Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Vitalij K
А почему вы не пишете про дефицит семейного бюджета и источниках его финансирования?

Я думаю, совокупный дефицит семейных бюджетов украинцев на порядок выше, чем дефицит государственного бюджета.

Цитата "AD2009":

Хто може коротко пояснити, що таке "ідеальний шторм" в світовій економіці, який пророкує Рубіні?

https://www.epravda.com.ua/news/2012/07/9/328958/

це великий ППЦ трьох економік: США, ЄС, КНР

Выживет только Россия.

Цитата "flyman":

Цитата "AD2009":

Хто може коротко пояснити, що таке "ідеальний шторм" в світовій економіці, який пророкує Рубіні?

https://www.epravda.com.ua/news/2012/07/9/328958/

це великий ППЦ трьох економік: США, ЄС, КНР

Мене більше цікавлять наслідки цього процесу для світових валют та цін на нерухомість....

Мені здається, що це щось схоже на американську "велику депресію" 30х, але тільки у світовому масштабі...
І головна тема цього разу буде конкретний масовий дефолт по державним та корпоративним зобовязанням.... І вихід з цієї кризи я бачу тільки через друкування грошей....

Чи не так?
... і станеться це, зі слів Рубіні, в 2013 році...

Цитата "AD2009":

Мене більше цікавлять наслідки цього процесу для світових валют та цін на нерухомість....

Мені здається, що це щось схоже на американську "велику депресію" 30х, але тільки у світовому масштабі...
І головна тема цього разу буде конкретний масовий дефолт по державним та корпоративним зобовязанням.... І вихід з цієї кризи я бачу тільки через друкування грошей....

Вихід з цієї кризи можливий лише через масові магазини торгсіну.

Цитата:

Франции впервые в истории удалось реализовать свои облигации с отрицательной доходностью

Ай красота! Ждем, когда процент будет рости (отрицательный), тогда начну евро хоронить. Дело в том, в какой валюте хотят назад получить деньги инвесторы: в дойч.марках, франках, песетах или драхмах?

А вообще не поможет. Дефициты бюджетов растут, но стоимость обслуживания долгов - нет. В результате этого можно затыкать любые дыры в бюджетах и брать все больше и больше денег - стоимость обслуживания падает.

Прикол в том, что долго такая аномалия продолжаться не может и должно бахнуть. Хотя.... на ближайшие месяцы тенденция с отрицательными ставками будет только наростать.

Как можно нарастить долг в ДВА раза за 4 года (!), при этом суметь опустить среднюю процентную ставку обслуживания долга с 4% до 2%? Спросите у США!

Рыночный долг федерального правительства составляет почти 11.1 трлн. Процентные платежи за год всего 237.7 млрд, что приводит к тому, что средневзвешенная ставка по всему долгу лишь 2.1%. Это смотрится особо эпически, если посмотреть на синюю и красную кривую.



//spydell.livejournal.com/448194.html

Цитата "vano":

Вихід з цієї кризи можливий лише через масові магазини торгсіну.

Не.... Ни у вшивых, ни оранжей просто мозга не хватит до такого додуматься. Они скорее будут ограничивать, не пущать, запрещать, выть белугой "граждане, сдавайте валюту". Но торговлю за валюту в условиях плохой обстановки они не сделают ибо непроходимо тупы.

Украинские облигации размещаются тоже с отрицательной доходностью. Только это пока держат в секрете, чтобы не спугнуть покупателей.

//worldcrisis.ru/crisis/995177
Статья г-на Егишянца о перепективах цен на нефть и фсетакое

Цитата:

Мощное падение цен на нефть, случившееся на мировых биржах в мае-июне, резко оживило дискуссии о вероятных последствиях подобного рода процессов для российской экономики и бюджета. И хотя, в силу инерционности сырьевого ценообразования, колебания биржевых цен отражаются на реальных денежных потоках с задержкой в несколько месяцев (от 1-2 по нефти до 6-12 по газу), мы уже начинаем чувствовать первые последствия – в мае профицит внешнеторгового баланса снизился до минимума с августа 2011 года; очевидно, числа июня будут ещё намного хуже. Итак, чего же нам ждать дальше?
Перспектива сырьевых цен

Прежде всего, мировой кризис продолжается – на наш взгляд, до его завершения ещё далеко: от 3 до 8 лет – смотря какой сценарий развития событий реализуется. Пока наиболее вероятным выглядит такой: продолжится текущий спад, в ответ ведущие центробанки летом-осенью опять начнут печатать деньги (хотя в умеренном масштабе), это поможет создать иллюзию восстановления осенью-зимой – но затем всё снова пойдёт валиться, и уже серьёзно. Очевидно, что главным событием по ходу этого процесса станут президентские выборы в США, назначенные на начало ноября: глава ФРС США Бернанке однозначно на стороне нынешнего президента Обамы, поэтому ему нужно, во-первых, породить эффект благополучия, а с другой стороны – не допустить чрезмерного роста цен на бензин, который обычно случается на фоне реализации программ количественного смягчения. Значит, нужно максимально удешевить сырьё под запуск печатного станка, вполне вероятный уже в августе – стало быть, цена нефти сорта Brent имеет все шансы опуститься к 70-80 долларам за баррель, пусть и с промежуточной коррекцией вверх (она валится вертикально, что для рынков в общем-то нонсенс). На фоне эмиссии всё подорожает, но не до прежних пиков; в следующем году начнётся серьёзное падение цен, которое способно продлиться несколько лет и в худшие моменты дойти до 30 долларов за баррель. Итак, "кризисный" аргумент сулит нефти очень трудные времена как минимум в перспективе нескольких лет.

Ещё один аргумент можно назвать "циклическим" – и вот почему. История последних веков учит, что всплески мировой конъюнктуры по базовым товарам происходят циклически: в 1896-1906, 1921-29, 1949-58, 1973-85 и 2000-2012 (с перерывом на коллапс 2008/09) годах – причём сами эти товары меняются со временем: то продовольствие, то уголь или металлы, то нефть. Как видно, всплески длятся по 9-12 лет, а следующая волна ажиотажа возникает лишь через 15-20 лет после финиша предыдущей. Если не полагать, что внезапно наступил дивный новый мир, когда пряники будут сами сыпаться нам в рот непрерывно (для чего нет никаких резонов), то следующего бурного подъёма сырьевых цен придётся ждать до второй половины 2020-х годов. Ровно на то же указывают ведущие глобальные банки: Citigroup и Morgan Stanley отмечают, что когда чрезмерное удорожание нефти доводит траты на неё до 6% мирового ВВП, ведущие экономики начинают замедляться или даже падать – из-за чего спрос на сырьё резко падает, и оно дешевеет: по мнению экспертов, это сулит скорый конец 10-летнего нефтяного "суперцикла" и наступление периода дешёвого сырья. Наконец, примерно к тем же выводам пришли специалисты по большим ("кондратьевским") циклам – они тоже ждут мощной "понижательной фазы" как минимум вплоть до середины 2020-х годов. Как видим, "циклический" аргумент сулит нелёгкие времена на более долгий срок, чем "кризисный" – однако и это ещё далеко не всё....

Если Россия матушка буит меньше денЁг получать, то и мы следом за ней...
Паравозом...

Мне кажется, наш неспокойный век
Спасёт дешёвый тонно-человек.

Цитата "AD2009":

Мені здається, що це щось схоже на американську "велику депресію" 30х, але тільки у світовому масштабі...

Так і є. Це Велика Всесвітня Депресія. І продовжуватись вона може дуже довго.

Цитата "AD2009":

І головна тема цього разу буде конкретний масовий дефолт по державним та корпоративним зобовязанням.... І вихід з цієї кризи я бачу тільки через друкування грошей....

Ні, це не так. Ніяких QE більше не буде. По-перше, грошей і так в усіх багато, а вкладати нікуди. Тому і ставки по надійним держоблігаціям такі низькі. Який сенс друкувати гроші, якщо можна просто продати інвесторам облігації з нульовою ставкою?

По-друге, друкування грошей зараз не виводить з кризи, а, навпаки, загоняє економіку ще далі в кризу. Справа в тому, що нові гроші одразу потрапляють спекулям і спекулі вкладають їх в сировинні товари. Таким чином ціни на коммоди розігріваються і це призводить до "інфляції витрат (инфляции издержек)". Таким чином при падаючому попиті на товари розкручується інфляція, тобто стагфляція. Комапнії і так не можуть продати свої товари, а тут ще і ціни доводиться піднімати. Це загоняє економіку в повний ступор. Отже виходу з кризи через друкування грошей вже шукати не будуть.

Є тільки один вихід з цієї ситуації: через падіння цін на сировину. У несировинних компаній почнуть зростати прибутки. Вони будуть піднімати зарплати, збільшувати дивіденди, зменшувати ціни на свої товари і т.д. Да і у людей буде залишатись більше грошей, якщо вони будуть меньше витрачати на бензин, опалення і т.і.

Цитата "GONY":

Є тільки один вихід з цієї ситуації: через падіння цін на сировину. У несировинних компаній почнуть зростати прибутки. Вони будуть піднімати зарплати, збільшувати дивіденди, зменшувати ціни на свої товари і т.д. Да і у людей буде залишатись більше грошей, якщо вони будуть меньше витрачати на бензин, опалення і т.і.

И эти люди смогут, не к ночи будь помянут, даже выплачивать ипотечный кредит, либо взять новый. То есть оживет рынок недвижимости, причем не факт, что тут же вырастут цены на недвижимость - вот такой вот парадокс, я не виноват.

Дякую за розгорнуту відповідь, GONY.

Проте, такий вихід з кризи, як Ви показуєте, виглядає фантастично...

Цитата "GONY":

Цитата "AD2009":

...Є тільки один вихід з цієї ситуації: через падіння цін на сировину. У несировинних компаній почнуть зростати прибутки. Вони будуть піднімати зарплати, збільшувати дивіденди, зменшувати ціни на свої товари і т.д. Да і у людей буде залишатись більше грошей, якщо вони будуть меньше витрачати на бензин, опалення і т.і.

Здається, такого в історії ще не було. Принаймні, у велику депресію така формула не спрацювала. Криза продовжувалась роками, доки простим людям не почали вперше в історії просто так видавати гроші (допомога по безробіттю), щоб вони починали щось купувати.... Тоді це була новація.

І мені здається, що і на цей раз влада придумає механізм видачі грошей низам, в обхід спекулянтів, щоб економіка знову запрацювала на розвиток.
Можливо, просто збільшать всі види виплат простим людям... Скажемо, вдвічі...
Виглядає неймовірно... так само, як шарова роздача грошей непрацюючим в 30-х роках....

Цитата "AD2009":

І мені здається, що і на цей раз влада придумає механізм видачі грошей низам, в обхід спекулянтів, щоб економіка знову запрацювала на розвиток.
Можливо, просто збільшать всі види виплат простим людям... Скажемо, вдвічі...
Виглядає неймовірно... так само, як шарова роздача грошей непрацюючим в 30-х роках....

Очень может быть.
В любом случае выход из кризиса будет через создание какого-то нового инструмента, института. Социального или экономического. Кризис мировой значит и инструмент будет мировой.
Сейчас корпорации наднациональные. Они мощнее правительств потому что они имеют выбор в какой стране расширятся, а правительства в виде просящего - поднимите производство у нас, дайте работу нашим людям. Заплатите налоги у нас. Деньги не имеют национальности и патриотизма. Вернее так: если деньги имеют национальность и патриотизм они менее эффективны. Они ограничены в возможностях. Задача бизнеса зарабатывать, а правительств решать социальные вопросы. Сейчас правительства не могут их решить. Это дисбаланс. Невыгодный ни корпорациям ни правительствам. Так что будет создаваться над национальный орган управления экономикой. Я в этом уверен.

Цитата "Vitalij K":

Сейчас корпорации наднациональные. Они мощнее правительств потому что они имеют выбор в какой стране расширятся, а правительства в виде просящего - поднимите производство у нас, дайте работу нашим людям. Заплатите налоги у нас. Деньги не имеют национальности и патриотизма.

Идиотская концепция.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "Vitalij K":

Сейчас корпорации наднациональные. Они мощнее правительств потому что они имеют выбор в какой стране расширятся, а правительства в виде просящего - поднимите производство у нас, дайте работу нашим людям. Заплатите налоги у нас. Деньги не имеют национальности и патриотизма.

Идиотская концепция.

ага. но тем не менее это наша реальность.

так никто и не объяснил по Франции какой смысл покупать бонды с отрицательной доходностью? чем эта ситуация лучше резервирования своих средств в нац банке? или др. абсолютно без рисковых инструментов.
ау! все знающие гуру! у кого какие мысли.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Выживет только Россия.

героям закон не писан...

Цитата "GONY":

Цитата "AD2009":

Мені здається, що це щось схоже на американську "велику депресію" 30х, але тільки у світовому масштабі...

Так і є. Це Велика Всесвітня Депресія. І продовжуватись вона може дуже довго.

Цитата "AD2009":

І головна тема цього разу буде конкретний масовий дефолт по державним та корпоративним зобовязанням.... І вихід з цієї кризи я бачу тільки через друкування грошей....

Ні, це не так. Ніяких QE більше не буде. По-перше, грошей і так в усіх багато, а вкладати нікуди. Тому і ставки по надійним держоблігаціям такі низькі. Який сенс друкувати гроші, якщо можна просто продати інвесторам облігації з нульовою ставкою?

По-друге, друкування грошей зараз не виводить з кризи, а, навпаки, загоняє економіку ще далі в кризу. Справа в тому, що нові гроші одразу потрапляють спекулям і спекулі вкладають їх в сировинні товари. Таким чином ціни на коммоди розігріваються і це призводить до "інфляції витрат (инфляции издержек)". Таким чином при падаючому попиті на товари розкручується інфляція, тобто стагфляція. Комапнії і так не можуть продати свої товари, а тут ще і ціни доводиться піднімати. Це загоняє економіку в повний ступор. Отже виходу з кризи через друкування грошей вже шукати не будуть.

Є тільки один вихід з цієї ситуації: через падіння цін на сировину. У несировинних компаній почнуть зростати прибутки. Вони будуть піднімати зарплати, збільшувати дивіденди, зменшувати ціни на свої товари і т.д. Да і у людей буде залишатись більше грошей, якщо вони будуть меньше витрачати на бензин, опалення і т.і.

Ні, це не так. Ніяких QE більше не буде. По-перше, грошей і так в усіх багато, а вкладати нікуди. Тому і ставки по надійним держоблігаціям такі низькі. Який сенс друкувати гроші, якщо можна просто продати інвесторам облігації з нульовою ставкою?
дело не в количестве денег а в качестве клиентов.. та же испания италия и вся восточная европа привлекают по радикальным процентам...я молчу про то что россия и снг привлекают финансирование с трудом. многие корпорации отложили ipo... гони откуда вы взяли что наличности много? может она сосредоточена не в тех руках? :)

По-друге, друкування грошей зараз не виводить з кризи, а, навпаки, загоняє економіку ще далі в кризу.
вы же слышали что позычать будут даже не напрямую правительству а банкам на пополнение капитала потому что рекордные убытки.. и предшествовало это отсутствием ликвидности у банков..а ля 2008 юкрейн.. и будут печатать ввиде ссуд банкам или правительствам - там такие дыры что латать их будут любыми способами..и плевать какая цена на нефть - там производная не от спекулянтов а от ожиданий роста потребления.

Є тільки один вихід з цієї ситуації: через падіння цін на сировину.
тут вы правы.. но скорее это будет технологическим прорывом с экономической стимуляцией чем расстрел спекулей на колыме... ооочень натянутая возможность...и будет ценообразование очень локальным -юкрейн будет платить по 400 баксов а сша по 70...
пс главное что я не вижу толковой мысли в брюсселе.. они что совсем из ума выжили? производство выехало в китай а остались тока мощностя в фрг.. и выехать за счет печатного станка -? как тока начнется перелом в пром политике и станет ясно что производство вернется в ес - тогда и говорить можно про выход из крызы.. а пока я лично вижу что как говорил тов ленин "гниет капитализм"