Цены на недвижимость падают!

Цитата:

Мне "кодекс этики " выдает пустой страницей . Что вы хотели этим сказать ?

Скорее всего это и хотел сказать, что его просто нет...
Т.е. как бы должен быть , но фактически его нет. С юмором у ребят все ОК

Цитата:

Значит, фседорожает?Лучше на Берлин.Хотя там не водятся,потому и цены адекватные.Да в России тоже пузырь и проценты по ипотеке меньше ,и зарплаты в два раза выше.И такой же процент среди населения .
Лично не против чтобы даже дорожало, ведь это нормально когда дорожает в пределах инфляции, а инфляция до 5 процентов Но сейчас оптимизм ушел полностью и я с ужасом жду Армагеддона , когда безработица, нищета, преступность, и страшно, и надоело бояться.

вы бы лучше с риелторами поделились своими страхами ! "подобрали , обогрели, обобрали".
А с чего вы взяли что будет ВСЕМ плохо ? Я вот не пойму. Лично я пока вижу позитив у людей. Уж кто потерял работу УЖЕ не требуют нереальной зарплаты и я лично получаю больше прибыли. Многие уже выехали и многие собираются в ближнее зарубежье на работы - привезут валюту . Кризис расставляет точки над И . В бюджете дырка. Ну сократят доходы или работников ? Тока хуже от этого не будет. Сократят всякие лишние фонды и бюрократов. А за медицину и образование все равно нужно будет нам платить их не сократят они защищены статьями. Может даже к лучшему - почитсят ряды бездельников
Короче - вашего пессимизма не разделяю.

БУД! Так может потому там и выше цены (пока еще) что в Росии (пока еще) не так все плохо как у нас и (пока еще) есть ипотека и не было 5 лет полного беспредела?

Ипотека - когда на самом деле она станет доступна простому украинцу?


Рrostobank.ua выяснил у банковских экспертов, как будет развиваться ипотека в 2010 году и будет ли оживление кредитования.


Антон Шаперенков
Директор департамента управления продуктами розничного бизнеса

Банк ОАО VAВ Банк

Говоря об ипотечном кредитовании можно выделить два направления. Первичный рынок может развиваться только по пути, где были созданы фонды финансирования строительства и банки были участниками этого фонда. В этом случае даже в 2009 году кредитование не прекращалось, некоторые банки продолжали поддерживать это направление. Но доверие к таким объектам достаточно низкое, и развитие кредитования может произойти в том случае, если застройщик значительно снизит стоимость на недвижимость. Как правило, на «первичке» клиенты будут заходить в такие объекты только на конечной стадии строительства, поэтому развитие нового жилья в 2010 году – маловероятно. Что касается «вторички» – большинство клиентов ждут достижения дна ипотечного рынка, поэтому существенного развития не предвидится, скорее, рынок будет развиваться по направлению кредитов под залог недвижимости, поскольку такие займы, как правило, берутся на окончание каких-либо проектов, в том числе бизнес-проектов, поскольку сегодня предприниматели испытывают недостаток в оборотных средствах. Еще один сегмент – это переуступка долга по кредиту в случае реализации залогового имущества. Это направление тоже может активно развиваться, поскольку если в 2009 году банки и сами клиенты старались при добровольной реализации держать стоимость недвижимости на высоком уровне и не передавать объекты обеспечения, то в 2010 году банки начнут избавляться от недвижимости по кредитам, где не платятся проценты на тело. Это может дать толчок тем клиентам, которые готовы эту недвижимость приобрести.


Грег Краснов
Генеральный директор

Банк ОАО Platinum Bank

Надеяться на оживление ипотечного кредитования не приходится, даже шоковая терапия здесь будет беспомощна. В стране нет длинных денег, что делает невозможным предложение клиентам ипотечных кредитов на нормальных условиях. Даже если ресурс и будет появляться на рынке, его цена будет заоблачной.

Цитата:

пс2
Мне "кодекс этики " выдает пустой страницей . Что вы хотели этим сказать ?

Как заметил serega kobrin, это я и хотел сказать <:(

Цитата:

МДАААААА....
Ну раз уж любимая компания (главный апологет роста СВ Девелопмент) нашего зарубежного РОСТИШКИ Андрея777 пишет такое.....
Рынок недвижимости Киева ожидает окончательный крах в 2010 году
УКРАИНА, 16 фев. - SV Development. Кризис изменил отношение к инвестициям в недвижимость, особенно к приобретению жилья с помощью ипотеки под неподъемные проценты.

В течение прошлого года ценовой пузырь на рынке жилья Киева не лопнул, а всего лишь немного сдулся. Ведь в условиях падения уровня реальных заработных плат огромный разрыв между доходами большинства наших граждан и ценами на квадратные метры в принципе не уменьшился, а для отдельных категорий потенциальных покупателей даже увеличился, пишет Завтра.

Резко уменьшилось и количество претендентов на покупку жилья бизнес-класса. Зачастую клиентами риелторов становились топ-менеджеры либо владельцы магазинов, торговых фирм, владельцы помещений в нежилом фонде и просто предприниматели. Доходы «топов», владельцев бизнеса, арендодателей и просто предпринимателей в ушедшем году резко упали, а значит, их приоритетом стало не обновление личных жилищных условий, а сохранение собственного бизнеса и поиск новых источников заработка. Недвижимость же сейчас является скорее головной болью инвесторов.

Основные факторы, способствовавшие падению цен:

огромный разрыв между ценами на недвижимость и доходами граждан;

большое количество накопившихся в стране, экономике и обществе проблем (неэффективная экономика, дефицит бюджета, сворачивание производства, резкое увеличение долговых обязательств, высокая инфляция, постоянные политические противостояния... Список можно продолжать.). Как следствие этого:
отток капиталов и квалифицированных кадров из страны;

мощнейший экономический кризис в стране и мире;

сокращение экспорта и инвестиций;

резкое снижение доходов большинства потенциальных покупателей;

уход с рынка недвижимости спекулятивного капитала;

значительное сокращение потенциальных покупателей, не дождавшихся адекватных цен на жилье и уже потративших часть своих сбережений, например, на покупку автомобиля;

прекращение ипотечного кредитования;

переоценка ценностей (многие участники рынка изменили свое отношение к недвижимости, она утратила свою инвестиционную привлекательность);

паника, возникшая в разгар кризиса в среде приобретателей ипотеки, а также инвесторов, вложивших средства в недвижимость;

развернутая пропагандистская кампания, направленная на резкое и ускоренное снижение цен.

Отдельно стоит остановиться на факторе ипотеки в истории развития отечественного рынка жилых «квадратов».

С 2003-го по 2008 год именно бездумное кредитование обеспечило гонку цен и рождение огромного пузыря и на рынке жилья, и в национальной экономике в целом. Это ненормально, когда человек с доходом в 4-5 тыс. грн. брал в кредит авто с ежемесячной выплатой 500 у. е. или секретарша с доходом в 3 тыс. грн. покупала в кредит мобилку за тысячу «зеленых». Люди не тянули выплату кредита, но жадность чиновников, банкиров, продавцов, всех остальных участников этих процессов, в т. ч. покупателей, оказалась сильнее.

Что касается конкретно ипотеки, то обилие проблем с уже выданными кредитами (по оценкам независимых экспертов, каждая третья гривня в ипотечной системе уже стала сомнительной в плане возврата) делает невозможным быстрое возрождение ипотеки в Украине.

Правда, на сегодня около десяти банков декларируют выдачу ипотеки, однако, кредит под 25-28% годовых с первоначальным 50-процентным взносом используется в основном теми клиентами, которые накопили почти всю необходимую для покупки сумму и на завершение покупки им не достает относительно скромных 10-20 тыс. у. е.

Если сейчас сделки совершаются по усредненной цене в 1700 у. е. за кв. м, риск-менеджмент банков допускает преодоление рынком недвижимости нижней ценовой планки в 850 у. е. за «квадрат».

Кстати, по итогам 2009 года представители риелторских агентств утверждают: если раньше около 80-90% всех сделок на рынке проводилось с помощью ипотеки, то теперь количество сделок с использованием заемных денег уменьшилось до 1-2%.

Прогноз на 2010-й

В начале наступившего года ничего интересного на рынке недвижимости происходить не будет. Та же стагнация, те же вялотекущие сделки. Низкая деловая активность обусловлена тем, что участники рынка будут ожидать развязки политических и экономических кроссвордов. Цены при этом продолжат свое плавное «приземление».

В более отдаленной перспективе в течение года ситуация может развиваться по двум сценариям. Первый и более предпочтительный для игроков рынка предполагает постепенное снижение ценовой планки на протяжении всего 2010 года. Кредитный наркотик на рынок доставлен не будет. И те около 60 банков, выставленные в Украине на продажу, как, впрочем, и все остальные финансовые учреждения, будут более озабочены собственным выживанием нежели поиском новых клиентов для призрачной 20-летней ипотеки.

Развивать кредитование возможно лишь в стране, курс национальной валюты которой можно с более-менее твердой степенью уверенности предсказать хотя бы на год-два вперед, а не в ситуации, когда не известно, что будет происходить на валютном рынке и в экономике страны даже через одну-две недели.

Второй сценарий, предполагающий обвал на рынке и снижение цен в эконом-сегменте на сотни долларов на одном квадратном метре, а в сегменте премиум-класса на тысячи долларов за тот же переоцененный квадратный метр, может произойти в двух случаях:

обвал неминуем, если на аукционы будет выброшено залоговое жилье или на рынок массово просочатся инвестиционные квартиры. Пока что организованного выброса банками залоговых квартир не произошло, залоговое жилье если и продавалось, то либо «вывешивалось» на сайтах по заведомо завышенным ценам, либо по более адекватным ценам продавалось самим сотрудникам банков.

повторную панику на рынке могует спровоцировать валютные курсы. Если доллар перевалит за десятку, а евро за пятнадцать, цены на рынке недвижимости улетят далеко вниз. Кстати, растущая пирамида на рынке государственных ценных бумаг (те, кто заводит валюту в Украину, чтобы подняться на высоких процентах, обещанных по ОВГЗ, могут быть неприятно удивлены тем, сколько им придется заплатить за то, чтобы эту же валюту из страны вывести) и неудержимое желание чиновников использовать резервы НБУ для покрытия бюджетного дефицита позволяют предположить, что девальвация гривни не за горами, и вопрос состоит лишь в глубине ее падения.

В пользу покупателей работает и психологический фактор. Это достаточно парадоксально, но на падающем рынке мало кто покупает, желание покупать пробуждается на растущем рынке. Этот видимый парадокс имеет основание в банальной человеческой жадности: «если завтра будет дешевле, зачем брать сегодня?».

В любом случае на 2010 год можно с достаточной степенью уверенности спрогнозировать понижательный тренд на рынке недвижимости. Если частный бизнес уже оптимизировал расходы, то государству только предстоит это сделать. Долги огромны. Инвестиций в приемлемом размере нет.

Производства конкурентоспособной продукции нет. Более 10 миллиардов «баксов» от международных спонсоров уже благополучно и бездарно проели. Всю экономику заносит на поворотах. Перспектив у рынка недвижимости также нет. И ценам на «квадраты» в такой ситуации только одна дорога - вниз, а будет ли это плавное снижение или обвал, станет ясно уже в ближайшие месяцы.

Консалтинговая компания "SV Development"

У лично SV Development нынче линия - дно пройдено и БУИТ даражать
А заметка, похоже, SV Development банально передёрли у источника. Причём дважды //www.svdevelopment.com/ru/news/market/i tm/44821/
25.01.2010
Рынок недвижимости Киева ожидает окончательный крах в 2010 году


КИЕВ, 25 янв. - SV Development.

Полагаю источник //www.zavtra.com.ua/news/realestate/1624 25/
Рынок недвижимости Киева ожидает крах...
....24 января 11:32 // ЗАВТРА //
Все новости за 24 января 2010 года

Цитата:

вспомните 2008г... ...все как один писали *фсебуиттокадаражать*...и только вот эта малоуважаемая фырма писала * шо буит падение*... и что произошло?...цены бухнулись вниз в январе 2009г... ... весь 2009 год они писали что падение цен прекратилось и дно достигнуто... ...и вдруг такая статья...падение неизбежно и все обвалится ниже 850 баксов\м2...
думаю что статья написана для восстановления доверия граждан к ним...ведь анализируя ситуацию можно сделать вывод: 1-- писали *будет падение*---упало в 2009 (январь)
2-- писали *падения не будет*--- падения не было (обвала) в 2009- 2010)
3--пишут *будет падение* ---упадет? в 2010 (март-май) ...?

думаю они обладают информацией недоступной для других людей...узнать бы где работают жены-мужья-родственники руководства этой фирмы...и тогда все станет на свои места... ..

gip60 в 2008 году до сентября СВ Девелопмент как и все показывала рост индексов.

Потом в январе 2009 вместе со всеми говорили о низких ценах продаж. Весной 2009 говорили (С. Степенко директор компании «SV Development», в конце сюжета //tsn.ua/bin/video.php?media_id=12344... mp;subtype_id=4 ), что осенью 2009 однушки на Оболони будут по 30- 32 тысячи. В сентябре сказали что дно пройдено. На этой неделе по ICTV Cтепенко это подтвердил и ориентировал аудиторию на высокие цены (однушка 60 килобаксов, двушка 80)

Вывод СВ девелопмент льёт нынче воду на мельницу пузыренадувателей.


А заметку они скозлили с другого ресурса, не потрудившись дать ссылку на источник

Чего мы упустили при расмотрении РН. Причем все дружно, включая меня.

Мне кажется, что все мы стали "фундаметалистами". Т.е. расматриваем строго объективные факторы, все по разному. А они, конечно отображают только тренд в средней перспективе.

Но, шоб пояснить зигзуги, что вытворяет недвига этого не достаточно. Тогда нарот начал искать "врагов" - банкиров, строителей, жЫдо-масонов и марсиан. А это неверно.

Есть мнение, что мы тут дружно все банально не учитываем социодинамику. А она говорит, что после падения всегда бывает отскок "просто так". Мол "дно пройдено" и т.д. Крыза пришла, но работа как была, так и есть, только доходы меньше стали. Конца света не случилось, вода из -под крана течет и электричество не по графику.

С этим и связан весенний осткок 2009 и нынешнее болото 2010. Тренд хоть и вниз, но ничего не толькодаражает и не толькодешевеет.

Поэтому вниз будем идти зигзугами и увидим еще не одно "дно", которое каждый раз будет объявленно "последним и настоящим" .

Открою как тему "Работа над ошибками"

Цитата:

Открою как тему "Работа над ошибками"

Alias2, почему "упустили"?
Пытались рассматривать на том или ином уровне Движущие силы РН.
И один из главных - Стоимость единицы рабочей силы.
Наряду с торговым и платёжным баллансами, зная среднюю стоимость "раба", можно получить реальную покупательную способность...
Поэтому, вроде бы и цены снизились, а очередей - не появилось.


Сначала производство, причём - замена импорта, экспорт!
Технологии, высококвалифицированные кадры, борьба с коррупцией...
Потом, на фоне реальной покупательной способности - можно говорить о вероятном росте цен на недвижимость...

Цитата:

А с чего вы взяли что будет ВСЕМ плохо ? Я вот не пойму. Лично я пока вижу позитив у людей. Уж кто потерял работу УЖЕ не требуют нереальной зарплаты и я лично получаю больше прибыли. Многие уже выехали и многие собираются в ближнее зарубежье на работы - привезут валюту . Кризис расставляет точки над И . В бюджете дырка. Ну сократят доходы или работников ? Тока хуже от этого не будет. Сократят всякие лишние фонды и бюрократов. А за медицину и образование все равно нужно будет нам платить их не сократят они защищены статьями. Может даже к лучшему - почитсят ряды бездельников
Короче - вашего пессимизма не разделяю.

Хехе. Всем плохо небудет. У вас, миллионеров, все в порядке конешно.
А все остальные от избытка позитива собираются в ближнее зарубежье на работы - привезти валюты. От того же позитива на радостях не требуют зарплаты. Многие готовятся к увольнениям, опять же позитив.

Цитата:

У лично SV Development нынче линия - дно пройдено и БУИТ даражать
А заметка, похоже, SV Development банально передёрли у источника. Причём дважды //www.svdevelopment.com/ru/news/market/i tm/44821/
25.01.2010
Рынок недвижимости Киева ожидает окончательный крах в 2010 году
КИЕВ, 25 янв. - SV Development.

Полагаю источник //www.zavtra.com.ua/news/realestate/1624 25/
Рынок недвижимости Киева ожидает крах...
....24 января 11:32 // ЗАВТРА //
Все новости за 24 января 2010 года

Ну да бог с ним, кто у кого передрал, факт остается фактом под статейкой свой логотип тиснули. Думаю специально, чтоб потом кто то сказал, а ведь они это предсказывали, ну а по другому пути пойдет, то у них как вы говорите официальная версия есть. Мне больше понравился ход мысли, что от жадности ждут, когда будет еще дешевле. Теперь я понял, это бабушка божий-одуванчик от жадности прется на базар вместо того чтоб заказать обед в соседнем гламурном ресторане на всю свою пенсию. Ну ни сволочь ли эта старушка.

Исповедь человека, который взял ипотеку

//repka.tv/video/46290/

Цитата:

Хехе. Всем плохо небудет. У вас, миллионеров, все в порядке конешно.
А все остальные от избытка позитива собираются в ближнее зарубежье на работы - привезти валюты. От того же позитива на радостях не требуют зарплаты. Многие готовятся к увольнениям, опять же позитив.

то что позакрывали десятки торговых точек со всяким барахлом- это плохо? то что я не мог нанять на работу толкового мастера или даже безтолкового подсобника менее чем за 300 баксов... а щас спокойно за меньшую сумму перегрев был налицо... пройдет перераспределение трудовых ресурсов и всё устаканится... менежеры - пусть не засиживаются за столом... страна требует героев !

Цитата:

то что позакрывали десятки торговых точек со всяким барахлом- это плохо? то что я не мог нанять на работу толкового мастера или даже безтолкового подсобника менее чем за 300 баксов... а щас спокойно за меньшую сумму перегрев был налицо... пройдет перераспределение трудовых ресурсов и всё устаканится... менежеры - пусть не засиживаются за столом... страна требует героев !

... буд как же так в прошлом своем посте о зарплате подсобника в славном городе Сумы вы писали о 2000 баксов... ...шо случилось?...шото не так пошло?...

будем надеяться на такое же мгновенное изменение по ценам на недвигу ...

Цитата:

то что позакрывали десятки торговых точек со всяким барахлом- это плохо? то что я не мог нанять на работу толкового мастера или даже безтолкового подсобника менее чем за 300 баксов... а щас спокойно за меньшую сумму перегрев был налицо... пройдет перераспределение трудовых ресурсов и всё устаканится... менежеры - пусть не засиживаются за столом... страна требует героев !

В принципе мы уже об этом долго говорим.
Весьма скоро зарплаты станут как всегда были - 100 еу/месяц.

Цитата:

Alias2, почему "упустили"?
Пытались рассматривать на том или ином уровне Движущие силы РН.
И один из главных - Стоимость единицы рабочей силы.
Наряду с торговым и платёжным баллансами, зная среднюю стоимость "раба", можно получить реальную покупательную способность...
Поэтому, вроде бы и цены снизились, а очередей - не появилось.
Сначала производство, причём - замена импорта, экспорт!
Технологии, высококвалифицированные кадры, борьба с коррупцией...
Потом, на фоне реальной покупательной способности - можно говорить о вероятном росте цен на недвижимость...

Это всё фундаментальные причины и они действительно задают тренд на понижение. Никто не спорит. А есть еще социодинамика, ожидания, интересы и прочее. А вот это как раз не учли. Поэтому промахнулись. Если бы работал только тренд, то недвига бы до сих пор со свистом летела вниз.

Вот это я и хотел сказать.

З.Ы. Продублировал в ошибках ответ.

Цитата:

то что позакрывали десятки торговых точек со всяким барахлом- это плохо? то что я не мог нанять на работу толкового мастера или даже безтолкового подсобника менее чем за 300 баксов... а щас спокойно за меньшую сумму перегрев был налицо... пройдет перераспределение трудовых ресурсов и всё устаканится... менежеры - пусть не засиживаются за столом... страна требует героев !

Буд, Вы вообще о причинах кризиса что-нибудь слышали?

Цитата:

то что позакрывали десятки торговых точек со всяким барахлом- это плохо? то что я не мог нанять на работу толкового мастера или даже безтолкового подсобника менее чем за 300 баксов... а щас спокойно за меньшую сумму перегрев был налицо... пройдет перераспределение трудовых ресурсов и всё устаканится... менежеры - пусть не засиживаются за столом... страна требует героев !

Но согласитесь, что если мужчина подсобник получает 200 уе, 1600 гривен, имеет жену с 800 гривен и двоих детей- школьников, то без поддержки из села продуктами не прожить!Если никто не помогает, значит будут дети плохо одеты и питаться картошкой, крупами, а о витаминах и твороге можно забыть!Это разве нормально За кризис как всегда платят бедные.

Цитата:

//www.zn.ua/2000/2040/68703/
Банкир: Банки могут возобновить кредитование во второй половине 2010 года

стабилизации экономической ситуации, снижения рисков и улучшения платежной дисциплины клиентов, отметил в ходе очередного заседания Финансового пресс-клуба, организованного при поддержке «Зеркала недели» председатель правления «УкрСиббанка» Сергей Наумов.

По словам банкира, уже сейчас можно наблюдать позитивные тенденции: стабилизируются «плохие» долги и уменьшается задолженность клиентов.

«Как только мы будем видеть, что мы расформировываем резервы, у нас улучшается по банковской системе адекватность капитала и мы понимаем, что мы не кредитуя теряем больше, чем кредитуя, — это уже будет сигнал и мы начнем шаг за шагом начинать финансировать», — пояснил банкир.

«Мы будем работать с хорошими клиентами, хорошими заемщиками, которые хорошо себя зарекомендовали в кризис. И индикатором для нас будет финансовое состояние компании», — подчеркнул председатель правления «УкрСиббанка».
======
ждём, недождёмся... кстати щас уже есть прициндент что авто кредиты под 16 годовых в гривне переводят, в отличии от ОТП которые под 18,49% переводят в гривну всех... укрсибб в этом плане работает уверенней.

почему у нас не будет кредитования в ближайшее время, даже если у банка появились резервы для кредитования, банкам выгодно сейчас проводить так называемую реструкторизацию, перевод с классической схемы на ауиниетет или отсрочка на год-два оплаты тела кредита т.е. фактически дают клиенту отсрочку на выплату тела кредита или выражаясь по другому, дают новый кредит на покрытия максимальных платежей сейчас за счет увеличения платежей в будущем. при этом банки требуют подписания доп. соглашений с более невыгодными для клиента условиями: привлечение доп. залога, привлечение доп. поручителей, свой тертейский судья, упрощенная схема получения залога от заемщика, это для банка намного выгодней чем просто выдать новый кредит т.к. они не только выдали кредит на доп. залог но и улучшили условия ранее выданного кредита. вот такая се ля ви.

117353 Общая площадь: 30
Цена: 17500 Жилая площадь: 19
Район: ЗАЛЮТИНО Площадь кухни: 8
Адрес: Земовский пер.
//www.kvartal.ua/qsearch/?w=apartment&q= 117353
конечно, не супер, но цена на изолированную квартиру...