Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 09.03.2009

Цитата:

То что и сейчас риэлторы для личной выгоды слегка мутят воду о состоянии и перспективе КРЖН - так тут к гадалке не ходи.

Ага. Это несложно делать, например, при помощи еженедельных обзоров. Ведь что может глобально измениться за неделю? Какие-то выводы можно сделать на основе хотя бы ежемесячных, лучше - квартальных обзоров. Зато можно рассказывать что "на этой неделе рынок оживился". Конечно, он оживится - ведь, допустим, на новогодние праздники никто никому не звонил. То же и с "ценами за 1000 долларов" - ну были пару сделок да несколько продавцов, готовые уступить. Сейчас они или ушли с рынка, или выжидают. Выжидают и те, и другие - вот единственная обьективная характеристика рынка, а эти разговоры - это прощупывание.
На уровне реальных сделок - рынок инерционен, и от недели к неделе стратегическая ситуация не меняется. А вот разговоры и торги происходят и будут происходить под впечатлением просмотренных вчера новостей. Если доллар упадет до 12 гривен или обанкротится еще один крупный банк, или на улицах возникнет заварушка небольшая - сразу возникает паника, поэтому при торгах будут уступки. В те же недели и периоды, когда все более-менее стабильно и топ-новости не о кризисе, а зарплаты выплачиваются - то в этих "разговорах" продавцы более уверены. Но до сделок не доходит практически во всех случаях дело.
А риэлторов понять можно - - сейчас весна, вроде традиционно оживленный сезон, нужно как-то жить. Поэтому им нужно максимально информировать (или создавать иллюзию) о каких-то движениях на рынке, попытаться развернуть кризисную панику в нужное им русло. Происходит это по двум основным направлениям. Первое - "завтра" (причем буквально завтра, например в конце марта) - будет дорожать, спешите, таких цен УЖЕ НЕТ, а завтра не будет и этих. Второе - "доллар отменят, обесценят или введут амеро". Но это у них вряд ли получится. Гитлер тоже в конце войны пробовал наступать в Арденнах и в Венгрии - но потом все равно пришла весна 45-го

Цитата:

Я реалист и смотрю на это все трезво, пытаясь анализировать тенденции и ситуацию. Цены до 5000-10000уе уже не опустятся - у людей сбережения не те, и доходы. Но и космическими как в 2008м году, благодаря пузырю, тоже не будут. Да и сделок то в этом 2008м особо и не было по таким ценам. Люди уже тогда не могли ничего купить, даже с кредитом.

Вы все анализируете , а понять что сейчас рынок стоит не можете понять и сброс цен в разы мало етому поможет , до тех пор пока люди не поймут что кризис пройден и можно спокойно что-то покупать и продавать ...

И потом рынок умнее всех нас , сам регулирует цену . Вы думаете в нищих странах не могут выть потолочные цены на недвигу , запросто в той же Мексике и Аргентине есть жилье недоступное 90% населения , вот просто у них нет денег на ето жилье ... и что? если есть такая цена значит есть на него спрос ...

Цитата:

Состоятельные люди уже давно обеспечены своим элит жильем. Они в данной ситуации врядли будут инвестировать в панели и хрущобы - имхо намного перспективнее сейчас прикупить несколько бизнесов, которые продаются в десятки раз пиковых цен, или недвижку в Англии, Испании. В новострой тоже они не будут инвестировать - я бы не рискнул даже в дом с готовностью 95% инвестировать...

Знаете ли не все Абрамовичи и Березовские чтоб замки в Англии покупать , кому-то хрушеба целиком подойдет , чтоб переделать потом дом в гостиницу ...

А с ихними налогами без штанов вообще останешься ...

Цитата:

Так на это и расчет. Риелтеры до последнего пытаются опровергать очевидные факты. Боятся наверное лишиться последних 100-200 лохов в месяц, которые заключают сделки по сегодняшним ценам.

Я сомневаюсь в расчете в последних действиях ПО (в частности) и игроков "рынка" недвижимости в целом..

Это простые реакции на кризисную ситуацию в целом:

- отрицание;
- гнев;
- торг;
- апатия;
- принятие ситуации "как есть"

Более того, они находятся в самом невыгодном положении в этой схеме - ее цикличности на уровнях: отрицание - торг.
Даже до апатии не дошли))
Совок не отпускает... а ведь только переход к последней стадии станет выходом из кризиса.

В кризис выживают не самые сильные, а умеющие быстро приспособиться к новым реалиям... адаптироваться.


Все ИМХО

Кстати Пумен я так понял у вас какая-никакая теньга имеется , квартирный вопрос не стоит , так вас больше Англия или Испания прельщает , где будете прикупать ?

Цитата:

А с ихними налогами без штанов вообще останешься ...

У нас шансы на введение налога на недвижимость повышаются. Без перехода к игре по цивилизованным правилам (а налог на недвижимость есть во всех развитых странах) мы из кризиса не выйдем. А выйдем из этого кризиса - будут расти экономика, в конечном итоге - и цены недвижимости.

Причины по которым я сомневаюсь в обьективности Владимира

1. Зарплата Владимиру начисляется рЫелторами, а доход рЫелтора напрямую зависит от % со сделки, т.е. от цены обьекта
2. Владимир основные данные узнаёт от общения с рЫелторами ПО, которым падение цен смертельно опасно
3. Сколько наблюдаю форум с Владимиром соглашаются растишки и спорят обвалисты (Растишки правда все поисчезали)))

Цитата:

У нас шансы на введение налога на недвижимость повышаются. Без перехода к игре по цивилизованным правилам (а налог на недвижимость есть во всех развитых странах) мы из кризиса не выйдем. А выйдем из этого кризиса - будут расти экономика, в конечном итоге - и цены недвижимости.

Ага сейчас самое время ввести налог и угробить ну просто все, а потом до 100метров на хатку налог не очень страшен а свыше депутатан не выгодно - себе повышать траты ...

Цитата:

Ага сейчас самое время ввести налог и угробить ну просто все, а потом до 100метров на хатку налог не очень страшен а свыше депутатан не выгодно - себе повышать траты ...

А что, извините, угробят? Тех, у кого по 8 квартир - тех не жалко. В депутатах, конечно же, проблема, иначе уже давно бы ввели это налог. Только если платить зарплаты станет нечем, а кредитов никто не даст, тогда и будет вопрос: где взять деньги? Большинству народа терять нечего, в том числе и при введении такого налога. Самые богатые депутаты свои сбережения давно диверсифицировали. Но стричь кого-то надо, кто-то же должен попасть под раздачу?
Если деньги не возьмут с "ывесторов в недвижимость" - их напечатают, как следствие - инфляционное и курсовое давление на гривну и дальнейшее проседание долларовых цен. Кризис в таком случае и далее усугубится, что раскрутит дальнейшую спираль падения цен.
Впрочем, если говорить о налоге как социальном средстве (недвижимость - социальный товар, "дикий рынок" здесь следует ограничивать) - то сейчас он погоды особой не сделает. Вот после выхода из экономической ямы этот "предохранитель" от перегревания рынка следовало бы употребить, иначе - снова перегрев, бум и кризис. Особенно если гос. программ по жилью не будет. Но я сейчас говорю о средствах в бюджет - их с кого-то ведь нужно будет взять.

Цитата:

А что, извините, угробят? Тех, у кого по 8 квартир - тех не жалко. В депутатах, конечно же, проблема, иначе уже давно бы ввели это налог. Только если платить зарплаты станет нечем, а кредитов никто не даст, тогда и будет вопрос: где взять деньги? Большинству народа терять нечего, в том числе и при введении такого налога. Самые богатые депутаты свои сбережения давно диверсифицировали. Но стричь кого-то надо, кто-то же должен попасть под раздачу?

Ну и кто такой налог платить будет , те у кого 8 квартир , так они по родственникам разбросают , на всех ввести? так как пенсионеры етот налог потянут ? Вообщем вводить налог надо было на подъеме , как седство для торможения рынка а сейчас он и так на ладан дышит. И как бы ето не хотелось економика и цены на недвигу взаимосвязаны. Когда доткомы в Штатах лопнули , недвига стала тем рычагом который поднял потом всю економику , так что особо ратовать за падение цен не стоит... Но факт чем хуже будет тем дешевле - так ето правда ... А при войне так действительно можно будет на картоху менять , вы такой вариант хотите ?

Цитата:

Ну и кто такой налог платить будет , те у кого 8 квартир , так они по родственникам разбросают , на всех ввести? так как пенсионеры етот налог потянут ? Вообщем вводить налог надо было на подъеме , как седство для торможения рынка а сейчас он и так на ладан дышит. И как бы ето не хотелось економика и цены на недвигу взаимосвязаны. Когда доткомы в Штатах лопнули , недвига стала тем рычагом который поднял потом всю економику , так что особо ратовать за падение цен не стоит...

Ну спасибо за этот "рычаг", который в Штатах сперва, может, и поднимал экономику, а потом опустил, причем не только в США, а и в мировом масштабе - одной из главных первопричиной глобального кризиса. Конечно, было много и других факторов, но такой рычаг нам не нужен больше. Тем более в Украине, с ее экономикой. Вы (как и некоторые другие тут на форуме) хотите поставить телегу впереди лошади. Мол, сперва должны подняться цены на недвижимость, а потом они потянут за собой экономику. Наоборот все должно быть. В тех же США экономика струтурно посильнее, наверное, украинской А вот какие проблемы.
Насчет "кто будет платить" - существуют оптимальные механизмы взимания. Создать единую базу данных: например, необлагаемый минимум 50 квадратов на 1 постоянно проживающего человека, а далее - прогрессивная сумма. А пенсионеры - пусть продают и переселяются в меньшие квартиры, если одинокая бабушка живет в квартире 70 метров, зачем оно ей? Есть деньги - пусть платит налог, сама или при помощи детей, которые хотят обеспечить родителям достойную старость.
Родственники, кстати, тоже где-то прописаны, поэтому налоговая льгота автоматически уйдет из из нынешнего жилья. А сумму налога должны устанавливать местные советы, исходя из потребностей населенного пункта и состояния его бюджета. Конечно, это мера не срочная, но в начале роста во избежание перегрева - она необходима.

Цитата:

А пенсионеры - пусть продают и переселяются в меньшие квартиры, если одинокая бабушка живет в квартире 70 метров, зачем оно ей? Есть деньги - пусть платит налог, сама или при помощи детей, которые хотят обеспечить родителям достойную старость.

Точно, а можно вообще выкинуть на улицу , пускай подыхают какая от них польза , или всех в резервацию если не могут платить ...

Наши люди в подавляющем своем большинстве действуют строго в противофазе со здравым смыслом. Сейчас наметилась временная стабилизация на рынке и даже небольшой отскок вверх. Разумный спекулянт, если не видит перспектив роста цен, пытается продать на отскоке, зафиксировать прибыль, а не убыток. А наши люди, наоборот, снимают активы с продажи при отскоке вверх. Когда цены летели кубарем вниз, базы АН буквально распухали от предложений, а когда пошел отскок, базы худеют, продавцы снимают хатынки с продажи. Потом, в 2-м и 3-м кварталах, когда будет пик выплат по внешним долгам, гривна опять просядет, возможно, начнутся массовые корпоративные дефолты, цены на любые активы (в том числе и квартиры) опять поползут вниз и наши люди опять начнут выбрасывать хатынки на дне. Странная логика. Я это могу объяснить только отсутствием элементарного финансового образования у подавляющего большинства спекулей. В свое время Бисмарк сказал "Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью"

Цитата:

Наши люди в подавляющем своем большинстве действуют строго в противофазе со здравым смыслом. Сейчас наметилась временная стабилизация на рынке и даже небольшой отскок вверх. Разумный спекулянт, если не видит перспектив роста цен, пытается продать на отскоке, зафиксировать прибыль, а не убыток. А наши люди, наоборот, снимают активы с продажи при отскоке вверх. Когда цены летели кубарем вниз, базы АН буквально распухали от предложений, а когда пошел отскок, базы худеют, продавцы снимают хатынки с продажи. Потом, в 2-м и 3-м кварталах, когда будет пик выплат по внешним долгам, гривна опять просядет, возможно, начнутся массовые корпоративные дефолты, цены на любые активы (в том числе и квартиры) опять поползут вниз и наши люди опять начнут выбрасывать хатынки на дне. Странная логика. Я это могу объяснить только отсутствием элементарного финансового образования у подавляющего большинства спекулей. В свое время Бисмарк сказал: "Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью"

Кстати, очень даже верное замечание! Как по мне, так у наших людей вообще всегда так получается (хотя, может и не только у наших?). Остается лишь гадать: то ли паникеры, то ли слишком доверчивы, то ли просто глупы. А может все три фактора вместе?..
ИМХО, один из источников такого поведения - одержимость, как ни странно, частной собственностью. Наш человек прошел нелегкий путь от панщины до развитого социализма и "вообще что-то иметь" у него как мантра на генетическом уровне. И особенно это касается жилья, автомобилей и "статусных" вещей (типа золотые запонки), - всего того, до чего так трудно было дотянуться руками и иметь в своей, и больше ничьей, собственности. Ингода даже возникает ощущение, что народ все покупает как будто бы в последний раз, тогда как на Западе, ИМХО, уже давно все то что можно купить - это просто "item", с которым можно совершенно спокойно (и вполне оправданно и заслужено) распрощаться, если ты, к примеру, не платишь по кредиту или игнорируешь налоги.
Что ж, самые лучшие грабли, это грабли в своем сарае - наступил один раз и уже в то же самое место не поставишь Грустно все это, но все же учиться надо...

Цитата:

Точно, а можно вообще выкинуть на улицу , пускай подыхают какая от них польза , или всех в резервацию если не могут платить ...

Как трогательно... Вот только думаю я, что не права бабушек Вы так активно защищаете.
Я предложил вариант источника доходов в бюджет, который действует во всем цивилизованном мире, повторяю. Конечно, его нужно прорабатывать: посмотреть, сколько реально в том же Киеве бабушек, каковы их доходы, в квартирах какого метража они живут и т.д. И установить, исходя из этого, необлагаемый минимум. Конечно, народу будет не нравиться, он привык жить "на халяву", ни за что не платить. А что делать? В любом случае, если сделать все разумно, большинство населения платить не будет, и будут они только "за". Увы, но такова ментальность - не любят украинцы "куркулей" и соседей, у которых хата больше. Впрочем, если кто-то имеет дом трехэтажный, а другой ютится семьей в коммуналке, должна же быть какая-то справедливость социальная? Все проблемы это, конечно, не решит, но одним из "предохранителей" станет.
Еще одним предохранителем могло бы стать законодательное ограничение выдачи любых кредитов под "теневые", неподтвержденные доходы и имущество. Заплатил налоги - получил кредит, и никак иначе.
Повторяю еще раз, это не идеализм, а единственно возможные способы выхода из тупика, в котором мы оказались. "Дикий капитализм" у нас не сработал.

Цитата:

Статистика цен спроса приведена в нашей статье
«Обзор рынка недвижимости Киева: итоги февраля 2009 года»
//domik.ua/mod/main/articles/dcx...88/id 201909601/
Согласно этой статистике:
- однокомнатные квартиры соглашаются покупать по цене не выше 48240$
- двухкомнатные квартиры соглашаются покупать по цене не выше 93181$
- трехкомнатные квартиры соглашаются покупать по цене не выше 132333$

Да, в этой статистике смешаны квартиры в центре и в спальных районах; с ремонтом и без...
И, тем не менее, эта статистика позволяет оценить размер средств, которыми располагают потенциальных покупателей. Вернее, которые готовы платить потенциальные покупатели.

Владимир, не высказался сразу после выхода статьи, но раз Вы и на форуме оперируете этими цифрами, то всё же займусь этим... Столько или невежества, или манипуляции, или неправильных формулировок, или неверных разъяснений, или заведомо неверных интерпритаций снова появилось новых, просто жуть...

Вы пишите, что в таблице "Заявки на покупку" приводите максимальные цифры!.. Т.е., другими словами, за 2 недели у вас в базе появился только один покупатель, который готов платить за однокомнатрую квартиру сумму в 48240$... Плюс самое смешное: не факт, не на Липках ли этот покупатель хочет себе 55-метровую хату с евроремонтом!.. Один! И Вы уже в своём посте перекладываете этот единичный запрос на то, что он может служить для "оценки размера средств, которыми располагают потенциальные покупатели"?.. О, Боги!..

Во-вторых, Вы пишите, что на рынке активизация в последние недели среди потенциальных покупателей... Но!.. Берём количество заявок на однушки за 60 суток. Их 549. Делим на 4 и получаем, что в среднем было 137,25 заявок за 15-дневные периоды. За последние же 15 дней было всего лишь 128 новых запроса. Та же нестыковка - с 2-к квартирами и 3-к!.. При этом, хе-хе, следует отметить, что 60-дневный период приходится в том числе и на практически "мёртвые" двухнедельные новогодние праздники... Упссс!...


ЗЫ:
Парадокс? Мистификация? Манипуляция?
У реалторов под весну снова обострились маниакальные мысли попытаться оживлять рынок на неестественных для текущей конъюктуры уровнях?..

Цитата:

Кстати, очень даже верное замечание! Как по мне, так у наших людей вообще всегда так получается (хотя, может и не только у наших?). Остается лишь гадать: то ли паникеры, то ли слишком доверчивы, то ли просто глупы. А может все три фактора вместе?..

Думаю, причина еще и в том, что ценовая гонка в последние годы на недвижимость не могла пройти бесследно. Это все инерционные явления, народ еще не может привыкнуть, что квартирам этим красная цена - в 3-4 раза меньше, чем они стоили. Вот и снимают обьекты, "а вдруг таки будет дорожать". Впрочем, покупатели могут совершить тоже глупости, в стиле фраз Бисмарка, и купить таки "бо подешевело". Но это уже далеко не тех масштабов глупость, чем покупка в 2008м...

Цитата:

Помимо сделок есть еще цены торгов. Торгов достаточно много.
Статистики цен торгов у меня нет. Но есть экспертные оценки конкретных риэлторов.

Цену "экспертых" оценок конретных заинтерисованых лиц часть покупателей купившиеся на их коврижки уже ощутили на собственной шкуре. Так что не надо ссылатся на оценки таких горе-экспертов.

Вот руководитель одного вашего партнёра по бизнесу вещал на всю страну, что что первичка подоражает на 40%, а вы ему ему помогали (надували щёки и качали головой) в продвижении его товара. Сейчас вот сей засройщик, ИМХО, хочет залезть в карман налогоплательщика (канючит деньги из бюджета (около 100 млн. грн) на достройку своей халабуды) //domik.ua/mod/main/news/id201897017/
///Новостройки Киева просят 2,3 млрд.грн. госпомощи

26.02.2009 10:50, Рубрика: Рынок недвижимости



Киевские застройщики предложили Министерству регионального развития и строительства Украины список из 38 проектов незавершенного строительства (см. Таблицу 1). На их реализацию необходимо выделить 2,272 млрд.грн., а это более трети от всей суммы (6,077 млрд.грн.), заявленной областями Украины (см. Таблицу 2).
Одна только "Холдинговая компания "Киевгорстрой" (включая "Киевгорстрой-1" и корпорацию "Столица") заявила о необходимости финансовой помощи государства на достройку 8 своих объектов со степенью готовности 70% и более. Кроме того, по два объекта были заявлены от ООО "Лико Холдинг", ООО "УПК" и ОАО "Укоинвестбуд".



Вместе с тем, в списке недостроев-претендентов от города Киева значатся объекты, заказчиками которых выступают: Министерство по вопросам чрезвычайных ситуаций и по делам защиты населения от последствий Чернобыльской катастрофы (МЧС, 2 объекта), НТУУ "Киевский политехнический институт" (КПИ, 1 объект), Министерство внутренних дел (1 объект), Генеральная дирекция Киевсовета по обслуживанию иностранных представительств (1 объект), Киевский национальный университет строительства и архитектуры (1 объект), а также Святошинская и Днепровская районные государственные администрации (по 1 объекту).



Таблица 1. Перечень киевских объектов незавершенного строительства, которые претендуют на помощь государства



Напомним, в целом на рефинансирование недостроев в 2009 году государство собирается выделить 3 млрд.грн. Из них 1 млрд.грн. – это государственная гарантия 2008 года, которая была подписана 31 декабря 2008 года и передана Государственному ипотечному учреждению. Кроме этого, по 1 млрд.грн. получат "Укрэксимбанк" и "Ощадбанк".



Таблица 2. Незавершенные объекты строительства, претендующие на госпомощь (список по компаниям и областям)



По словам заместителя Министра регионального развития и строительства Дмитрия Исаенко, приоритет будут иметь объекты, наиболее близкие к завершению: "Чем ближе объект к завершающей стадии, тем больше у него шансов".



Второе требование: цена квадратного метра. По словам Д.Исаенко, для столицы стоимость "квадрата" новостроя не должна превышать 8 тыс.грн, для областных центров – 6 тыс.грн., и для других городов – 5 тыс.грн
///

Цитата:

Ну, не встречали мои собеседники (из числа риэлторов) таких цен в последнее время. Говорят, подросли сейчас «самые нижние» цены на РЕАЛЬНЫЕ квартиры.

А может агенты работают с объявлениями-заманушками ?
Ну типа таких
///Цена : 20 000 $ / 952 $ за кв.м; срочно!
Контакт. лицо : Борис
Телефон : 497-2309
E-mail : boris.malina@gmail.com

Цена : 22 000 $ / 1000 $ за кв.м; без комиссионных, срочно!, документы готовы
Контакт. лицо : Павел
Телефон : 8-063-942-2885////

Или таких //vid.org.ua/forum/index.php?showtopi...amp;#entry64554
///Может кому интересно будет....
Похоже кто то профинансировал очередную "волну".

Близкий человек попросил "по старой памяти" подыскать квартирку в конкретном районе города.
Задача упрощалась/усложнялась тем, что в поле интереса попало ни много ни мало, а всего 23 дома.
Что позволило подойти к процессу поиска системно и методично.
При этом всплыла не то чтобы необычная, но очень интересная инфа для размышления.

Пример:
В БД или Авизо значится некая квартира с указанием конкретного номера дома этаж/этажность, и "особые приметы" типа кондиционер, металопластик, паркет, свежий ремонт, бронедверь, застеклённый балкон, метраж, планировка...
Вобщем, опытный человек вполне может идентифицировать квартирку.
Цена вполне привлекательная.

Звоним - под задатком.

Всё ничего, но ТАКИХ квартир "под задатком" в этом небольшом райончике из 23 домов ЗА ОДНУ НЕДЕЛЮ поисков оказалось ни много ни мало, а ДЕВЯТЬ (!!!) штук!

Подобная "статистика" ни как не укладывалась с моими знаними в данной предметной отрасли.
Посему был произведён анализ нескольких объявлений на достоверность.
Поверил "на местности" только пять и это дало повод задуматься.
Таких квартир (попадающих под описание в рекламе) в природе НЕ существует.
Ну нет на третьем этаже металлопластиковых окон, или кондиционера.
И планировка/метраж в этом типе домов изначально другие.
И т.д. и т.п.

Т.е. объявления, с высокой степенью вероятности, изначально были "левые".///

Цитата:

Статистика цен спроса приведена в нашей статье
«Обзор рынка недвижимости Киева: итоги февраля 2009 года»
//domik.ua/mod/main/articles/dcx...88/id 201909601/
Согласно этой статистике:
- однокомнатные квартиры соглашаются покупать по цене не выше 48240$
- двухкомнатные квартиры соглашаются покупать по цене не выше 93181$
- трехкомнатные квартиры соглашаются покупать по цене не выше 132333$

Да, в этой статистике смешаны квартиры в центре и в спальных районах; с ремонтом и без...
И, тем не менее, эта статистика позволяет оценить размер средств, которыми располагают потенциальных покупателей. Вернее, которые готовы платить потенциальные покупатели.

Владимир, Вы это называете статистикой???

Статистика максимальных цен, которые покупатели указали в своих заявках - ну согласился один купить 2к квартиру 100 кв.м. за 90 тыс на Крещатике - и что??? Объясните мне, что эта "статистика" показывает? Эта статистика такая же, как Ваш средний кв.м. в Киеве.
Если 100 человек готовы купить квартиру за 10 тыс долларов, а один готов купить квартиру с окнами на мерию или на Секретариат президента за 1000000 долларов, то что??? Какая средняя цена? Какая максимальная? Что она показывает???

Цитата:

Вы все анализируете , а понять что сейчас рынок стоит не можете понять и сброс цен в разы мало етому поможет , до тех пор пока люди не поймут что кризис пройден и можно спокойно что-то покупать и продавать ...

И потом рынок умнее всех нас , сам регулирует цену . Вы думаете в нищих странах не могут выть потолочные цены на недвигу , запросто в той же Мексике и Аргентине есть жилье недоступное 90% населения , вот просто у них нет денег на ето жилье ... и что? если есть такая цена значит есть на него спрос ...

Рынок недвижимости валится не из за кризиса!!! Неужели Вы этого не понимаете??? Кризис здесь ни при чем!!! Еще до кризиса не было сделок - лето и сентябрь тому подтверждение!!!