Квартира в Киеве как личный пенсионный фонд

... за 1 м2.

господа, вкладывайте в детей, своих или чужих не важно. Это самый лучший капитал на безбедную старость. а хрущи покупать, может мечтать, только очень юный и незрелый бызнесмен. В абсолютно нестабильной стране, какие могут быть гарантии будущего? Любящие детки и внуки- это капитал.

Цитата "Zanyda":

господа, вкладывайте в детей, своих или чужих не важно. Это самый лучший капитал на безбедную старость. а хрущи покупать, может мечтать, только очень юный и незрелый бызнесмен. В абсолютно нестабильной стране, какие могут быть гарантии будущего? Любящие детки и внуки- это капитал.

Хм... А почему бы не вложить в квартиру для детей?! :)
Детям ведь надо будет где-то жить - не будут же они в 20 лет жить со своими родителями!

А значит если у них не будет квартиры - им придется ее снимать - и тратить большую часть своей первой зп молодого специалиста на квартиру...

П.С. Да. И пока ребенок растет, квартиру можно сдавать, что бы платить например за образование. Благо чем прекрасна недвижимость, что она всегда более-менее соответствует всем другим ценам в городе (в данном случае в Киеве).

То есть стоимость аренды 1к кв примерно ~ стоимости 1 средней офф ЗП в Киеве. Так есть сейчас и так было 10 лет назад. Точно так же стоимость квартир (и их аренды) изменяется примерно прямо пропорционально стоимости обучения в киевских вузах.
И самое главное, что при этом не зависишь от валюты денег, инфляции, банков и т.д.

Цитата "Zanyda":

господа, вкладывайте в детей, своих или чужих не важно. Это самый лучший капитал на безбедную старость. а хрущи покупать, может мечтать, только очень юный и незрелый бызнесмен. В абсолютно нестабильной стране, какие могут быть гарантии будущего? Любящие детки и внуки- это капитал.

жизнь показывает что дети и внуки больше любят дедушек и бабушек у которых есть квартиры

Цитата "Zanyda":

господа, вкладывайте в детей, своих или чужих не важно. Это самый лучший капитал на безбедную старость. а хрущи покупать, может мечтать, только очень юный и незрелый бызнесмен. В абсолютно нестабильной стране, какие могут быть гарантии будущего? Любящие детки и внуки- это капитал.

юные и незрелые бизнесмены инвестирующие в недвигу это нечто новеннькое...

Тратьте на детей в два раза больше времени и в два раза меньше денег и будет у вас все ОК.

Цитата "Zanyda":

Тратьте на детей в два раза больше времени и в два раза меньше денег и будет у вас все ОК.

с этим согласен.... особенно хорошо это получается когда живёшь с детьми в одной комнате...

ИМХО детей нужно в первую очередь обеспечить образованием, и научить зарабатывать деньги, тогда и себе заработают и не только квартиру, и родителям будут помогать.
А если родители их обеспечат квартирами + будут прикармливать финансово, то дети эти единственное, что будут уметь это тянуть все соки с родителей.... и так до смерти родителей...

Проверено лично на своих знакомых и на себе....

Цитата "niv76":

ИМХО детей нужно в первую очередь обеспечить образованием, и научить зарабатывать деньги, тогда и себе заработают и не только квартиру, и родителям будут помогать.
А если родители их обеспечат квартирами + будут прикармливать финансово, то дети эти единственное, что будут уметь это тянуть все соки с родителей.... и так до смерти родителей...

Проверено лично на своих знакомых и на себе....

а что мешает и детей учить и квартиру купить? или вы думаете что я на детях экономлю на квартиру?

Цитата "niv76":

ИМХО детей нужно в первую очередь обеспечить образованием, и научить зарабатывать деньги, тогда и себе заработают и не только квартиру, и родителям будут помогать.
А если родители их обеспечат квартирами + будут прикармливать финансово, то дети эти единственное, что будут уметь это тянуть все соки с родителей.... и так до смерти родителей...

Проверено лично на своих знакомых и на себе....

Я бы не сказал, что с образованием легко на квартиру заработать. Подходящую работу найти - да, но на квартиру заработать - это надо либо взятки гребсти, либо бизнес удачно раскрутить (тоже со взятками и прочим), для чего образования то и не очень надо. В 90-х многие порядочные люди с образованием вообще дворниками работали, еле на хлеб денег хватало. Так что образование образованием, а жилье жильем. Молодой семье со своим жильем намного проще жизнь нормальную начать.

Цитата "kadobr":

Цитата "niv76":

ИМХО детей нужно в первую очередь обеспечить образованием, и научить зарабатывать деньги, тогда и себе заработают и не только квартиру, и родителям будут помогать.
А если родители их обеспечат квартирами + будут прикармливать финансово, то дети эти единственное, что будут уметь это тянуть все соки с родителей.... и так до смерти родителей...

Проверено лично на своих знакомых и на себе....

Я бы не сказал, что с образованием легко на квартиру заработать. Подходящую работу найти - да, но на квартиру заработать - это надо либо взятки гребсти, либо бизнес удачно раскрутить (тоже со взятками и прочим), для чего образования то и не очень надо. В 90-х многие порядочные люди с образованием вообще дворниками работали, еле на хлеб денег хватало. Так что образование образованием, а жилье жильем. Молодой семье со своим жильем намного проще жизнь нормальную начать.

Вот вот!
Ну получит ребенок образование.
Найдет хорошую работу как для молодого специалиста. Ну допустим даже с ЗП 10 тысяч гривен.

При этом с этой ЗП он вынужден будет тысячи 3-4 тратить на аренду квартиры. Тысячи три на продукты, транспорт. Еще ему будет хотеться хоть раз в год поехать отдохнуть, купить себе айфон, одежду и т.п.

О каком накоплении и самостоятельной покупке квартиры в таком случае может быть речь?
Да. Бывают исключения. Если ребенок очень талантливый программист. Или еще кто-то - накопить на квартиру сможет.

Но в большинстве случаев он будет отдавать "дяде" свои 3-4 тысячи в месяц. Вместо того, что бы пустить на накопления/инвестирование/вложения в будущий бизнес и т.п.

Цитата "Унуноктий":

Цитата "Zanyda":

Тратьте на детей в два раза больше времени и в два раза меньше денег и будет у вас все ОК.

с этим согласен.... особенно хорошо это получается когда живёшь с детьми в одной комнате...

Цитата "Унуноктий":

Цитата "Zanyda":

господа, вкладывайте в детей, своих или чужих не важно. Это самый лучший капитал на безбедную старость. а хрущи покупать, может мечтать, только очень юный и незрелый бызнесмен. В абсолютно нестабильной стране, какие могут быть гарантии будущего? Любящие детки и внуки- это капитал.

жизнь показывает что дети и внуки больше любят дедушек и бабушек у которых есть квартиры

вот именно.. поэтому на учебу - за бугор...там и любовь не тока к родине появится а и стимул к заработку.

Цитата "Унуноктий":

а что мешает и детей учить и квартиру купить? или вы думаете что я на детях экономлю на квартиру?

Для кого-то да, для кого-то нет. Но все равно, обеспечивая ребенка жильем, а особенно если такого жилья много, вы подрываете у человека мотивацию зарабатывать и напрягаться. Ему гораздо легче приспособиться, жить не напрягаясь и ничего не меняя.
А законы джунглей в жизни никто не отменял - выживает сильнейший.
Те кто тусуется на форуме Строим дом должны знать персонажа под ником Webworker - типичная жертва родительской заботы, и таких я знаю многих.....
В то же время, когда знаешь, что квартиры нет и не будет на шару, то начинаешь думать как заработать и напрягаешься.....

Цитата "instyle":

Вот вот!
Ну получит ребенок образование.
Найдет хорошую работу как для молодого специалиста. Ну допустим даже с ЗП 10 тысяч гривен.

При этом с этой ЗП он вынужден будет тысячи 3-4 тратить на аренду квартиры. Тысячи три на продукты, транспорт. Еще ему будет хотеться хоть раз в год поехать отдохнуть, купить себе айфон, одежду и т.п.

О каком накоплении и самостоятельной покупке квартиры в таком случае может быть речь?
Да. Бывают исключения. Если ребенок очень талантливый программист. Или еще кто-то - накопить на квартиру сможет.

Но в большинстве случаев он будет отдавать "дяде" свои 3-4 тысячи в месяц. Вместо того, что бы пустить на накопления/инвестирование/вложения в будущий бизнес и т.п.

Талантливыми не рождаются, ими становятся. Нужно не просто дать образование а воспитывать правильный подход к жизни. Если текущего дохода не хватает, значит нужно что-то менять, зарабатывать больше. Выучиться и проработать на одной специальности всю жизнь в век капитализма это не тот подход.
Я например в 25 переучился на программиста, хотя коллеги говорили, что мол там нужно быть только очень талантливым и умным, куда там мол мне, ничего напрягся, переучился, сейчас английский учу, уже приличный уровень (в школе и в институте не изучал).
Таким как я отступать некуда и терять нечего, поэтому подход к жизни совсем другой....

niv76, и что в итоге на личном примере? Если не ошибаюсь, вы так и живете в съемной квартире, при том не один, а с семьей. Не в обиду, но при всей вашей целеустремленности и проф. развитии, так на квартиру и не заработали. Так что соглашусь с вашими оппонентами, что наличие собственной квартиры не мешает развиваться талантливому молодому специалисту, не подавляя в нем стремление самосовершенствоваться и расти профессионально.

Я считаю что за ту сумму которую я отложил, я должен купить гораздо лучшее чем мне сейчас предлагают, к тому же я никуда не спешу. Мне не нужна победа любой ценой.
А семья моя живет достаточно комфортно, хоть и на сьемной квартире. Нервы никто не трепит, еще ниразу не переезжали за 5.5 лет.
Мне вашего согласия и не нужно.
Каждый сам жнет то что вырастил.

[/quote]
Талантливыми не рождаются, ими становятся. Нужно не просто дать образование а воспитывать правильный подход к жизни. Если текущего дохода не хватает, значит нужно что-то менять, зарабатывать больше. Выучиться и проработать на одной специальности всю жизнь в век капитализма это не тот подход.
Я например в 25 переучился на программиста, хотя коллеги говорили, что мол там нужно быть только очень талантливым и умным, куда там мол мне, ничего напрягся, переучился, сейчас английский учу, уже приличный уровень (в школе и в институте не изучал).
Таким как я отступать некуда и терять нечего, поэтому подход к жизни совсем другой....[/quote]
Талант или Божий дар дается ребенку от рождения, но Вы правы, что это ничто, если у ребенка нет трудолюбия. Однако при отсутствии задатков, способностей и желания самого ребенка никакие вложения денег в ребенка толку не дадут. Сколько я уже видела этих выучившихся деток, в которых родители вложили немеряно бабла, а ребенок вручает диплом престижного ВУЗа родителям со словами :" А теперь отстаньте и дайте мне жить своей жизнью!"
Я считаю, что мы не имеем права требовать помощи от своих детей, они должны жить своей жизнью, а о себе необходимо позаботиться самому!!!!

Цитата "avt23":

Талант или Божий дар дается ребенку от рождения, но Вы правы, что это ничто, если у ребенка нет трудолюбия. Однако при отсутствии задатков, способностей и желания самого ребенка никакие вложения денег в ребенка толку не дадут. Сколько я уже видела этих выучившихся деток, в которых родители вложили немеряно бабла, а ребенок вручает диплом престижного ВУЗа родителям со словами :" А теперь отстаньте и дайте мне жить своей жизнью!"
Я считаю, что мы не имеем права требовать помощи от своих детей, они должны жить своей жизнью, а о себе необходимо позаботиться самому!!!!

Так я об этом же и говорю. Думаю люди о которых вы говорите приручили своих детей "есть с руки", наверняка дети просто так получали не только образование, а и многое другое возможно и квартиры. Если ребенок не хочет учиться ИМХО не нужно его отдавать в институт. Пусть пойдет поработает, ума наберется, переходит на самообеспечение. А вообще желание учиться наверное нужно прививать с детства. Ребенок не ценит то что дают просто так, мало того он со временем воспринимает это как само собой разумеющееся. Потом еще будет обвинять что не купили того или этого...
Поэтому имхо с детства нужно не просто заваливать ребенка игрушками, шмотьем ..., а приучать к экономии, и покупать то что он сильно хочет при условии, что что-то выучит...

Цитата "niv76":

Я считаю что за ту сумму которую я отложил, я должен купить гораздо лучшее чем мне сейчас предлагают, к тому же я никуда не спешу. Мне не нужна победа любой ценой.
А семья моя живет достаточно комфортно, хоть и на сьемной квартире. Нервы никто не трепит, еще ниразу не переезжали за 5.5 лет.
Мне вашего согласия и не нужно.
Каждый сам жнет то что вырастил.

так скажем прямо - вам то не нужно жилье просто - вот и все. было бы нужно - купили, а так как и сван вы живете как вам удобно а удобно вам без своего жилья... есть люди которым хочется своего и это отличает нас всех. аргумент для вас что жилье это тока кирпичи и дрова а вот для других это и семейные отношения и положение в обществе... ваша работа не предполагает того что вам нужно иметь статус квартировладельца или вообще владельца недвиги.. поэтому вы так и относитесь к сей проблеме... у меня был квартирант который мог спокойно купить квартиру, но купил жипа и вообще менял много машин. вот его тещя рванула в сша на пмж и теперь он переселился в 3к и плевать ему на жилищный вопрос. зато брат жены остался без жилья. хаха... теперь он активно ищет жилье. так что каждый в меру своих убеждений и требований решает сей вопрос.
по поводу цен на жилье. спросом пользуются более менее новые и просторные квартиры. типа моей хрущевки - купить хотят далеко не все -недостаток мелкая кухня. с другой стороны выросли и существенно цены на новострой...фактически до уровня вторичного жилья в пересчете м2. учитывая это вижу как народ не особо доволен тем что выбор нового не особенно широкий в плане м2 и района то посматривают на вторичку и там то же поднимают цену...в общем спрос породил предложение...
не оправдались надежды на массовый выброс кредитных квартир.. их как небыло так и нету толком.