Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "AlphaTrader":

Мне вот интересно, повлияет ли отказ от рыночных механизмов (курс гривни с потолка от НБУ, замороженные а вернее экспропрированные депозиты, беспредел силовиков) в финансовой и не только сфере на цену недвиги, или повлияет но с какой задержкой?
Все будет намного жестче и главное долгосрочней чем в 2008-м, но интересно с какой задержкой это дойдет до пересичного?

І мені це цікаво. Дуже. Але схоже, що ми стаємо Білорусія-2. У всьому. І в динаміці цін на житло теж.

где деньги Зин? (с)

Цитата:

Попов дал старт самому масштабному за время независимости ремонту жилищного фонда столицы
В столице стартовала беспрецедентная по объемам программа полномасштабной реконструкции жилищного фонда и прилегающих территорий, сообщает официальный сайт КГГА.

Полная замена асфальтового покрытия во дворах и на межквартальных проездах, ремонт лифтов, подъездов, лестничных клеток, замена наружного и внутреннего освещения зданий, благоустройство и установка детских площадок, где это необходимо, – все эти работы будут проводиться комплексно и под личным контролем главы КГГА Александра Попова. Сегодня он проверил качество выполнения таких работ на улице Заболотного, 94-118.

«Мы начинаем комплексный проект реконструкции жилого фонда. Стартуем в начале лета для того, чтобы максимально успеть до осени. Работа на каждой из локаций будет проводиться комплексно, начиная от ремонта подъездов, лифтового хозяйства, замены освещения как в домах, так и на придомовых территориях, и заканчивая полной заменой асфальтового покрытия. Главный акцент будем делать на качестве работ с тем, чтобы отремонтированный жилой фонд смог эксплуатироваться еще минимум 20 лет, не требуя какого-либо вмешательства», – сказал Александр Попов.

Такие работы в течение лета выполнят во всех районах города более чем на 200 локациях. Для этого из бюджета будет выделено около 350 миллионов гривен. Со вчерашнего дня программа стартовала на четырех локациях: ул. Васильковская 27, корпус 1, ул. Ревуцкого, 34-36, ул. Науки, 35, корпуса 2, 3 и 4, а также на ул. Заболотного, 94-118.

Заказчиками работ определен ремонт подъездов и лифтов – КП «Спецжилфонд», освещения придомовых территорий – КП «Киевгорсвет», асфальтирование – КК «Киевавтодор». Это крупнейшая по объемам программа комплексной реконструкции столичного жилищного фонда и прилегающих территорий за всю историю независимой Украины.

Цитата "AD2009":

Цитата "AlphaTrader":

Мне вот интересно, повлияет ли отказ от рыночных механизмов (курс гривни с потолка от НБУ, замороженные а вернее экспропрированные депозиты, беспредел силовиков) в финансовой и не только сфере на цену недвиги, или повлияет но с какой задержкой?
Все будет намного жестче и главное долгосрочней чем в 2008-м, но интересно с какой задержкой это дойдет до пересичного?

І мені це цікаво. Дуже. Але схоже, що ми стаємо Білорусія-2. У всьому. І в динаміці цін на житло теж.

Думаете это ценовой ЖЛОБЯТНИК вечен?
Рынок идет как вверх так вниз. На то он и рынок :)
У белорусов кстати никто пом-ему вклады не замораживал.
И квартиры за долги наверно тоже не изымали.

Вот дурачки и бегут менять квартиры с доплатой.
Но цену снижать нини. Думают (и верят), что бацька разрулит ("А больше некому")
Посмотрим, что будет, когда вторая волна развернется.
И их главный партнер сам бультыхаться начнет :)

Соотношение зарплата-кв.м сейчас там где-то в районе 5-8(Ну просто феноменальное жлобство!). норма 1 - 1,5. Выводы делайте сами.

А у нас нечего доплачивать будет :) в половине банков мораторий соорудят, а в другой
половине кирпичей не останется
Да еще приплюсуйте запрет на обмен валюты и ещё че-нить такое :)
Тут даже не столько "нет денег на покупку квартиры" как "аааа!! крыза, надо срочно менять гривни на доллары.забирать депозит" :) Некому на просмотры ходить будет!!!

Да. И основными факторами то будут:
- девальвация в России, Польше, Венгрии
- дальнейшее падение евро относительно бакса
- снижение цен и спроса на сталь (по кр. мере доход наших олигархов от поставок в европу в долларах сильно припадет)
- соцвыплаты

Против играет
- донецкое безумное упрямство
- оленизм среди широких масс трудящихся (помню как в надре в ноя 2008ого стоял мужичок в очереди сказал кассирше "ото я нэпонимаю чого ото вси бигають. Ось я тут прыйшов и соби спокийно збыраюся видсотки отрымувать" )
- ну и тень КУКУКУ нависает над рынками

я больше опасаюсь того что будет снова инфляция. Цены уже и так мировые :-) , в общем и доллар не спасение в этом случае. Кроме того сценарий с девальвацией и инфляцией даст эффект что станет меньше рабочих мест , опять рухнут банки.

Цитата "AD2009":

Цитата "AlphaTrader":

Мне вот интересно, повлияет ли отказ от рыночных механизмов (курс гривни с потолка от НБУ, замороженные а вернее экспропрированные депозиты, беспредел силовиков) в финансовой и не только сфере на цену недвиги, или повлияет но с какой задержкой?
Все будет намного жестче и главное долгосрочней чем в 2008-м, но интересно с какой задержкой это дойдет до пересичного?

І мені це цікаво. Дуже. Але схоже, що ми стаємо Білорусія-2. У всьому. І в динаміці цін на житло теж.

Не подскажете - в Белоруссии ипотека была? В какой валюте? Если в "зайчиках", то рынок недвижимости сравнивать вообще не уместно

Цитата:

Азотные удобрения продолжают обесцениваться. За истекшую неделю карбамид — удобрение, наиболее потерявшее в цене за последние две недели, вновь подешевело на FOB, Черное море.
Эксперты ожидают дальнейшего удешевления котировок. Они объясняют это поведением покупателей, а также ожиданием пошлины на экспорт в Китае — эти два фактора решат судьбу карбамида в июле. Пока же нет повода для роста цен. Конечные рынки находятся в стадии рецессии. Снижается цена и на аммиачную селитру в мире. Последние цены на селитру в порту «Южном» составляли $345-350 за 1 т, что уже делает удобрение невыгодным для экспорта.
Покупатели отказываются от крупных покупок, чтобы не разгонять цены на удобрения, жертвуя тем, что почвам недостает азота. Индия в этом сезона сорвала все тендеры, на которых трейдеры ожидали большой выручки. Сейчас такую же политику демонстрирует Пакистан — он закупает неоправданно малые партии товара. Это привело к тому, что окончание весеннего сезона ознаменовалось накоплениями удобрений в портах. Так, в «Южном» переизбыток карбамида достиг 60 тыс. т и продолжает расти. Схожая ситуация и на Балтике. Здесь, как и в «Южном», чувствуется диктат покупателей на июньские объемы и отсутствие свежих сделок.

А как деньги в тумбочке закончатся будем топить мебелью

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Lusya67":

Поделитесь : как поняли, что надо уже бежать , забирать ?

А вам это зачем? То-же желаете приобщиться к источнику?

Я не рискну , у меня врядли что-то путнее из этого выйдет, но для "вообще" - очень полезно знать, кто чем руководствуется.

https://www.ng.ru/cis/2012-06-05/1_afera.html

Цитата:

Многие западные банки могут уйти с украинского рынка, если власть не гарантирует равноправия кредиторов и заемщиков. Такое заявление, как стало известно «НГ», намерены сделать на днях представители тех банков, которые пострадали из-за кредитных афер при участии крупных и платежеспособных коммерческих структур в Украине. В Киеве допускают, что освободившуюся нишу займут российские банки. Но и они могут столкнуться с той же проблемой.

В Украине работает 176 банков, 53 из которых с иностранным капиталом. К этой группе относятся 9 российских банков, которые за последние годы значительно расширили присутствие на рынке: по официальной информации, сейчас в руках россиян сконцентрировано 15,5% активов всей банковской системы Украины, на их долю приходится 16,3% кредитных и инвестиционных ресурсов.

Хотя Национальный банк Украины (НБУ) считает, что финансовый сектор оправился от кризиса и является стабильным, на днях международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service обнародовало негативный прогноз для украинской банковской системы. Одной из причин пессимистической оценки эксперты назвали высокую долю безнадежных кредитов – до 35%. По некоторым данным, объем невозвращаемых долгов в портфелях банков превышает 10 млрд. долл. и продолжает увеличиваться.

Специалисты с тревогой говорят о набирающем обороты явлении: крупные и вполне платежеспособные должники – юридические лица выводят кредитные средства за рубеж под видом торговых операций, а затем начинают процедуру банкротства и через украинские суды добиваются права не возвращать банку долги. Президент Ассоциации украинских банков (АУБ) Александр Сугоняко пояснил журналистам: «Зная о достаточной платежеспособности крупных заемщиков, банки не имеют рычагов воздействия для возвращения средств, потому как заемщики через связи в правоохранительных, исполнительных органах или судах обращают ситуацию в свою пользу».

Подробнее: //www.ng.ru/cis/2012-06-05/1_afera.html

Спасибо жителям Донбаса! Эти идиоты не понимают, что творят!

Специально для AlphaTradera:

https://korrespondent.net/business/financial/1356807-nbu-planiruet-perehod-k-politike-gibkogo-valyutnogo-kursa

Цитата:

Национальный банк Украины (НБУ) планирует плавно переходить к политике гибкого валютного курса, заявила директор генерального департамента денежно-кредитной политики НБУ Елена Щербакова.

"Мы заявляли о том, что постепенно будем переходить к гибкому валютному курсу, по мере адаптации всей финансовой системы. Никаких резких движений никто не собирается делать", - сказала она журналистам во вторник.

При этом Щербакова подчеркнула, что НБУ обладает достаточными резервами, чтобы в случае необходимости сгладить курсовые колебания.

"Резервы, которыми располагает Национальный банк, перекрывают нашу платежную позицию… Будет складываться благоприятная для Национального банка ситуация, мы будем делать интервенции на покупку валюты, а также делать интервенции на продажу", - сказал она.

2 Седьмой & others

Да все эти желания от НБУ до одного места. Послабление гривни очень быстро перастет в панику и атаку на банки. Раньше нужно было делать, году этак в 2007-м, на крайняк в 2009-м

Имеем:
1) неплатежеспособную банковскую систему. Мудис использует консервативные цифры. Фитч говорил о 40%. Я думаю, что при первом же запахе жаренного это будет 70-80%, просто чтобы не саказать, что 99%. Долги отдают лишь слабаки и это правильно, с точки зрения правильных пацанов. Ну моожет заберут у какого ипотечника квартиру, но продавать то ее нельзя, чтобы рынок не обвалить.

2) Нежелание кого-либо финансировать этот праздник жизни. Никого, даже РФ требует конкретные гарантии и залоги, как в ломбарде. О КНР придется также забыть. Китайцы не любят давать деньги тем, кто их кидает. Догадайтесь чей экспорт не пускают в неньку доблестные укр.таможенники. Не смотря ни на какие обязательства перед WTO

3) Роль Украины как маргинального поставщика по большей части своего экспорта. Есть в мире рост - есть экспорт. Нет роста - нет экспорта. Речь не только о цене, но и об обьеме. У РФ с нефтью вопрос лишь в цене, обьемы варьируются несильно.

4) У власти совершенно беспредельное ОПГ. Это скорее к вопросу можно ли верить хоть единому их слову, в том числе и Арбузову.

5) Ну и напоследок: полная финансовая безграмотность населения и африканский уровень коррупции гос.апарата. Эти компоненты гарантируют что в час Х все будут брать штурмом банки и обменки а также то, что среднестатистичаского украинца жестко кинут и надеятся ему будет не на кого.

В общем картина достаточно неутешительна. И мы даже не начали погружение.

Как бы вы тут не возмущались, но парламентские выборы всё равно сокрушительно выиграют Да/нет-ские.
Быдломассе нужна уверенность в завтрашнем дне. Пусть даже дешёвая и мнимая, но стабильность.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Как бы вы тут не возмущались, но парламентские выборы всё равно сокрушительно выиграют Да/нет-ские.
Быдломассе нужна уверенность в завтрашнем дне. Пусть даже дешёвая и мнимая, но стабильность.

Ни на минуту не сомневаюсь. Причем с сокрушительным счетом. Процентов в 70. После чего перепишут Конституцию. Янукович - украинский Мугабе.

А широкая коалиция?

Просветите пожалуйста иностранца, что такое украинский "политикум"?

Есть на примете 2 варианта:
1. Это политик - ум!
2. Это политик - кум.

Цитата "AlphaTrader":

2 Седьмой & others

Да все эти желания от НБУ до одного места. Послабление гривни очень быстро перастет в панику и атаку на банки. Раньше нужно было делать, году этак в 2007-м, на крайняк в 2009-м

Имеем:
1) неплатежеспособную банковскую систему. Мудис использует консервативные цифры. Фитч говорил о 40%. Я думаю, что при первом же запахе жаренного это будет 70-80%, просто чтобы не саказать, что 99%. Долги отдают лишь слабаки и это правильно, с точки зрения правильных пацанов. Ну моожет заберут у какого ипотечника квартиру, но продавать то ее нельзя, чтобы рынок не обвалить.

2) Нежелание кого-либо финансировать этот праздник жизни. Никого, даже РФ требует конкретные гарантии и залоги, как в ломбарде. О КНР придется также забыть. Китайцы не любят давать деньги тем, кто их кидает. Догадайтесь чей экспорт не пускают в неньку доблестные укр.таможенники. Не смотря ни на какие обязательства перед WTO

3) Роль Украины как маргинального поставщика по большей части своего экспорта. Есть в мире рост - есть экспорт. Нет роста - нет экспорта. Речь не только о цене, но и об обьеме. У РФ с нефтью вопрос лишь в цене, обьемы варьируются несильно.

4) У власти совершенно беспредельное ОПГ. Это скорее к вопросу можно ли верить хоть единому их слову, в том числе и Арбузову.

5) Ну и напоследок: полная финансовая безграмотность населения и африканский уровень коррупции гос.апарата. Эти компоненты гарантируют что в час Х все будут брать штурмом банки и обменки а также то, что среднестатистичаского украинца жестко кинут и надеятся ему будет не на кого.

В общем картина достаточно неутешительна. И мы даже не начали погружение.

У вас сценарий bank run'a. Если его не будет, то, с учётом коррупции и донецких норм прибыли эти ребята могут создать свою финансовую систему, с блекджеком и шлюхами, и перейти на внутреннее финансирование (по сути, именно это хочет сделать Путин). В принципе, если бы на улице сейчас стояли времена поспокойнее, я бы даже сказал, что им это в конце концов удалось бы, так как Украина - всё же не Африка, и воровать с доходов у нас, по крайней мере, научились.

Да и финансовая грамотность у населения есть, так как бабки в банках держат далеко не все, к кидкам народ уже привычный, да и квартиры, которые мы уже упоминали - это способ сбросить бабки в что-то, что нельзя отобрать.

Проблема скорее состоит в "пронесёт-не пронесёт".

Цитата "Седьмой":

Цитата "AlphaTrader":

2 Седьмой & others

Да все эти желания от НБУ до одного места. Послабление гривни очень быстро перастет в панику и атаку на банки. Раньше нужно было делать, году этак в 2007-м, на крайняк в 2009-м

Имеем:
1) неплатежеспособную банковскую систему. Мудис использует консервативные цифры. Фитч говорил о 40%. Я думаю, что при первом же запахе жаренного это будет 70-80%, просто чтобы не саказать, что 99%. Долги отдают лишь слабаки и это правильно, с точки зрения правильных пацанов. Ну моожет заберут у какого ипотечника квартиру, но продавать то ее нельзя, чтобы рынок не обвалить.

2) Нежелание кого-либо финансировать этот праздник жизни. Никого, даже РФ требует конкретные гарантии и залоги, как в ломбарде. О КНР придется также забыть. Китайцы не любят давать деньги тем, кто их кидает. Догадайтесь чей экспорт не пускают в неньку доблестные укр.таможенники. Не смотря ни на какие обязательства перед WTO

3) Роль Украины как маргинального поставщика по большей части своего экспорта. Есть в мире рост - есть экспорт. Нет роста - нет экспорта. Речь не только о цене, но и об обьеме. У РФ с нефтью вопрос лишь в цене, обьемы варьируются несильно.

4) У власти совершенно беспредельное ОПГ. Это скорее к вопросу можно ли верить хоть единому их слову, в том числе и Арбузову.

5) Ну и напоследок: полная финансовая безграмотность населения и африканский уровень коррупции гос.апарата. Эти компоненты гарантируют что в час Х все будут брать штурмом банки и обменки а также то, что среднестатистичаского украинца жестко кинут и надеятся ему будет не на кого.

В общем картина достаточно неутешительна. И мы даже не начали погружение.

У вас сценарий bank run'a. Если его не будет, то, с учётом коррупции и донецких норм прибыли эти ребята могут создать свою финансовую систему, с блекджеком и шлюхами, и перейти на внутреннее финансирование (по сути, именно это хочет сделать Путин). В принципе, если бы на улице сейчас стояли времена поспокойнее, я бы даже сказал, что им это в конце концов удалось бы, так как Украина - всё же не Африка, и воровать с доходов у нас, по крайней мере, научились.

Да и финансовая грамотность у населения есть, так как бабки в банках держат далеко не все, к кидкам народ уже привычный, да и квартиры, которые мы уже упоминали - это способ сбросить бабки в что-то, что нельзя отобрать.

Проблема скорее состоит в "пронесёт-не пронесёт".

Bank run будет лишь констатацией и операционным ножом вскрывающим незатейливый факт неплатежеспособности банков и макроэкономического перекоса скрываемого ОПГ под личиной стабильности. Желаете свою фин.систему, не проблема, - перейдите на другой экономически оправданный уровень по целому ряду параметров от реальной стоимости активов (укр.биржа над этим уже работает) до курса нац.валюты и уровня жизни пересичного. Тогда можно и начинать свободно плавать под ветрами коньюнктуры, вниз или вверх, как фишка ляжет.
Естественно встреча с правдой будет болезненной для пересичного и весь цымус в сопротивлении ОПГ неизбежному "adjustement".

Цитата "AlphaTrader":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Как бы вы тут не возмущались, но парламентские выборы всё равно сокрушительно выиграют Да/нет-ские.
Быдломассе нужна уверенность в завтрашнем дне. Пусть даже дешёвая и мнимая, но стабильность.

Ни на минуту не сомневаюсь. Причем с сокрушительным счетом. Процентов в 70. После чего перепишут Конституцию. Янукович - украинский Мугабе.

Вести с полей.
В ядреной восточной области Я&Co матерят чуть ли не во время социологических замеров :). 25% это все что у них есть там. Не 70%, а 25%.
Да и языковой вопрос большинство этих людей тупо злит (представьте себе они защищают украинский). Им важнее хоть какая либо вода в кране, чем мова-язык!

Понимаю, понимаю. Скажете "Неважно как голосуют важно как считают". (Публика, кстати которая фальсифицирует, ничего умнее как тупо посреди бела дня бюлетни запихнуть не умеет)
Ну давайте, прикинем 10% фальсификации в России и в уголке стабильности митинг на 100 000 человек.
15% фальсификации и в белоруссии собирается майдан.
А теперь думаем. Если _реальная_ поддержка, не 35 и не 50% населения, то что будет?
Это ВОПРОС не имеющий однозначного ответа.
Вобщем 10% наглющего вброса это все что они смогут приплюсовать к тем %, которые у них есть.

P.S. Евросоюз уже выделил деньги и нанял организации для exit-poll. Если рез-таты голосования будут отличаться, больше чем на 5 %. ВЛАСТЬ ПРИЗНАЮТ НЕЛЕГИТИМНОЙ НА ЗАПАДЕ.

Кстати, евросоюз уже нанял

Цитата "Седьмой":

Цитата "AlphaTrader":

2 Седьмой & others

Да и финансовая грамотность у населения есть, так как бабки в банках держат далеко не все, к кидкам народ уже привычный, да и квартиры, которые мы уже упоминали - это способ сбросить бабки в что-то, что нельзя отобрать.

гыгы квартиру могут отобрать за 10000 грн податкового долга
Товарищи юристы, ознакомьте нас со статистикой сего процесса

Цитата "Седьмой":

Специально для AlphaTradera:

https://korrespondent.net/business/financial/1356807-nbu-planiruet-perehod-k-politike-gibkogo-valyutnogo-kursa

Цитата:

Национальный банк Украины (НБУ) планирует плавно переходить к политике гибкого валютного курса, заявила директор генерального департамента денежно-

Судя по тому, что каждый день палят по 100 - 300 млн резервов их аккурат до выборов может и не хватить :)
Кстате прошли сведения, что НбУ рефинансанул кого-то на мульярд.
Чтобы штаны не упали в этот самый неподходящий момент :)

Цитата "AlphaTrader":

Цитата "Thunderbird":

Цитата "AlphaTrader":

Неужели пацаны из
Согласен. Мне кажется пацаны (ОПГ) не желая отвечать за базар, сами подымут шухер и обвинят оппонентов в дестабилизации и панике, а они естественно - спасители и защитники. Собственно бульдозерные действия с языком это подтверждают.
В общем с ОПГ будет нескучно, они далеко пойдут, - это не беззубые папередники.
С оранжевыми была бы латиноамериканизация, здесь же прямо в Африку.

Читал о нескольких сценариях.

1) Дотягиваем до выборов, выигрываем и тут уж нечего терять можно девальвировать.
вариант. даем цацнку(пост премьера)
2) Дотягиваем до выборов, проигрываем тут девальвация может быть больше чемв п1.
3) Не дотягиваем до выборов. Ой! Тутачки м.б. все что угодно, а девал будет куда хуже чем в 1) и 2)

Цитата "AlphaTrader":

здесь же прямо в Африку.

Опять буду с Вами спорить по этому поводу :)
Миссия ОПГ сейчас - миссия трупного червя. Самого жирного, самого прожористого, самого тупого и отвратительного. Жрут совдеповскую инфраструктуру. Они почти покончили с ней.
Вот сегодня канализацию проорвало в ВР. А про веси и говорить нечего.
Живут в многоквартиных домах и в лучшем случае ходят на ведро.
Кстати и моя люимая бортническая станция аэрации надысь дала трещину
Прорыв короче обеспечен - дело времени. Даже если деньги дадут, то 3-4 ГОДА ВЕСЬ КИЕВ БУДЕТ ХОДИТЬ на ведро
А вот этого ИМ не ПРОСТЯТ :)
Да, так у наших баранов миссия такая дожрать старое, чтобы сесть на кол и стать удобрением для нового. Момент истины (я оптимист).
А среди политиков 2-3 эшелона вполне адекватные люди, которые разбираются в НАСУЩНЫХ проблемах Украины
//blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4f cd2106dc446/
//blogs.pravda.com.ua/authors/kushniruk/ 4fcdd1e06abe6/

ЗыЦ Ленин не был известен в 1915 и 1916 году НИКОМУ, кроме узкого круга людей