ну типа, сидит янык и клюев в соседнем кабинете или здании (не суть важно), а тут стреляет снайпер, но ни янык, ни клюев и их спезназы и сбушники ни фига не ведают, что за стрелки. Поверю, что стрелки были путинские, т.е. типа свои, но никак не оппозиционные. Оппозиционных туда бы никто не пустил, да и оппозиция играла в основном на руку власти, поэтому все было под контролем у яныка.

Цитата "bud":

//pauluskp.com/news/13b47caf6
Вот и появился "вариант" при котором будут и борова эксплуатировать, я давно жду когда оно выйдет в эфир....

похоже это путинские холуи местного разлива выслуживаются по собственной инициативе. Команды "фас" сверху не было и не будет, слишком высокий риск. Путин и так уже достиг своей цели, зачем ему лишний геморрой?