Цены на недвижимость падают!

Цитата:

А у нас были и есть пережитки рабовладельческо-феодального строя под разными вывесками и сейчас эта тема продолжается, так что меняй не меняй парадигму результат будет один. Как пел Тальков - Перестроить можно рожу, ну а душу никогда.

Логічно.
Що тут можна далі балакати про цівілізованість і європейські цінності.
Демократія в нас поки що насилля більшості над меншістю.
Бидло вибрало пахана.
Феодалізм продовжуватиметься.
Про свободу і вільний ринок (не ідеально вільний а з мінімум державного втручання)
можна мріяти ще кілька років.
Єдина надія, що бидло-алєні вимруть як клас і наступного разу виберемо порядну людину.

Цитата:

Может скинемся и за денежку нам огласят кол-во сделок по Киеву, судя по тому что так молчат - вывод один всё даже хуже чем можно себе представить.

Вчера по ICTV вещали, что в январе 350 сделок по Киеву

Цитата:

Утверждаю!!!!!!!!!!!90 и больше процентов населения абсолютно все равно сколько стоит их жилье!

Могу добавить, что большинство продаванов желают снижения цен. т.к. продают свою маленькую с целью купить побольше. Чем ниже цены, тем меньше доплата.

Цитата:

дом буду покупать для проживания, а не для спекуляции - посему все выше перечисленные
вопросы меня вообще интересовать не будут!

Вас возможно нет, а вот вашу Жабу (зиленую) такая постановка вопроса может не устроить. Она будет приходить к вам и мягко так душить, нашёптывая на ухо мокрым голоском "Ага, а могла веть подождать с покупкой. Ща бы денег на приличный ремонт хватило или да дачку недалеко от города или ищо чтонить там".

Цитата:

Вас возможно нет, а вот вашу Жабу (зиленую) такая постановка вопроса может не устроить. Она будет приходить к вам и мягко так душить, нашёптывая на ухо мокрым голоском "Ага, а могла веть подождать с покупкой. Ща бы денег на приличный ремонт хватило или да дачку недалеко от города или ищо чтонить там".

зыыы могёт и так, не знаю, а вообще-то Жабы ни разу не чувствовала...
на ремонт эсть, дачка тож эсть, чтоб исчо пожелать

Цитата:

Вчера по ICTV вещали, что в январе 350 сделок по Киеву

В сюжете прозвучала эта цифра с прессухи двух "прозревших" риэлторов и одного "буит Даражать" //glavcom.ua/articles/231.html
"
Рынок недвижимости подвис

С журналистами беседовали президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов, директор компании Realty House Генрих Людкевич и вице-президент Международной федерации недвиджимости «FIABCI-Украина» Александр Бондаренко.


Каковы ваши прогнозы динамики рынка недвижимости?


Генрих Людкевич: 2010 год – это время, когда надо и стоит покупать недвижимость тем, кто планирует решать свои жилищные вопросы, потому что «дно», как говорят, уже пришло. С осени, когда улучшиться финансовая система, условия кредитования, начнется плавный рост цен. Но есть одно условие – рынок недвижимости – это сектор экономики, поэтому если не будет существенных изменений макроэкономических показателей в худшую сторону, то все будет хорошо.


Александр Бондаренко: Согласен, рынок недвижимости – это зеркало общей социально-экономической ситуации. Глядя в него сейчас, мы видим жалкое состояние экономики, депрессивное состояние банковской системы, отсутствие позитивных настроений обычных граждан, которые и являются стимулом к решению проблем, связанных с рынком недвижимости. То ли это приобретение жилья, то ли покупка офиса или торговых площадей для развития бизнеса. Сейчас таких позитивных ожиданий нет, поэтому я беру на себя смелость сказать о том, что ближайшие полгода депрессивное состояние экономики не будет преодолено, а значит и рынок недвижимости не выйдет из кризисного состояния. Так что роста трансакций на рынке, а значит и роста цен я бы не ожидал. И тезис о том, что ценовое дно уже пройдено, у меня вызывает большие сомнения.


Александр Рубанов: Я не разделяю оптимизма своего коллеги Генриха Станиславовича. По моим ощущениям, характерной особенностью рынка недвижимости на сегодняшний день является отсутствие самого рынка как такового, рыночных отношений. С нашей точки зрения, в ближайшие, как минимум, полгода не стоит ожидать каких-то стабилизирующих факторов, которые бы вселяли надежду на то, что рынок недвижимости как-то сбалансируется.


Прошла информация о том, что рынок строительства коммерческой недвижимости потихоньку начал оживать. Как бы вы охарактеризовали ситуацию по разным направлениям – строительству и продажам квартир, коммерческой недвижимости и прочее?


Александр Бондаренко: Информация, которой располагает Союз консультантов по недвижимости, Международная федерация недвижимости FIABCI-Украина и Строительная палата Украины, свидетельствует о том, что в некоторых регионах разморожены те объекты коммерческой недвижимости, которые были законсервированы в прошлом году. Но это капля в море, и я бы не стал говорить о том, что на рынке коммерческой недвижимости стало все хорошо. В основном это те объекты, которые были на стадии более 75% готовности, и инвесторы, аккумулировав средства, хотят вывести эти объекты на финишную прямую.


Александр Рубанов: Коммерческая недвижимость наиболее близка к состоянию какой-то стабилизации. Мы наблюдаем ставки капитализации на уровне 6-7% за последние четыре-пять месяцев. Это говорит о том, что в коммерческой недвижимости «дно» мы уже прошли, и есть все основания предполагать, что если эта отметка приблизится к 8%, ее начнут покупать. Вслед за ней, мы надеемся, будет выходить и жилая недвижимость, прежде всего, в сегменте экономкласса.


Генрих Людкевич: Что касается коммерческой недвижимости, то торгово-развлекательные центры сейчас во многих городах по одному в месяц заканчивают строительство и вводятся в эксплуатацию. Это были отложенные объекты, замороженные на год, а сейчас инвесторы посчитали, что дно коммерческой недвижимости преодолено и можно заканчивать строительство.




Каким образом государство могло бы стимулировать возрождение рынка недвижимости?


Александр Бондаренко: Государство, в частности в лице парламента, пытается что-то делать - первое чтение прошел закон о строительстве доступного жилья. Если бы этот вопрос решался комплексно, то мог бы вывести всю строительную отрасль из нынешнего плачевного состояния. Но как это делается в Украине – хотел как лучше, а вышло как всегда – у меня очень много скепсиса в отношении этих «усилий». Сделать авангардным доступное жилье... Давайте посмотрим на опыт наших северных соседей. Как бы мы ни критиковали г-на Путина, он когда-то пролоббировал принятие 28 законов и прочих важных документов, направленных на то, чтобы сделать жилье доступным.


Один наш украинский закон не решит вопрос, тем более что в том законе есть много вещей, которые лично у меня вызывают сомнение. Например, кто будет решать, имеет ли право определенный гражданин на 30% оплаты жилья со стороны государства, а 70% - за свой счет? Опять кормушка для чиновника: тому дам, этому не дам. От этого законопроекта веет совком – звучат популистские лозунги «обеспечить всех», «раздать всем». Я прекрасно понимаю, что это было спровоцировано правительством Юлии Тимошенко еще в период избирательной кампании. Но будет ли это работать в реальной жизни? Сомнительно.


Самое главное, что должно сделать государство, чтобы оживить рынок строительства и недвижимости – решить земельный вопрос. Пока земля у нас будет выделяться или отбираться, пока депутаты будут налагать мораторий на продажу земли, этот вопрос решен не будет. Второе – это разрешительная система. Одно влиятельное международное агентство составило рейтинг стран в отношении условий для строительства. Из 186 стран Украина заняла 183 место. У нас согласительные процедуры длятся два с половиной года, в то время как в Европе на это уходит 30-40 дней и ты можешь начинать строительство. В Нью-Йорке с его очень сложными условиями строительства все согласительные процедуры занимают 12 дней.


Если у нас будет решен земельный вопрос и в шесть раз, до полугода, сокращен срок для согласительных процедур, тогда рынок строительства заработает, и там будут другие, рыночные механизмы. Тогда он не будет зависеть ни от правительства, ни от парламента.


Александр Рубанов: Что касается земли, там ситуация самая сложная. По нашим прогнозам, рассчитывать на стабилизацию ближайшие полтора-два года не приходится. Существует огромное количество предложений, по крайней мере, под Киевом. Вся Киевская область продается, цены доходят до уровня 2007 года.


Александр Бондаренко: Потому что это изначально был сильно переоцененный сегмент… Если высказываться метафорично, то рынок недвижимости первым заходит в кризис и последним из него выходит.


Есть ли вас данные о продажах жилья на вторичном рынке за январь-февраль?


Александр Рубанов: Что касается количества сделок, то отвечу с высокой степенью достоверности. Информация почти из официальных источников, откорректирована нашими аналитиками. Коммерческие трансакции по жилой недвижимости по Киеву в январе были порядка 300-350 сделок. Это самый низкий показатель за последние 10 лет, даже учитывая тот фактор, что январь традиционно считается малоактивным месяцем.


Александр Бондаренко: В 2009-м было -37% по отношению к 2008 году по количеству трансакций. Но трансакция – это не всегда покупка. Как выяснилось, там только 50% приходится на покупку, а остальное – наследование, внутрисемейные обмены и т.д. У меня есть данные некоторых агентств по количеству трансакций за декабрь-январь в крупных городах – Одессе, Киеве, Львове, Харькове и Чернигове. Почти у всех одинаковая картина – количество сделок около 10% от того, что было в декабре-январе 2006-2007 гг. можно экстраполировать эту цифру на ситуацию и сказать, что рынок по количеству сделок упал на 90%.




Генрих Людкевич: Я тоже общался с коллегами из регионов и получил данные за февраль. В Ужгороде, например, работает и первичный рынок: строят дома и цены не падают. Во Львове и Луганске цены с января и по сегодня поднялись на 5-10%.


Александр Бондаренко: По нашим данным, во Львове и Тернополе небольшой рост цен есть, но существенного роста трансакций не наблюдается. Наши коллеги объясняют это тем, что в начале года очень часто приезжают в Украину «заробитчане» и часто приобретают жилье. Но это деньги, заработанные за границей, а на рынок существенно могут повлиять только те деньги, которые здесь же и заработаны.


Генрих Людкевич: Отложенный спрос тоже существует. Потенциальный покупатель все еще читает, слушает СМИ, приценивается, то есть срабатывает субъективный фактор.


Александр Рубанов: По нашим оценкам, это носит психологический характер. Можно даже сказать, сезонный. Эта ситуация наблюдается из года в год, но весной всегда наблюдалась повышенная активность, и на рынке недвижимости в том числе. Поэтому повышение цен на предложение реально отличаются от цен продажи. Если раньше дисконт был в районе 2-3%, то в сегодняшней ситуации в некоторых случаях доходит и до 20-30%. Это бывает редко, но бывает.


Александр Бондаренко: Мы недавно анализировали ситуацию на рынке офисной недвижимости Святошинского района Киева и выяснили, что соотношение цены предложения и реальных сделок составило как раз -25%.


Генрих Людкевич: Это касается только офисной недвижимости, на жилищном рынке сейчас такого нет.


Как будет вести себя рынок в 2010 году?


Александр Рубанов: По нашим прогнозам, каких-то существенных изменений не будет. В течение года мы будем наблюдать колебания как в одну, так и в другую сторону, на уровне 10-15% по разным сегментам.


Больше всего, конечно, пострадал так называемый бизнес класс. Жилье, которое строилось, было ориентировано на средний класс, который в нашей стране уже практически «истребили».


Александр Бондаренко: У обычного гражданина нет уверенности в завтрашнем дне. Когда под большим вопросом останешься ли ты завтра на работе, не снизят ли тебе зарплату и будут ли выплачивать вообще, в такой ситуации человек не принимает решение о покупке вещей длительного пользования. Обратите внимание, что продажа холодильников, телевизоров, автомобилей и прочего упала в разы, а недвижимость – это самый длительный по пользованию товар. Когда люди начнут покупать дорогую технику и автомобили, чувствуя себя уверенно, только тогда они будут принимать решение об улучшении жилищных условий.


Да, банки зашевелились, но какой нормальный человек возьмет кредит под 23% годовых? Когда меня спрашивают, брать кредит или не брать, я отвечаю: «Иди лучше к психиатру!».

Банки не только должны начать выдавать кредиты, а установить нормальную цену на деньги. Только тогда этот фактор повлияет существенно на рынок.


Генрих Людкевич: Как показала практика прошлых лет, когда работал рынок ипотеки, большинство возращенных кредитов в полной сумме совершалось за 3-5 лет, хотя брались они на 15-20 лет.


Александр Рубанов: Мой знакомый возглавляет представительство одного из крупных брендов, так по оценкам этой влиятельной компании, у рынка недвижимости нет перспективы на развитие ближайшие 3-4 года. Ситуация будет только усугубляться, если не будут предприняты какие-то серьезные системные меры. Пока государство не обратит внимания на эти проблемы, ничего нельзя будет сделать. Во-первых, надо вернуть доверие к застройщику, к банковской системе. Без этих двух факторов развитие рынка недвижимости невозможно. Может быть, надо создать некий банк плохих активов в строительной сфере, потому что в Киеве, например, у 20-30 «замороженных площадок» в ближайшие лет десять нет будущего. С ними надо что-то делать, а не решать точечно, мол, если есть 70% готовности объекта, то давайте дофинансируем. Министерство ЖКХ рапортует, что даются квартиры, но их получили только 0,3% очередников, которых по разным оценкам миллион триста человек. Это капля в море.


Что касается строительства коттеджных городков, то в Киевской области на 90% объектов работы заморожены.


Александр Бондаренко: Аналогичная ситуация и по Одесской области и в Крыму. Реально достраивается только 10-15% объектов, остальные уже в стадии глубокой заморозки. К тому же надо учитывать, что в коттеджном городке приобретает недвижимость покупатель второго дома, которому уже есть где жить. Это в цивилизованных странах психология такова, что работаю в городе, а живу за городом. У нас же это не первое жилье, поэтому жареный петух никуда не клюет. Украинцы ментально не готовы продать квартиру в Киеве и купить дом, еще не пришло сознание того, что надо жить в экологически чистом месте. Поэтому этот сегмент рынка будет самым последним выходить из кризиса.


Может ли частично решить жилищную проблему налог на недвижимость?


Александр Бондаренко: Этот закон должен приниматься в первую очередь. Но этот должен быть не такой налог, как это когда-то предлагали Терехин с Азаровым – налог на трансакцию. Нужно вводить налог на недвижимость, как это сделано, например, в Бельгии. Это муниципальный налог, при этом в законе прописаны статьи расходов, куда направит эти деньги казна. Эти средства направляются только на инфраструктуру рынка недвижимости – санация улиц, ремонт теплосетей и прочее. Человеку очень выгодно платить этот налог, потому что он знает, что его деньги вложат в его же недвижимость и она вырастет в цене. А у нас деньги идут в государственный карман, а они там уже знают, как ими распорядиться. "

Я вот думаю что 300-350 сделок это "грязные сделки" Количество "чистых" сделок купли продажи на вторичном КРЖН колеблется от 1/7 до1/2 //www.unia.com.ua/ukr/?nid=mnews%7C4178
Однако близкий к БТИ эксперт объясняет, что лишь 15–20% регистрируемых бюро документов можно считать сделками купли-продажи. «Абсолютное большинство случаев смены собственника квартиры, которые регистрирует БТИ, приходятся на договоры дарения, фиктивные сделки купли-продажи, то есть перерегистрацию прав собственности на близких родственников, а также ввод в эксплуатацию новых домов на первичке», — говорит эксперт.

Цитата:

В сюжете прозвучала эта цифра с прессухи двух "прозревших" риэлторов и одного "буит Даражать" //glavcom.ua/articles/231.html
"
Рынок недвижимости подвис

С журналистами беседовали президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов, директор компании Realty House Генрих Людкевич и вице-президент Международной федерации недвиджимости «FIABCI-Украина» Александр Бондаренко.


Каковы ваши прогнозы динамики рынка недвижимости?
Генрих Людкевич: 2010 год – это время, когда надо и стоит покупать недвижимость тем, кто планирует решать свои жилищные вопросы, потому что «дно», как говорят, уже пришло. С осени, когда улучшиться финансовая система, условия кредитования, начнется плавный рост цен. Но есть одно условие – рынок недвижимости – это сектор экономики, поэтому если не будет существенных изменений макроэкономических показателей в худшую сторону, то все будет хорошо.
Александр Бондаренко: Согласен, рынок недвижимости – это зеркало общей социально-экономической ситуации. Глядя в него сейчас, мы видим жалкое состояние экономики, депрессивное состояние банковской системы, отсутствие позитивных настроений обычных граждан, которые и являются стимулом к решению проблем, связанных с рынком недвижимости. То ли это приобретение жилья, то ли покупка офиса или торговых площадей для развития бизнеса. Сейчас таких позитивных ожиданий нет, поэтому я беру на себя смелость сказать о том, что ближайшие полгода депрессивное состояние экономики не будет преодолено, а значит и рынок недвижимости не выйдет из кризисного состояния. Так что роста трансакций на рынке, а значит и роста цен я бы не ожидал. И тезис о том, что ценовое дно уже пройдено, у меня вызывает большие сомнения.
Александр Рубанов: Я не разделяю оптимизма своего коллеги Генриха Станиславовича. По моим ощущениям, характерной особенностью рынка недвижимости на сегодняшний день является отсутствие самого рынка как такового, рыночных отношений. С нашей точки зрения, в ближайшие, как минимум, полгода не стоит ожидать каких-то стабилизирующих факторов, которые бы вселяли надежду на то, что рынок недвижимости как-то сбалансируется.
Прошла информация о том, что рынок строительства коммерческой недвижимости потихоньку начал оживать. Как бы вы охарактеризовали ситуацию по разным направлениям – строительству и продажам квартир, коммерческой недвижимости и прочее?
Александр Бондаренко: Информация, которой располагает Союз консультантов по недвижимости, Международная федерация недвижимости FIABCI-Украина и Строительная палата Украины, свидетельствует о том, что в некоторых регионах разморожены те объекты коммерческой недвижимости, которые были законсервированы в прошлом году. Но это капля в море, и я бы не стал говорить о том, что на рынке коммерческой недвижимости стало все хорошо. В основном это те объекты, которые были на стадии более 75% готовности, и инвесторы, аккумулировав средства, хотят вывести эти объекты на финишную прямую.
Александр Рубанов: Коммерческая недвижимость наиболее близка к состоянию какой-то стабилизации. Мы наблюдаем ставки капитализации на уровне 6-7% за последние четыре-пять месяцев. Это говорит о том, что в коммерческой недвижимости «дно» мы уже прошли, и есть все основания предполагать, что если эта отметка приблизится к 8%, ее начнут покупать. Вслед за ней, мы надеемся, будет выходить и жилая недвижимость, прежде всего, в сегменте экономкласса.
Генрих Людкевич: Что касается коммерческой недвижимости, то торгово-развлекательные центры сейчас во многих городах по одному в месяц заканчивают строительство и вводятся в эксплуатацию. Это были отложенные объекты, замороженные на год, а сейчас инвесторы посчитали, что дно коммерческой недвижимости преодолено и можно заканчивать строительство.
Каким образом государство могло бы стимулировать возрождение рынка недвижимости?
Александр Бондаренко: Государство, в частности в лице парламента, пытается что-то делать - первое чтение прошел закон о строительстве доступного жилья. Если бы этот вопрос решался комплексно, то мог бы вывести всю строительную отрасль из нынешнего плачевного состояния. Но как это делается в Украине – хотел как лучше, а вышло как всегда – у меня очень много скепсиса в отношении этих «усилий». Сделать авангардным доступное жилье... Давайте посмотрим на опыт наших северных соседей. Как бы мы ни критиковали г-на Путина, он когда-то пролоббировал принятие 28 законов и прочих важных документов, направленных на то, чтобы сделать жилье доступным.
Один наш украинский закон не решит вопрос, тем более что в том законе есть много вещей, которые лично у меня вызывают сомнение. Например, кто будет решать, имеет ли право определенный гражданин на 30% оплаты жилья со стороны государства, а 70% - за свой счет? Опять кормушка для чиновника: тому дам, этому не дам. От этого законопроекта веет совком – звучат популистские лозунги «обеспечить всех», «раздать всем». Я прекрасно понимаю, что это было спровоцировано правительством Юлии Тимошенко еще в период избирательной кампании. Но будет ли это работать в реальной жизни? Сомнительно.
Самое главное, что должно сделать государство, чтобы оживить рынок строительства и недвижимости – решить земельный вопрос. Пока земля у нас будет выделяться или отбираться, пока депутаты будут налагать мораторий на продажу земли, этот вопрос решен не будет. Второе – это разрешительная система. Одно влиятельное международное агентство составило рейтинг стран в отношении условий для строительства. Из 186 стран Украина заняла 183 место. У нас согласительные процедуры длятся два с половиной года, в то время как в Европе на это уходит 30-40 дней и ты можешь начинать строительство. В Нью-Йорке с его очень сложными условиями строительства все согласительные процедуры занимают 12 дней.
Если у нас будет решен земельный вопрос и в шесть раз, до полугода, сокращен срок для согласительных процедур, тогда рынок строительства заработает, и там будут другие, рыночные механизмы. Тогда он не будет зависеть ни от правительства, ни от парламента.
Александр Рубанов: Что касается земли, там ситуация самая сложная. По нашим прогнозам, рассчитывать на стабилизацию ближайшие полтора-два года не приходится. Существует огромное количество предложений, по крайней мере, под Киевом. Вся Киевская область продается, цены доходят до уровня 2007 года.
Александр Бондаренко: Потому что это изначально был сильно переоцененный сегмент… Если высказываться метафорично, то рынок недвижимости первым заходит в кризис и последним из него выходит.
Есть ли вас данные о продажах жилья на вторичном рынке за январь-февраль?
Александр Рубанов: Что касается количества сделок, то отвечу с высокой степенью достоверности. Информация почти из официальных источников, откорректирована нашими аналитиками. Коммерческие трансакции по жилой недвижимости по Киеву в январе были порядка 300-350 сделок. Это самый низкий показатель за последние 10 лет, даже учитывая тот фактор, что январь традиционно считается малоактивным месяцем.
Александр Бондаренко: В 2009-м было -37% по отношению к 2008 году по количеству трансакций. Но трансакция – это не всегда покупка. Как выяснилось, там только 50% приходится на покупку, а остальное – наследование, внутрисемейные обмены и т.д. У меня есть данные некоторых агентств по количеству трансакций за декабрь-январь в крупных городах – Одессе, Киеве, Львове, Харькове и Чернигове. Почти у всех одинаковая картина – количество сделок около 10% от того, что было в декабре-январе 2006-2007 гг. можно экстраполировать эту цифру на ситуацию и сказать, что рынок по количеству сделок упал на 90%.
Генрих Людкевич: Я тоже общался с коллегами из регионов и получил данные за февраль. В Ужгороде, например, работает и первичный рынок: строят дома и цены не падают. Во Львове и Луганске цены с января и по сегодня поднялись на 5-10%.
Александр Бондаренко: По нашим данным, во Львове и Тернополе небольшой рост цен есть, но существенного роста трансакций не наблюдается. Наши коллеги объясняют это тем, что в начале года очень часто приезжают в Украину «заробитчане» и часто приобретают жилье. Но это деньги, заработанные за границей, а на рынок существенно могут повлиять только те деньги, которые здесь же и заработаны.
Генрих Людкевич: Отложенный спрос тоже существует. Потенциальный покупатель все еще читает, слушает СМИ, приценивается, то есть срабатывает субъективный фактор.
Александр Рубанов: По нашим оценкам, это носит психологический характер. Можно даже сказать, сезонный. Эта ситуация наблюдается из года в год, но весной всегда наблюдалась повышенная активность, и на рынке недвижимости в том числе. Поэтому повышение цен на предложение реально отличаются от цен продажи. Если раньше дисконт был в районе 2-3%, то в сегодняшней ситуации в некоторых случаях доходит и до 20-30%. Это бывает редко, но бывает.
Александр Бондаренко: Мы недавно анализировали ситуацию на рынке офисной недвижимости Святошинского района Киева и выяснили, что соотношение цены предложения и реальных сделок составило как раз -25%.
Генрих Людкевич: Это касается только офисной недвижимости, на жилищном рынке сейчас такого нет.
Как будет вести себя рынок в 2010 году?
Александр Рубанов: По нашим прогнозам, каких-то существенных изменений не будет. В течение года мы будем наблюдать колебания как в одну, так и в другую сторону, на уровне 10-15% по разным сегментам.
Больше всего, конечно, пострадал так называемый бизнес класс. Жилье, которое строилось, было ориентировано на средний класс, который в нашей стране уже практически «истребили».
Александр Бондаренко: У обычного гражданина нет уверенности в завтрашнем дне. Когда под большим вопросом останешься ли ты завтра на работе, не снизят ли тебе зарплату и будут ли выплачивать вообще, в такой ситуации человек не принимает решение о покупке вещей длительного пользования. Обратите внимание, что продажа холодильников, телевизоров, автомобилей и прочего упала в разы, а недвижимость – это самый длительный по пользованию товар. Когда люди начнут покупать дорогую технику и автомобили, чувствуя себя уверенно, только тогда они будут принимать решение об улучшении жилищных условий.
Да, банки зашевелились, но какой нормальный человек возьмет кредит под 23% годовых? Когда меня спрашивают, брать кредит или не брать, я отвечаю: «Иди лучше к психиатру!».

Банки не только должны начать выдавать кредиты, а установить нормальную цену на деньги. Только тогда этот фактор повлияет существенно на рынок.
Генрих Людкевич: Как показала практика прошлых лет, когда работал рынок ипотеки, большинство возращенных кредитов в полной сумме совершалось за 3-5 лет, хотя брались они на 15-20 лет.
Александр Рубанов: Мой знакомый возглавляет представительство одного из крупных брендов, так по оценкам этой влиятельной компании, у рынка недвижимости нет перспективы на развитие ближайшие 3-4 года. Ситуация будет только усугубляться, если не будут предприняты какие-то серьезные системные меры. Пока государство не обратит внимания на эти проблемы, ничего нельзя будет сделать. Во-первых, надо вернуть доверие к застройщику, к банковской системе. Без этих двух факторов развитие рынка недвижимости невозможно. Может быть, надо создать некий банк плохих активов в строительной сфере, потому что в Киеве, например, у 20-30 «замороженных площадок» в ближайшие лет десять нет будущего. С ними надо что-то делать, а не решать точечно, мол, если есть 70% готовности объекта, то давайте дофинансируем. Министерство ЖКХ рапортует, что даются квартиры, но их получили только 0,3% очередников, которых по разным оценкам миллион триста человек. Это капля в море.
Что касается строительства коттеджных городков, то в Киевской области на 90% объектов работы заморожены.
Александр Бондаренко: Аналогичная ситуация и по Одесской области и в Крыму. Реально достраивается только 10-15% объектов, остальные уже в стадии глубокой заморозки. К тому же надо учитывать, что в коттеджном городке приобретает недвижимость покупатель второго дома, которому уже есть где жить. Это в цивилизованных странах психология такова, что работаю в городе, а живу за городом. У нас же это не первое жилье, поэтому жареный петух никуда не клюет. Украинцы ментально не готовы продать квартиру в Киеве и купить дом, еще не пришло сознание того, что надо жить в экологически чистом месте. Поэтому этот сегмент рынка будет самым последним выходить из кризиса.
Может ли частично решить жилищную проблему налог на недвижимость?
Александр Бондаренко: Этот закон должен приниматься в первую очередь. Но этот должен быть не такой налог, как это когда-то предлагали Терехин с Азаровым – налог на трансакцию. Нужно вводить налог на недвижимость, как это сделано, например, в Бельгии. Это муниципальный налог, при этом в законе прописаны статьи расходов, куда направит эти деньги казна. Эти средства направляются только на инфраструктуру рынка недвижимости – санация улиц, ремонт теплосетей и прочее. Человеку очень выгодно платить этот налог, потому что он знает, что его деньги вложат в его же недвижимость и она вырастет в цене. А у нас деньги идут в государственный карман, а они там уже знают, как ими распорядиться. "

Я вот думаю что 300-350 сделок это "грязные сделки" Количество "чистых" сделок купли продажи на вторичном КРЖН колеблется от 1/7 до1/2 //www.unia.com.ua/ukr/?nid=mnews%7C4178
Однако близкий к БТИ эксперт объясняет, что лишь 15–20% регистрируемых бюро документов можно считать сделками купли-продажи. «Абсолютное большинство случаев смены собственника квартиры, которые регистрирует БТИ, приходятся на договоры дарения, фиктивные сделки купли-продажи, то есть перерегистрацию прав собственности на близких родственников, а также ввод в эксплуатацию новых домов на первичке», — говорит эксперт.

Я вижу этот Генрих Людкевич по самые помидоры в недвижку влошился .

Особенно понравилось вот это:
Да, банки зашевелились, но какой нормальный человек возьмет кредит под 23% годовых? Когда меня спрашивают, брать кредит или не брать, я отвечаю: «Иди лучше к психиатру!».

Цитата:

В сюжете прозвучала эта цифра с прессухи двух "прозревших" риэлторов и одного "буит Даражать" //glavcom.ua/articles/231.html
...

больше всего понравилась фраза про вход выход РН, входит первый, выходит последний. я тоже так думаю ну не надуваются пузыри два раза подряд в одном месте
так что господа спите спокойно, пока недвига не жмет (кто снимать готов, кто с тещей жить) вы в плюсах. потому как падать ей еще и падать... годами.

Цитата:

Кризису уже больше года. Есть первые жертвы ваших снов ?

Это ещё не кризис, но жертвы уже есть: Брагинский из Днепра, строительством занимался, но строил дюже медленно.

Цитата:

Утверждаю!!!!!!!!!!!90 и больше процентов населения абсолютно все равно сколько стоит их жилье!Цена жилья в котором постоянно человек проживает может приятно согревать мечтами при повышении цены и быть абсолютно безразличной при удешевлении.Ценой интересуются застройщики, банкиры, риэлторы, бездомные\покупатели\, спекулянты.Эти составляют до 10 проц населения и даже меньше.

Не делайте громких не чем не подтвержденных заявлений.
Согласен далеко не каждый собственник жилья каждый день «проверяет» сколько его собственность стоит. Но тут речь не про простых людях, а о спекулянтах…. Спекулянты бывают разные мелкие и крупные, очень крупные. Например для РН Киева хватит «N» дол. США чтобы его начать шевелить. Не делается это потому что на это нет сейчас потребности.
Необходимо понимать что спекулянты в любом случае будут в не зависимости от нашего с вами желания. Однозначно их воспринимать нельзя, для кого - то это добро для кого - то это зло. Зло для которые попали + спекулянтов дилетантов, а для многих из нас это добро….

Цитата:

больше всего понравилась фраза про вход выход РН, входит первый, выходит последний. я тоже так думаю ну не надуваются пузыри два раза подряд в одном месте
так что господа спите спокойно, пока недвига не жмет (кто снимать готов, кто с тещей жить) вы в плюсах. потому как падать ей еще и падать... годами.

Где-то так. Все разговоры о росте от лукавого.

Время от времени слышны заявления - ФСЁ пАшлА ИпАтЕка. Аналитический отчёт УНИА за 2009 //www.unia.com.ua/ukr/?nid=news|119
В 2009 рік ринок вторинного житла столиці увійшов якщо не з панічними, то як мінімум з песимістичними настроями та очікуваннями. Ринок нерухомості ніяк не відпускала лихоманка з середини жовтня 2008 року, НБУ прийняв рішення про тимчасову заборону дострокового розірвання депозитних договорів, долар різко почав дорожчати по відношенню до національної валюти, неспроможність влади спочатку передбачити кризу, а потім швидко їй протистояти, новини про обвали фінансових показників та гучні банкрутства в «стабільних і процвітаючих» регіонах світу – ось далеко не повний перелік «подарунків» які знайшов під ялинкою першого січня 2009 року практично кожен українець. В цю пору кожен другий дійсно вірив у повних крах банківської системи України, а новини про 300-400 дол. за квадратний метр житла в столиці наприкінці 2009 року сприймалися в той час багатьма як реальність.

Якщо аналізувати ціни в ІV кварталі 2009 року, то можна виявити наступні зміни. Дво- та трикімнатне житло, яке розташоване в будинках типу «висотка» в більшості центральних та прицентральних районах міста подешевшало на 2-5%. Причинами цього, на нашу думку, стало бажання одних продавців здійснити операцію продажу до новорічних свят хоча і з більшою уступкою покупцю, а інші, які не погоджувались знижувати ціну приймали рішення про припинення експозиції житла на ринку.

Ціна на однокімнатне житло старого фонду в центрі і біляцентральних районах столиці продемонструвала ріст в 2-8%, що є наслідком присутності, в основному, на даному сегменті ринку житла з поліпшенням та додатковими вигодами.

Діагарма 1. Індекс вартості житла на вторинному ринку Києва (на останню дату місяця), $/кв.м.

За даними аналітичного огляду УНІА

За ІV квартал 2009 року фактична середня ціна продажу одного квадратного метра в опосередкованих квартирах знизилась на 2,5%, з 1748 дол. за м2 до 1705 дол. за м2. Загалом за 2009 рік ціна продажу одного квадратного метра в опосередкованих квартирах знизився на 14,1%. Розмір торгу протягом року сягав 15-20%.

Що стосується первинного ринку житла, то за минулий рік ціни на первинну нерухомість просіли на 40-60%. Якщо до кризи найдешевше житло в Києві коштувало 16-20 тис. грн. за м2, то зараз є пропозиції і по 7,5-8 тис. грн. за м2. Втім, більшість квартир на первинці продаються набагато дорожче – від 10-11 тис. грн. за м2 і вище.
Тому покупці, а також багато експертів ринку впевнені, що забудовники як і раніше закладають в продажну ціну невиправдано високу рентабельність. Зараз вона, по різних оцінках, складає 10-30%. Раніше цифри починалися від 40-50% і доходили, як стверджували деякі аналітики, до 100% і більше.

Діаграма 2. Динаміка Ціни пропозиції квадратного метра житла на вторинному ринку Києва (на перше число місяця).

За даними аналітичного огляду УНІА

Ринок нерухомості Києва є найбільш динамічним і інформативним і дає розуміння тих тенденції, що існують на ринку нерухомості України.

Якщо у ІІІ кварталі 2009 року ми бачили деяке пожвавлення іпотечного ринку і певний ріст (здебільшого за рахунок зростання курсу іноземних валют відносно гривні), то у IV кварталі знову спостерігається зменшення загального об’єму іпотечної заборгованості.

Станом на 1 січня 2010 року загальний розмір іпотечного портфеля банків в Україні становить 104,8 млрд. грн.*
У ІV кварталі 2009 року загальний іпотечний портфель банків скоротився ще на 2,44% у відносному значенні або на 2 621 млн. грн. в абсолютному.
Загалом за даними банків за 2009 рік загальний іпотечний портфель банків скоротився на 3,8% у відносному значенні, або на 4 259 млн. грн. в абсолютному.
Якщо ж відкинути девальвацію гривні у ІІІ кварталі, завдяки чому іпотечний портфель тоді збільшився на 3,7%, то показник скорочення обсягів заборгованості у 2009 році буде складати 11,2%, як і прогнозувалося фахівцями Асоціації.
Діаграма 3. Обсяги заборгованості за іпотечними кредитами у 2008-2009 роках, млн. грн.

За даними аналітичного огляду УНІА

Що стосується кількісної характеристики іпотечного портфелю банків, то тут нічого нового не трапилось. Боржники продовжують сплачувати за своїми кредитами і за останні 3 місяці 2009 року закрили ще 3,1% кредитів від загальної кількості. В абсолютному значенні цей показник становить 14 016 кредитів.
Загалом за останній рік загальна кількість іпотечних кредитів зменшилась на 47 585 кредитів.

Діаграма 4. Кількість іпотечних кредитів у 2008-2009 роках

За даними аналітичного огляду УНІА

Щодо загального кредитного портфелю, за ІV квартал 2009 року він скоротився на 0,8%, в той час як портфель кредитування фізичних осіб збільшився на 3%.
Загалом за 2009 рік загальний кредитний портфель банків скоротився на 2,1%, а портфель кредитування фізичних осіб — на 7,3%.

Четвертий квартал 2009 року приніс нам зменшення рівня валютизаціїї на 1,9%
Станом на 1 січня 2010 року середні розміри заборгованості по іпотечним кредитам на балансах банків дорівнюють:
• кредити на купівлю житла – 288,8 тис. грн.;
• кредити на споживчі цілі – 171,2 тис. грн.;
• кредити на будівництво житла під заставу незавершеного будівництва – 454,2 тис. грн.;
• рефінансування – 270,6 тис. грн.;
• кредити на купівлю земельної ділянки – 621,4 тис. грн.;
• кредити на комерційні цілі під заставу житла – 720,0 тис. грн.

Склад основних банків-іпотечних кредиторів залишився незмінним.
Укрсиббанк - 18,0%
Райффайзен Банк Аваль - 11,9%
Укрсоцбанк - 11,7%
ОТП банк – 11,4%
Надра банк – 6,9%
Частка ТОР-5 у IV кварталі 2009 року складає 59,9%, тоді як у IV кварталі 2008 року цей показник сягав 57,5%.
Позиції ТОР-10 банків майже не змінилися, на даний момент вони контролюють 78,3% іпотечного ринку (77,3% - у ІІI кварталі 2009 року, 76,6% - у ІI кварталі 2009 року).
На ТОР-5 регіонів припадає 59,4% обсягів іпотечних кредитів, у ТОР-10 областях сконцентровано 75,6% загального іпотечного портфеля банків. Аналогічні показники станом на ІІІ квартал 2009 року становили 59,9% і 76% відповідно, тобто ми бачимо, що у ІV кварталі 2009 року відбулися незначні зміни концентрації іпотечного кредитування у ТОP-10 областях.

Розподіл іпотечного портфеля по кількісним параметрам характеризується більшою збалансованістю та меншим рівнем концентрації. ТОР-5 областей видали 40,1% від загальної кількості іпотек, ТОР-10 – 61,1% відповідно.
Умови реструктуризації житлових іпотечних кредитів у ІIІ кварталі 2009 року не змінились. Основними схемами є:
Зміна валюти кредиту
Зміна схеми погашення
Пролонгація кредитного договору
Відстрочення сплати тіла кредиту

Що стосується процесу реструктуризації (якщо точніше модифікації) в іпотечній сфері, то загалом за 2009 рік було реструктуризовано близько 18,7% від загальної кількості іпотечних кредитів.
Наданий момент в Україні дають наступні умови за яких надаються зараз іпотечні кредити:
 Кредити видаються на купівлю житла на первинному і на вторинному ринках.
 Валюта кредиту – гривня (відповідно до Закону №1533-VI «Про внесення змін до деяких законів України з метою подолання негативних наслідків фінансової кризи», яким було обмежено валютне кредитування);
 Строк кредитування коливається від 2-х років (Брокбізнес банк — іпотечні кредити видаються лише існуючим клієнтам) до 30 років (Кредитпромбанк);
 Розмір першого внеску коливається в межах від 15% (Банк Форум) до 50% (БТА Банк, Піреус Банк, БМ Банк, Індекс Банк);
 Одноразова комісія за відкриття рахунку складає 1-3%;
 Мінімальна річна ставка у гривні складає 16,5% (БТА Банк), максимальна — 30,16% (Укрсоцбанк);
 Застосовуються як аннуїтетна так і класична схеми погашення;
Що стосується медіанних ставок, то в доларах та євро вони залишились незмінними — 16% та 15,7% відповідно. Медіанна ставка у гривні складає 25,95%.

Діаграма 5. Історія зміни медіанних процентних ставок в гривні, доларах та євро, %

За даними аналітичного огляду УНІА

Зважаючи на поточні тенденції та економічну і політичну ситуації в країні, Українська національна іпотечна асоціація припускає, що у першій половині 2010 року іпотечний портфель банків буде надалі скорочуватися, але меншими темпами ніж у 2009 — 1-2% за квартал. У другій половині 2010 року можна очікувати поступового відновлення програм кредитування і повільного росту об’ємів іпотечного кредитування.
Усі відповіді на запитання та додаткову інформацію стосовно ринку житлового іпотечного кредитування України у межах досягнутих домовленостей Ви можете отримати, звернувшись до офісу Української національної іпотечної асоціації письмово, за телефоном або електронною поштою.




* — У зв’язку з технічними проблемами, Райффайзен Банк Аваль починаючи з січня 2009 року надавав дані які не відповідали дійсності. З цієї причини, УНІА, отримавши актуальні та вірні дані за період з 01.01.2009 по 01.01.2010, зробила повторний розрахунок загального іпотечного портфелю.
Відповідно до нових розрахунків обсяг іпотечних кредитів в Україні становить:
на 01.01.2009 – 108,9 млрд. грн.
на 01.04.2009 – 106,5 млрд. грн.
на 01.07.2009 – 103,5 млрд. грн.
на 01.10.2009 – 107,4 млрд. грн.

Цитата:

Давайте сделаем так. Внезапно забудем, что недвижимость может использоваться в спекулятивных целях и отнесемся к ней как к предмету потребления, вроде автомобиля. Тогда ответы будут:

А) Не актуально
Б) Не актуально
В) Не актуально
Г) Не актуально
Ответил честно. Готов относится к недвижу как предмету потребления. Дайте мне только выбор и одинаковые правила игры для всех.

Цитата:

Он захочет чтобы недвижимость (жилье) отвечало основным требованиям к жилью и не рассыпалось через 10 лет. А сколько оно стоит пофиг. Я там живу, а не зарабатываю им. Зарабатываю по другому.

Не спорю, а кто ж не хочет чтобы с жильем все было нормально, просто для кого – то это квартира, а для кого - то актив, для кого - то место жительства, а кто - то зарабатывает на этом. Тут у кого какой подход. Но без конечного покупателя который оплачивал например праздник жизни в 2007 – 2008 гг. спекуляция бес смышлена, так что конечному большой …..

Следует напомнить о том, что в июне начнется лавина банкротств строительных компаний. Дело в том, что согласно изменениям в законе Украины "О предотвращении влияния мирового финансового кризиса на развитие строительной отрасли и жилищного строительства" (относительно защиты прав инвесторов в жилищное строительство), разрывать договор с застройщиками жилья в одностороннем порядке запрещено в случае, если ввод объекта в эксплуатацию переносится на срок менее 18 месяцев. В июне как раз истекают первые 18 месяцев действия моратория. С течением времени количество недовольных вкладчиков будет увеличиваться. Это не может не отразиться на спросе на новостройки. Покупатель пойдет только туда, где будет точно уверен в приобретении жилья - на вторичный рынок недвижимости. Застройщики же смогут удержать покупателей только привлекательными условиями рассрочек.

Цитата:

д) Стане доступною основній массі населення. Тобто або доходи мають піднятись до европейських, або ціни впасти до папуаських.
Наприклад при доходах $400..$500 на домогосподарство, це 1к..2к має коштувати максимум; $12000..$15000 ( у новобудові готова для житла без потреби в ремонті, ), страра панелька/хрущ або "сирі", які потребують ремонту - ще мнше, залежно від зносу і вкладень. Якщо доходи зростуть, то в такій же пропорції і ціна.
Я б радив при покупці більше орієнтуватись на престижність району.
Бо тупо купувати квартиру за 100куе в районі гопників і божів.

Нажаль ні коли цього не було в нас і не буде. (в нас навіть кредитування не змогли нормально впровадити ).
Мабуть легше на марсі побудувати місто чим по рахувати доходи українців.
Але ж все таки купували….
Мене чесно більше цікавить ні за рахунок яких факторів будемо падати, а за рахунок яких факторів будемо зростати?

Цитата:

Однако близкий к БТИ эксперт объясняет, что лишь 15–20% регистрируемых бюро документов можно считать сделками купли-продажи. «Абсолютное большинство случаев смены собственника квартиры, которые регистрирует БТИ, приходятся на договоры дарения, фиктивные сделки купли-продажи, то есть перерегистрацию прав собственности на близких родственников, а также ввод в эксплуатацию новых домов на первичке», — говорит эксперт.

С учетом того, что существуют цепочки, можно предположить, что в январе на РН Киева вышло 30 покупателей с деньгами.
Весьма негусто для 3 млн города

Цитата:

Не спорю, а кто ж не хочет чтобы с жильем все было нормально, просто для кого – то это квартира, а для кого - то актив, для кого - то место жительства, а кто - то зарабатывает на этом. Тут у кого какой подход. Но без конечного покупателя который оплачивал например праздник жизни в 2007 – 2008 гг. спекуляция бес смышлена, так что конечному большой …..

конечные , которые покупали в 2007-2008 годах-это безмозглые горе-ипотечники, банковский кризис потому имеем и раздутые цены на жилье!!!И сдается мне что потери от кризиса ВСЕХ, и , и хомяков.Так что нечего на этих молиться

Цитата:

Логічно.
Що тут можна далі балакати про цівілізованість і європейські цінності.
Демократія в нас поки що насилля більшості над меншістю.
Бидло вибрало пахана.
Феодалізм продовжуватиметься.
Про свободу і вільний ринок (не ідеально вільний а з мінімум державного втручання)
можна мріяти ще кілька років.
Єдина надія, що бидло-алєні вимруть як клас і наступного разу виберемо порядну людину.

Тимошенко? чи може "А з нашого боку..."

Цитата:

дом буду покупать для проживания, а не для спекуляции - посему все выше перечисленные
вопросы меня вообще интересовать не будут!

Может да, а может и нет…….
Будут ли волновать они вас если к примеру купил за 50 к стало 25 к? Или наоборот?

Цитата:

конечные , которые покупали в 2007-2008 годах-это безмозглые горе-ипотечники, банковский кризис потому имеем и раздутые цены на жилье!!!И сдается мне что потери от кризиса ВСЕХ, и , и хомяков.Так что нечего на этих молиться

Абстрактный (очень ) пример – купил до роста цен, пришлось «случайно» продать на пики и не успел купить, а тут кризис …. ........ ......
Я питаюсь донести что как на моё мнения говорить о ситуации не очень прагматично, ситуацию необходимо использовать.