Когда у нас начнут строить европейское жилье вместо микрорайонов?
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
10 июль 2020 16:07
Глянул тут вчера новое видео Варламова про новостройки и наш менталитет, и задумался - а когда же у нас начнут строить жилье как в Европе (кварталами, и этажностью в 5-7 этажей)?
Когда люди станут более требовательны к жилью, и покупать не просто бетонометры, а качественную среду обитания, комфорт а не ужас-ужас, "зато дешево"?..
Вот смотришь как бывает в Европе, особенно в живую воспринимается более остро. Почему у нас так нельзя? "Пороблено"?
Когда люди станут более требовательны к жилью, и покупать не просто бетонометры, а качественную среду обитания, комфорт а не ужас-ужас, "зато дешево"?..
Вот смотришь как бывает в Европе, особенно в живую воспринимается более остро. Почему у нас так нельзя? "Пороблено"?
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
10 июль 2020 16:10
Есть же попытки - тот же КАН с его Республиками/Файнами/Юнит-хоумами, только качество там отстой, но концепция правильная! Еще бы меньше этажей, вообще бы отлично было.
Клубные домики местами бывают интересные, но это отдельно взятые островки спокойствия но без инфраструктуры. А вот такие бы клубные домики штамповать кварталами с школами/садиками - да цены бы не было таким ЖК.
Хотя бы та же Десна Резиденс - красивый комплекс, ездил смотреть из любопытства (после просмотра канала Ищу жилье), вот такие бы везде клепать, только еще добавить школ/садиков.
Площади ведь позволяют, было бы желание. Что несколько свечек воткнуть и расстояние между ними целый аэродром, что построить квартал низко-этажного жилья, но расстояние минимальное между ними.
Доколе?
Клубные домики местами бывают интересные, но это отдельно взятые островки спокойствия но без инфраструктуры. А вот такие бы клубные домики штамповать кварталами с школами/садиками - да цены бы не было таким ЖК.
Хотя бы та же Десна Резиденс - красивый комплекс, ездил смотреть из любопытства (после просмотра канала Ищу жилье), вот такие бы везде клепать, только еще добавить школ/садиков.
Площади ведь позволяют, было бы желание. Что несколько свечек воткнуть и расстояние между ними целый аэродром, что построить квартал низко-этажного жилья, но расстояние минимальное между ними.
Доколе?

UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
10 июль 2020 16:13
Ну когда у нас прекратят строить ЖК Нафигаторы и прочие Позняки 4а и иже с ними? Неужели живя в таких муравейниках люди не задумываются что может быть все по другому...
kvartira4

Ветеран
1 636
02 февраля 2008
10 июль 2020 19:18
Так выгодно ж небоскребы гнать. Земля и разрешения дорогие, взяток немеряно надо. Потому на Позняках например так и строят - есть спрос. А гдет в старой Дарнице вряд ли пойдут большие дома, там можно и 7миэтажки. Или мелкие и дешевые квартиры.
Romson

Ветеран
3 536
12 октября 2013
11 июль 2020 03:07
Это Мордор какой-то. Я бы там не купил даже для аренды.
Вот и вариант - не покупать такое.
Вот и вариант - не покупать такое.
kvartira4

Ветеран
1 636
02 февраля 2008
11 июль 2020 03:34
Китайцы массово в "смартах" живут, им наши 35-40м хоромы прям
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
11 июль 2020 04:41
Но кто-то же такое покупает.

"Зато дешево", "зато у Кийові", и тд.
Как сформировать вкус у населения, или мы должны пройти все те же ошибки, что и Европа/Америка, пока не выработается понимание правильного жилья?
Там пришли к тому, что сносили такие бетонные стены, т.к. они неминуемо превращаются в неблагополучные гетто.

"Зато дешево", "зато у Кийові", и тд.
Как сформировать вкус у населения, или мы должны пройти все те же ошибки, что и Европа/Америка, пока не выработается понимание правильного жилья?
Там пришли к тому, что сносили такие бетонные стены, т.к. они неминуемо превращаются в неблагополучные гетто.
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
11 июль 2020 04:50
Цитата "kvartira4 » 11.07.2020 01:18":А гдет в старой Дарнице вряд ли пойдут большие дома, там можно и 7миэтажки. Или мелкие и дешевые квартиры.
Да там тоже Автографы 25-этажные лепят и Парковые озера.

Казалось бы - места уж там то хватает, но все же надо 25 этажей впихнуть, по максимому отбить купленную/арендованную землю.
Как в мозгах застройщиков сменить парадигму, что уже есть запрос у населения на более качественное жилье, и что строить вместо микрорайонов - компактные кварталы с малым расстоянием между домами и низкой этажностью выгодно, что можно такое продавать по 1000+ за метр со старта и будет большой спрос ?
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
11 июль 2020 05:07
Пример: ЖК Липинка 6-этажная, расстояние между домами около 30 метров, по бокам 18, плотно стоящие дома, комфортная среда, реально обслуживать и ухаживать за такой территорией. Можно жить.
А рядом 23-26-этажная ЖК Диброва, расстояние между домами 100 метров, расстояния огромные (особенно в центре комплекса много места), обслуживать сложно, эффективно использовать тоже.
По площади занимаемой территории это примерно одинаковые комплексы (может Липинка чуть больше растянута, хотя не факт, надо считать).
И вот тут появляется вопрос - почему бы ЖК типа Дибровы не располовинить хотя бы высотность (а то и разделить на 3) и сократить расстояние между домами? Привлекательности добавит, повысит стоимость, площадь земли та же самая. Основание-фундамент надо делать не на 25-этажную махину а легче, проще, меньше бетона. Да, не один а два-три фундамента, но более простых и отбивается с лихвой более дорогой стоимостью метра, большим спросом на такое жилье.
То ли застройщики застряли в 90х и ничего другого не умеют, то ли запрос у населения на качественное жилье настолько низкий и все бредят гигантизмом, желанием жить в небоскребах, не пойму...
А рядом 23-26-этажная ЖК Диброва, расстояние между домами 100 метров, расстояния огромные (особенно в центре комплекса много места), обслуживать сложно, эффективно использовать тоже.
По площади занимаемой территории это примерно одинаковые комплексы (может Липинка чуть больше растянута, хотя не факт, надо считать).
И вот тут появляется вопрос - почему бы ЖК типа Дибровы не располовинить хотя бы высотность (а то и разделить на 3) и сократить расстояние между домами? Привлекательности добавит, повысит стоимость, площадь земли та же самая. Основание-фундамент надо делать не на 25-этажную махину а легче, проще, меньше бетона. Да, не один а два-три фундамента, но более простых и отбивается с лихвой более дорогой стоимостью метра, большим спросом на такое жилье.
То ли застройщики застряли в 90х и ничего другого не умеют, то ли запрос у населения на качественное жилье настолько низкий и все бредят гигантизмом, желанием жить в небоскребах, не пойму...
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
11 июль 2020 05:25


Можно было бы сделать еще 1 Липинку или как ее бюджетный вариант ЖК Европейка на этой площади и заработать те же деньги, а то и больше, но почему-то строят Диброву и всякие Варшавские

Беркана

Ветеран
1 228
12 июля 2017
11 июль 2020 16:06
Потому,что дешевле сделать 1 фундамент и посадить на него свечку в 25 этажей, и 1 кровлю,1 систему канализации.водопровода, вентиляции, а не несколько.Экономия на проектах,на взятках ,на стройматериалах и на всем остальном,не только на земле.Кто будет строить малоэтажки, будет за них драть втридорога, попробуй их скинь потом.А бюджетные клетушки-только в путь.
Воспитывать вкус у народа?Вы это серьезно?Лет через 30 в наших домах будет так,как в ЕС сейчас.Некотыоре умудряются в новострое в центре совковый ремонт сделать и мебель где-то отрыть моделей 1980-90х.
А вот когда планировки начнут вменяемые делать-очень интересно.Везде стандарт, узкая кухонька кишкой и узкая длинная комната.Ну,и что, что там кухня 13-18 метров,толку с нее, когда там ширина 3,а длина 6 метров?Или 2,5 на 5? Что там сделаешь только столешницу поставить и опами толкаться в тесноте.
Воспитывать вкус у народа?Вы это серьезно?Лет через 30 в наших домах будет так,как в ЕС сейчас.Некотыоре умудряются в новострое в центре совковый ремонт сделать и мебель где-то отрыть моделей 1980-90х.
А вот когда планировки начнут вменяемые делать-очень интересно.Везде стандарт, узкая кухонька кишкой и узкая длинная комната.Ну,и что, что там кухня 13-18 метров,толку с нее, когда там ширина 3,а длина 6 метров?Или 2,5 на 5? Что там сделаешь только столешницу поставить и опами толкаться в тесноте.
Romson

Ветеран
3 536
12 октября 2013
13 июль 2020 06:31
Ну собираются, ведь, сделать реновацию старого жил. фонда...
Почему бы сразу не сделать низкоэтажную застройку с новой инфраструктурой?
Почему бы сразу не сделать низкоэтажную застройку с новой инфраструктурой?
Romson

Ветеран
3 536
12 октября 2013
28 июль 2020 04:32
Українські міста масово заповнюють неякісні новобудови
Панч22

Старожил
606
04 марта 2020
28 июль 2020 06:02
у нас четырехэтажка , не спасает от низкого качества стройматериалов и обмана застройщика. отмостка провалена за десять лет по всему периметру, подвалы текут, тротуарка перед подьездами вздыбилась, дымовентканалы из декоративного кирпича сыпятся. пришлось создавать осбб и потихоньку приводим в порядок.
FS
F
Пользователь
39
14 мая 2013
01 авг 2020 09:27
Цитата "UpComing » 11.07.2020 11:07":Пример: ЖК Липинка 6-этажная, расстояние между домами около 30 метров, по бокам 18, плотно стоящие дома, комфортная среда, реально обслуживать и ухаживать за такой территорией. Можно жить.
А рядом 23-26-этажная ЖК Диброва, расстояние между домами 100 метров, расстояния огромные (особенно в центре комплекса много места), обслуживать сложно, эффективно использовать тоже.
По площади занимаемой территории это примерно одинаковые комплексы (может Липинка чуть больше растянута, хотя не факт, надо считать)...
А количество квартир одинаковое получается? Понятно же, что в одной свечке 25-этажной их более 200. А 4-6-этажке? 30-50. И на месте одной свечки 4-5 малоэтажек ну никак не поместится. Поэтому на выходе застройщик получает значительно бОльшее количество квартир. Выгоднее? Выгоднее. Ставить на малоэтажку цену выше? Ок, процентов на 20, но не в 2 раза, ибо не купят...
Вот и вся несложная математика, почему строятся такие высокоэтажные дома...
Romson

Ветеран
3 536
12 октября 2013
01 авг 2020 10:13
Живём в Киеве, 7кирп. дом 2013г. на 84кв. (2 парадных), инвестировали 1000$ за метр. Так же ожидаем кв-ры в новом 5эт. доме Киева, цена была ниже.
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
01 авг 2020 13:51
Цитата:А количество квартир одинаковое получается? Понятно же, что в одной свечке 25-этажной их более 200. А 4-6-этажке? 30-50. И на месте одной свечки 4-5 малоэтажек ну никак не поместится. Поэтому на выходе застройщик получает значительно бОльшее количество квартир. Выгоднее? Выгоднее. Ставить на малоэтажку цену выше? Ок, процентов на 20, но не в 2 раза, ибо не купят...
Вот и вся несложная математика, почему строятся такие высокоэтажные дома...
Пример Дибровы: расстояние между домами 100 метров в среднем. (Расстояние же между домами низко-этажной застройки около 20 метров).
В эти 100 метров втиснулись бы еще два дома, и получилось бы тоже самое количество квартир при этажности пополам вместо 25 => 12-13 этажей. Но это все равно много. Если сделать цену на 20% выше и понизить на эти же 20% этажность - выйдут 10-этажки, при сохранении той же прибили для застройщика!
Что уже неплохо! А если сделать не 10 этажки, а разную этажность 7-13... Видимо из крупных только КАН до этого допер.
В той же Файне расстояние 25-30м метров между домами. Еще понизив этажность можно делать 20 метров между домами (пример ЖК Счастливый 5-этажки на Соф. Борщаговке), можно на карте Луна линейкой померять, познавательно.
То есть ЖК типа Файны но еще более низкоэтажный с чуть более плотной застройкой (вмето 25-30 метров => 20) был бы более привлекателен для покупки при той же рентабельности для застройщика.
Вижу только одно главное препятствие для застройщиков: получение разрешений на постройку 10 домов или 40 может стоить разных денег. Бюрократию/коррупцию никто не отменял.
Бідні бо дурні (с)
FS
F
Пользователь
39
14 мая 2013
02 авг 2020 15:32
Цитата:...можно на карте Луна линейкой померять, познавательно.
То есть ЖК типа Файны но еще более низкоэтажный с чуть более плотной застройкой (вместо 25-30 метров => 20) был бы более привлекателен для покупки при той же рентабельности для застройщика...
Вот и воспользуемся Луном.
Площадь Липинки и площадь Варшавского квартала приблизительно одинакова (можно сравнить на Луне). В тоже время количество квартир - 920 против 2265.
Был пример Дибровы с ее огромными расстояниями? Ок. Площадь с Липинкой тоже +\- равна. Количество квартир - 920 против 784 (но это только 1 и 2 дома. Всего же планируется 10 домов? Значит итого: 784*5= 3920

Соответственно, при строительстве 25-этажных микрорайонов застройщик получает значительно бОльшее количество квартир на выходе. Думаю, что это и есть главной причиной постройки высоток вместо малоэтажного.
UpComing
U
Пользователь
69
30 ноября 2015
03 авг 2020 04:11
А Файна или Комфорт таун? У них площадь как две Дибровы. 8000 квартир в Файне и 7000 в Комфорте против 4000 у Дибровы (то есть грубо - одинаковое количество если площадь была бы равна), выходит можно же, если есть желание.
Чего хочется: чтобы застройщики строили комплексы типа Файны, только ниже этажностью и с более качественных материалов, а не с говна и палок.
Спрос уже есть, предложения нету(
Чего хочется: чтобы застройщики строили комплексы типа Файны, только ниже этажностью и с более качественных материалов, а не с говна и палок.
Спрос уже есть, предложения нету(
RommanL
R
Новичок
10
01 августа 2020
04 авг 2020 06:33
Пока у нас каждый 2-й покупатель Липинки хочет застеклить свой шикарный большой балкон, и каждый 4-й это уже сделал - строить для этих людей европейское жилье пока рано. А ведь Липинка у нас считается ЖК для осознанных людей. Не готовы мы пока. Не готовы. Каждый хочет свой коэфф 0.3 превратить в 1. И тем самым превращает красивый комплекс в выставку аквариумов.

Чи будуть падати ціни на вторинну нерухомість в Києві?
Цікавить думка колективного розуму та очікування. Голосуйте та пишіть ваші міркування!
Подробнее
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1111.083 101
- Апарт-комплекс в Пуще Водице | Киевгорстрой | ул. Квитки Цисык 34,3611.08412
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская11.081 765
- ЖК Отрада | Киевгорстрой, bUdCapital | пр. Отрадный, 93/211.082 139
- ЖК Irpin City | Molodist | Орлан Инвест | Ирпень, ул. Университетская11.085 237
- ЖК Кирилловский Гай | Киевгорстрой, Укрбуд | ул. Баггоутовская, 1-а11.081 696
- ЖК Вудлайн | Атлант | Новоселки, ул. Лесная, 1а11.08853
- ЖК Scandia | Скандия | Бровары, ул. Богунская11.082 908
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая11.081 656
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а11.082 653
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?11.081 765
- Чи будуть падати ціни в доларах на вторинну нерухомість в Києві? | серпень 202211.0897
- Продажа части квартиры, несколько собственников06.08243
- Нужны или не нужны риэлторы? Не понимаю!03.081 480
- Прошу совета. Подводные камни участков03.086
- Квартира или частный дом?02.08380
- Курс долара, гривні 2022-2023 | На скільки впаде гривня?01.088
- Что творится сейчас на вторичном рынке недвижимости в Киеве?22.0725
- Лучший район Киева03.071 677
- Жизнь в мансардном этаже04.0811
- Робот-пылесос. Нужен ли? Отзывы о роботах-уборщиках04.08146
- Самые стойкие растения, которые выживут при минимальном уходе02.083
- Звуковая щетка - здоровье десен24.072
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше14.07270
- Что из бытовой техники можно считать незаменимой14.0768
- Покупаем кухню. Помогите советом, везде противоречивые отзывы07.0787
- Чем быстрее и легче всего можно очистить линолеум?28.052
- Как ухаживать за комнатными растениями02.043
- ЖК Шенген | РІЕЛ | Львів, вул. Залізнична23.0741
- ЖК "Северный", Чернигов, пр. Мира - "Атлант"15.0710
- ЖК Manhattan | Blago developer | Івано-Франківськ, вул. Романа Левицького, вул. Ленкавського13.0713
- ЖК "Европейский двор", Чернигов, ул. Любечская23.0638
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6506.06180
- ЖК Авторский район | Ривьера Девелопмент | Одесская обл, Фонтанка, ул. Гоголя, 2307.0510
- Сколько стоит дом построить?10.0873
- Тёплый пол, отзывы и советы10.08188
- Можно ли завести два стояка на один радиатор?07.088
- Вентиляция. Есть смысл ставить приток или рекуператор?05.08236
- Стоит ли делать лоджию продолжением комнаты03.0813
- Сколько стоит ремонт 1 кв. метра30.071 870
- Солнечные батареи. Отзывы об экономичности28.0781
- Помогите выбрать хороший шуруповерт27.0737
- Обои или краска?19.0786
- Війна в Україні 2022 | Коли закінчиться війна?09.088
- Мебель под заказ | Объявления об изготовлении мебели05.0897
- Прочистка канализации Киев и облаcть01.081
- Как можно избавиться от запаха сигарет в квартире?31.073
- Что подарить мужчине?27.07341
- Как избавиться от тараканов в доме. Советы и отзывы о методах борьбы с тараканами03.0741
- ЖК Дніпровська Мрія | куплю-продам08.063
- Клініко-діагностична лабораторія в Вишгороді24.051
- Как убрать запах из кондиционера15.053