Где дно?

Цитата:

Все правильно... Жаль, что не вошла в 1% счастливчиков из-за глупого счастья обладать шарой и элементарной лени подумать над тем откуда, как и почему вдруг стала богатой. Но разве можно назвать политиками и финансистами людей, которые это допустили?

А можно назвать политиком певицу Руслану? А можно назвать финансистами мажоров, выучившихся на родительские деньги и платившими за каждый экзамен?

Цитата:

А можно назвать политиком певицу Руслану? А можно назвать финансистами мажоров, выучившихся на родительские деньги и платившими за каждый экзамен?

Не так страшно, как и кем тебя назовет кто-то. Важнее, как и кем ты назовешь себя.
А Руслана мне нравится, хотя нельзя одновременно быть успешной певицей и политиком.

Цитата:

Не так страшно, как и кем тебя назовет кто-то. Важнее, как и кем ты назовешь себя.
А Руслана мне нравится, хотя нельзя одновременно быть успешной певицей и политиком.

Вот и я о том же. Руслана должна петь, Кличко - бить морды на ринге, а большинство менеджеров с купленными дипломами - пасти коров или мести улицы.

Так как опросник сделать нельзя. Задам вопрос проще. Кто как считает (и если можно указать почему?) как долго продлится кризис? Уточню - в Украине (наверняка у кого то он закончится раньше)

Я думаю, что до стабилизации пройдет не менее 7-8 лет. И что в результате подымется из небытия аграрный сектор...воплотится (и будет воплощаться в дальнейшем) ряд программ по знергосбережению...как следствие вырастеть конкурентноспособность немногочисленного экспорта так и товаров на внутреннем рынке... самих товаров собственного изготовления добавится.... и вообще все будет хорошо Но до этого нужно дожить и работать за троих (хотя платить будут за одного )

П.С.Думаю, что флудом считать нельзя ведь это почти о дне...

Цитата:

Так как опросник сделать нельзя. Задам вопрос проще. Кто как считает (и если можно указать почему?) как долго продлится кризис? Уточню - в Украине (наверняка у кого то он закончится раньше)

Я думаю, что до стабилизации пройдет не менее 7-8 лет. И что в результате подымется из небытия аграрный сектор...воплотится (и будет воплощаться в дальнейшем) ряд программ по знергосбережению...как следствие вырастеть конкурентноспособность немногочисленного экспорта так и товаров на внутреннем рынке... самих товаров собственного изготовления добавится.... и вообще все будет хорошо Но до этого нужно дожить и работать за троих (хотя платить будут за одного )

П.С.Думаю, что флудом считать нельзя ведь это почти о дне...

Поддерживаю Ваше мнение. Быстрого выхода из кризиса думаю не будет, как тут некоторые считают к весне/осени лучше не станет. Вообще трудно что-то конкретное сказать, можно так, лишь предположить. Вот когда началась великая депрессия люди тоже думали что продлится так, год ну от силы полтора, а длилась она аж 5 лет. Во что выльется этот кризис пока тоже никто сказать не может, скорее всего будет тоже долгосрочным.

По поводу Украины - нас ничего хорошего не ждет, Ихтиандр тут вспомнил про Аргентинский сценарий в Украине - поддерживаю полностью. Как подтверждение могу сказать - одно из требований МВФ при выдаче кредита Украине, снять мораторий на продажу земли сельхоз назначения. И зачем это МВФ хочет, чтоб Украина сняла мораторий на продажу земли? А какой я вижу Украину через 5 лет? Все просто - цветущие сады и зеленые поля, только все сеткой огорожено и люди с автоматическим оружием эти поля и сады, принадлежащие западным банкам, защищают, ну прямо как в Аргентине сейчас.

Цитата:

Так как опросник сделать нельзя. Задам вопрос проще. Кто как считает (и если можно указать почему?) как долго продлится кризис? Уточню - в Украине (наверняка у кого то он закончится раньше)
...

Недолго.
Потом будет разруха. Долго.
Мы же не Япония, мы сразу все до основания разрушим, что нам такие слова, как "Родина", "честь", "страна", "нация"...
Все что можно (и НЕ можно - тоже) - разворуем, растащим, продадим или занычкуем до лучших времен.
А там - хоть трава не рости...

з.ы. Сорри, зае... устал общаться с госчиновниками...

видповидь на листа з банка на пидвищення % ставки)))
Шановні представники однієї трьох найдавніших професій (як відомо, це - повії, лихварі і розбійники, виберіть самі, до кого Ви відноситеся, бо я затрудняюсь).
Я, та вся моя сім'я гірко ридала над Вашим листом, де Ви описували труднощі, які настигли Вашу фінансову установу і Вас особисто. Щиро шкодуємо, що серед цих проблем немає чуми, пожежі, землетрусу, безпліддя, снігової лавини, виверження вулкану, імпотенції та активної участі в мітингу на підтримку Наталії Вітренко, який проводитиметься в Івано-Франківську. Чудово розумію, що якщо зараз не підняти відсоткову ставку по кредитах - то когось з Ваших топ-менеджерів можуть підняти в повітря на намиленій краватці. І, звичайно, проникшись Вашими турботами
- я категорично погоджуюся зі зміною відсоткової ставки. Але Ви пропонуєте з 15% річних збільшити до 25% річних, а я погоджуюся з 15% річних збільшити до 15,01% річних.
У зв'язку з цим, як бачите, я не висловив заперечень проти факту збільшення відсоткової ставки, тому не повинен нести і достроково погашати всю суму кредиту. Разом з тим, я, приймаючи Вашу пропозицію про збільшення відсоткової ставки, даю згоду на јј збільшення виключно до 15,01% річних, що й прошу відобразити в тому іншомовному документі, який Ви нарекли "Договор прєдоставлєніі займа".

І в сраці я Вас маю.

КЛІЄНТ.

Тут уже писали на эту тему. Ответ бы примерно таков … сколько росли (7лет) примерно стока и будем падать. Лично у мну оптимизма мало по поводу 1-ого. 2-ух. лет и потом наступит щастье. Через такие кризисы уже многие проходили и таже Америка и Япония просто у нас лаг в десятки лет. Лет пять до дна, до выхода экономики из ступора и какой то стабилизации. Про рОООст в экономике я пока ваще молчу. Пока идем «юзом» и попытки остановится (стабилизироваться) ваще не видать. Насчет РН полный капется … щас недвиж спуститься до платежеспособного спроса, народ скупится ИМЕННО ДЛЯ ЖИЗНИ, А НЕ ДЛЯ ФАРЦОВКИ КВАРТИРАМИ именно на тех уровнях у кого на сколько хватает и кого на сколько удовлетворяет тот бетон за который он платит деньги (так сказать кто сколько смог нахомячить). А после, ни какого ажиотажа уже не будет, народ просто уже сбил себе оскомину будет просто такое вяло текущее состояние. 200%-300% уже не будет. Цена хруща по цене самолета тоже уходит в небытие. А если кто то еще не сбил оскомину, пусть с Ынвестарами пообщаются, уж они я так думаю два раза на грабли становится не будут.
Усё, приехали. Кина не будет, электричество(деньги) кончились.
---------------------------------------------------------------------------
Деньги, ВСЕГДА ДЕНЬГИ.

Цитата:

видповидь на листа з банка на пидвищення % ставки)))

І в сраці я Вас маю.

КЛІЄНТ.

Автора-автора !!! Браво-біс !!! Не перевелися ще козаки, які писали листа турецькому султану !

опаньки! в вевей продали красивый замок за 1 франк)))) во как недвига упала в швейцарии!))))
Vevey chateau to undergo five-year facelift
by Marianne Burkhardt
Montreux - 10 February 2009 | 10:20
Work begins next month on Vevey’s lakeside Château de l’Aile, which a German businessman bought from the town for one franc. Over the next five years he will spend a further 19 million francs on restoring the neo-Gothic castle, which has caused controversy and inspired projects since 1988. Inside, four new luxury apartments are to be built, three of which will be up for grabs.
Anybody stepping off the boat in Vevey cannot fail to see the turrets and time-scarred façade of the Château de l’Aile. The castle was home to the same family for three hundred years before the local authorities bought it in 1988. Various projects, included a proposal to turn it into a five-star hotel, were abandoned for financial reasons. The castle was in urgent need of renovation and, in 2005, the council decided to sell it.

In a 2007 referendum, more than 62 percent of Vevey’s voters approved the sale of the castle for one Swiss franc to Bernd Grohe, a wealthy German industrialist. In exchange, he made a commitment to invest 19 million francs in its restoration.

An earlier proposal from the well-known Valais architect Christian Constantin to restore the castle had met with public outcry as, he had asked, as a condition, for permission to build luxury apartments on nearby land.

When Bernd Grohe came forward, opposition came from those who wanted the chateau to remain the property of the commune and be put to public use. But Grohe’s partner Frédéric Gumy and administrator of their company 'Projet 109', said “public use of the castle would have destroyed its historical value”. Adapting it to comply with public building safety norms would also have considerably raised the cost of restoration.

The chateau was built in the 17th century and inherited by a member of the Couvreu family. A descendant took inspiration from the neo-Gothic architecture he saw in England and transformed it in the 1840s.

Last Saturday, the architects invited the Couvreu family and Vevey authorities to the Château d’Aile for a presentation of their project. Gumy told Swisster that, having seen it, the family was “very reassured”.

According to Gumy, it was a wonder that the castle is still standing. “In the past few months, the building has deteriorated more than it did over the last hundred years,” he said. "The sandstone cladding on the façade has become a sponge, and water has started to seep into the building". But he described the interior as still "beautifully preserved".

Christophe Amsler, the architect in charge of the historical aspect of the restoration,explained that the idea is “to return as faithfully as possible to the original distribution of the rooms”. He said that research had revealed little about what some of the rooms were used for. But members of the Couvreu family who had either lived or stayed at the Château d’Aile, filled the architects in on certain details and gave them historical documents that will be of further help.

The architects will reduce the five apartments in the main part of the castle to two. One will have a surface area of 1,200 square metres and will cover the first and second floors. A second is planned on the third floor.

In addition, an apartment will take up one of the castle wings and another will be created in a converted outbuilding.

“Mr Grohe may keep one of the apartments but the others will be sold,” said Gumy. Grohe, who lives in the nearby town of Clarens and whose mother was Swiss, does not intend to move into the castle but members of his family have expressed their interest.

Scaffolding will greet visitors to Vevey for the next two years as the façade, framework and roof of the building are restored. When it is removed, they will be able to admire the same two-coloured chateau that overlooked the lake in the 19th century.

Grohe’s company is also buying the neighbouring Casino du Rivage for 1.9 million francs. When the construction permit is issued, the building will be demolished and replaced by a building complying to the Swiss 'Minergie' eco-friendly standards.

Цитата:

Только банки эти 20000 долларов на десятки лет выдавали, а 94000 гривен + проценты надо через год вернуть. И всё бы хорошо было. Если бы гривна не просела, народ не потребовал бы свои депозиты. так что банкам депозиты отдавать действительно нечем. Инвестиции в Украину вливались не для того, чтобы любой дурачок, умеющий только на "одноклассниках" сидеть, менял мобильник раз в полгода, катался на джипе и каждое лето грел пузо в тёплых краях. Инвестиции вливались, чтобы сделать из Украины вторую Аргентину. Поверьте, то, что сейчас происходит, такой же сюрприз для 90% украинских политиков и финансистов, как и для 99% населения.

Не согласна в корне ! И Президент и нацбанк и банки прекрасно знали что будет .Стельмах заартачился еще в 2006 году против выдачи валютных кредитов населению, но комбанки, имеющие доступ к доллару, прижали Стельмаха через Ющенка и тот сдался. Потому сегодня Ющ и не дает Стельмаха на съедение, совесть мучает.Сугоняко все это озвучил,
а в едь я грешила на Стельмаха, ведь такой опытный финансист и допустить такой перекос. Так что весь процесс был задуман для повторения аргентинского сценария. Осталось только корпоративные долги на государство спихнуть. Но Стельмах еще брыкает, Ющ все ратует за продажу земель,ВС против. Кто победит увидим вскоре.
А деньги у банков должны быть, разве что они давали миллионы под залог собачьей будки, ведь неспроста летом резко увеличились валютные кредиты под залог недвижимости, выдвавали кредит на 70 процентов оценочной стоимости, а оценщику можно было и откат заплатить за достойную оценку будки :-)> Вот оттуда и получается разрыв в банках.Поинтересуйтесь какие проценты по потребкредитам, ужас, ососбенно в Дельта-банке, там до 800 процентов годовых

Краткое содержание предыдущих серий:
Наблюдаю на Реалте цены заявок на продажу 1-, 2- и 3-кмнт квартир.
Диапазон 20К - 200К, шаг 10К.

День 7.

Izmenenija:
Kolichestvo predlozhenij v diapazone 50001-60000$ dlia 1-kmnt prevysilo diapazon 60001-70000$.
Kolichestvo predlozhenij v diapazone 90001-100000$ dlia 2-kmnt prevysilo diapazon 80001-90000$. <:[

Comment:
Dostatochno mnogo povtoriajushihsia objavlenij no s raznymi cenami. Naprimer:

Оболонский 8-го Березня , 7 1 1 : 5 20 / 12 / 5 28 000 / 1400 подробнее 10-Feb-2009
Оболонский 8-го Березня , 7 1 1 : 5 20 / 12 / 5 30 000 / 1500 подробнее 10-Feb-2009
Соломенский Новопольова 1 5 : 5 18 / 12 / 4 29 300 / 1627 подробнее 10-Feb-2009
Соломенский Новопольова , 99 1 5 : 5 18 / 14 / 4 29 500 / 1594 подробнее 10-Feb-2009

[attachment=0]Graph.PNG[/attachment]

Цитата:

Не согласна в корне ! И Президент и нацбанк и банки прекрасно знали что будет .Стельмах заартачился еще в 2006 году против выдачи валютных кредитов населению, но комбанки, имеющие доступ к доллару, прижали Стельмаха через Ющенка и тот сдался. Потому сегодня Ющ и не дает Стельмаха на съедение, совесть мучает.Сугоняко все это озвучил,
а в едь я грешила на Стельмаха, ведь такой опытный финансист и допустить такой перекос. Так что весь процесс был задуман для повторения аргентинского сценария. Осталось только корпоративные долги на государство спихнуть. Но Стельмах еще брыкает, Ющ все ратует за продажу земель,ВС против. Кто победит увидим вскоре.
А деньги у банков должны быть, разве что они давали миллионы под залог собачьей будки, ведь неспроста летом резко увеличились валютные кредиты под залог недвижимости, выдвавали кредит на 70 процентов оценочной стоимости, а оценщику можно было и откат заплатить за достойную оценку будки :-)> Вот оттуда и получается разрыв в банках.Поинтересуйтесь какие проценты по потребкредитам, ужас, ососбенно в Дельта-банке, там до 800 процентов годовых

Ющ знал, к чему дело идёт, но при всём желании воспрепятствовать этому не мог. Начиная с 2004 года все украинские политики занимались популизмом. За политика, предложившего народу немного пояса затянуть, никто не проголосует. А от такой кормушки, как власть в такой стране, как Украина, трудно отказаться.

Цитата:

Не согласна в корне ! И Президент и нацбанк и банки прекрасно знали что будет .Стельмах заартачился еще в 2006 году против выдачи валютных кредитов населению, но комбанки, имеющие доступ к доллару, прижали Стельмаха через Ющенка и тот сдался. Потому сегодня Ющ и не дает Стельмаха на съедение, совесть мучает.Сугоняко все это озвучил,
а в едь я грешила на Стельмаха, ведь такой опытный финансист и допустить такой перекос. Так что весь процесс был задуман для повторения аргентинского сценария. Осталось только корпоративные долги на государство спихнуть. Но Стельмах еще брыкает, Ющ все ратует за продажу земель,ВС против. Кто победит увидим вскоре.
А деньги у банков должны быть, разве что они давали миллионы под залог собачьей будки, ведь неспроста летом резко увеличились валютные кредиты под залог недвижимости, выдвавали кредит на 70 процентов оценочной стоимости, а оценщику можно было и откат заплатить за достойную оценку будки :-)> Вот оттуда и получается разрыв в банках.Поинтересуйтесь какие проценты по потребкредитам, ужас, ососбенно в Дельта-банке, там до 800 процентов годовых

Вы, наверно, биографию Ющенко не изучали. До 1985 года работал восемь лет главой отделения банка в глубоком селе. А потом сразу раз и в Киеве руководитель республиканского масштаба. Думается мне земляк Стельмах и есть тот добрый дядя, который и обеспечил этот невиданный карьерный рост. Заметьте, что Стельмах был заинтересован лично в резкой девальвации гривни. Мы не знаем сколько он срубил прошлой осенью. Кстати прошлой осенью мелькала информация, что работать с плохими банками от имени НБУ будет "Дельта-банк". Стельмах собирался своего племянника (Дельта банк) просто озолотить за счет наших с Вами средств. Так что не надо о добром дедушке Стельмахе, который назвал людей, пытающихся спасти свои деньги из рук Стельмаха, мародерами. Он обвешался всевозможными званиями, а сам тупак тупаком.

Тут много говорят о пузыре на недвиге и как-то не замечают пузырей в других областях.
Возьмем автошки и посмотрим на цены. Ну как может кусок металла стоить $30тыс? Да там же материалов максимум на $5тыс! А цена фары $500 это адекватно???
И ведь ничего, покупают. Мне кажется дно РН будет тогда, когда своего дна достигнет кризис а
это случится только тогда, когда полопаются все пузыри.

P.S.
А если посмотреть на цены медпрепаратов, то станет совсем грустно.

Цитата:

Вы, наверно, биографию Ющенко не изучали. До 1985 года работал восемь лет главой отделения банка в глубоком селе. А потом сразу раз и в Киеве руководитель республиканского масштаба. Думается мне земляк Стельмах и есть тот добрый дядя, который и обеспечил этот невиданный карьерный рост. Заметьте, что Стельмах был заинтересован лично в резкой девальвации гривни. Мы не знаем сколько он срубил прошлой осенью. Кстати прошлой осенью мелькала информация, что работать с плохими банками от имени НБУ будет "Дельта-банк". Стельмах собирался своего племянника (Дельта банк) просто озолотить за счет наших с Вами средств. Так что не надо о добром дедушке Стельмахе, который назвал людей, пытающихся спасти свои деньги из рук Стельмаха, мародерами. Он обвешался всевозможными званиями, а сам тупак тупаком.

Да я знаю что Ющенко бухгалтер,при нем гривна стала с 2 до 4)))Но Стельмах?Работал в Иомскве, на Кубе создал с нуля банковскую систему ! Потому и сопротивлялся долларизации еще с 2006 года !А сейчас делает все от него зависящее чтобы не было хаоса! Предложите свое решение !Я поинмаю что кинули и вкладчиков, и заемщиков !Это полностью вина комбанков, если помните насчет разрывов письмо Стельмах писал еще в феврале 2008 года, но банки не остановились, тогда в мае он зажал больше.Но было уже поздно.
Насчет спроса в 2008 году:
//an-ast.kharkov.ua/article/976.htm
До недавних пор, его формированием занимались лишь риелторы, спекулянты и застройщики (не путать со строителями). В такой ситуации, естественно, народ, не склонный к поиску, сбору и анализу информации ставал жертвой той пропаганды, которую буквально «вдалбливали» в его голову. Наиболее свежим примером данной дезинформации может служить чат с господином ПоляченкоТак, например на сайте «Домик. нет», в форуме люди поинтересовались у его создателей и программистов: «Куда деваются предложения о продаже?». Естественно, что внятных ответов не последовало. Но в процессе общения были удалены посты, был закрыт доступ особо активным вопрошателям, а также приоткрыта завеса тайны на процесс формирования индексов. Тех самых, на которых основываются прогнозы цен. Оказывается, из выборок удаляются объявления, которые якобы слишком отличаются от «среднерыночных цен». Т. е. от тех цен, которые они самостоятельно «нарисовали». Чего только стоит признание, которое впоследствии бесследно исчезло, о том, что в выборку не попадают объекты с ценой ниже 2222 долларов за м2. И это притом, что на сайте Киевгорстроя полно непроданных квартир по цене от 1600 долларов за метр. Получается, что крупнейший строительный холдинг Украины не является продавцом? Не много ли на себя берут создатели сайта?
А что сегодня с гривней)))
Е//news.finance.ua/ru/toplist/~/2/2/1514 01
?Если смотреть на ситуацию с ЕКР, то она выглядит в известной мере даже трагической.

Да, по состоянию на 7 февраля (то есть на субботу, а следовательно, и на понедельник, 9 февраля) остаток средств на ЕКР составлял 4,378 млрд. грн. Таким маленьким он не был с лета 2005 года, при том что инфляция за этот период превысила 70 процентов. Каждый может убедиться в этом, посмотрев на соответствующую страницу вебсайта Госказначейства.

Следовательно, анализируя эти данные остатков безналичных средств правительства и банков, можно сделать вывод, что средств у них слишком мало, чтобы создавать существенное давление на курс национальной валюты.

Цитата:

Не говорите глупости. Вы так рассуждаете, будто вы единственный кто когда либо видел Америку. В Киеве тоже достаточно бомжатников, которые не хотят работать. Опять же, мы вернемся к доходам - самое минимальное пособие по безработице в Америке - это больше, чем средняя зарплата в Киеве. Учтите, официальная зарплата сегодня составляет чуть больше 300 долларов. Пособие по безработице в Америке в разы выше.

Вы думаете пособие по безработице платится бесконечно ? Полгода и гуляй ...

"Стельмах создал с нуля банковскую систему Кубы."

Хорошо что не Северной Кореи. В том, что происходит сейчас в Украине, его личная вина неимоверно большая. А еще и, по мнению многих, вор, обремененный родственниками, которых надо поддерживать.

ы?

Цитата:

Вот и я о том же. Руслана должна петь, Кличко - бить морды на ринге, а большинство менеджеров с купленными дипломами - пасти коров или мести улицы.

Как там выборы?
А у нас сейчас во как:платишь деньги и дите поступает в престижный вуз,за экзамены соответственно отстегивается, затем за теплое местечко ! Зарплаты в вузах у профессоров по 2-3 тыс гривен!Надо им выживать как-то?Вся верхушка тянет себе. Никому до качества образования нет дела.Что в итоге? Учителя, врачи, юристы, инженеры- НЕКОМПЕТЕНТНЫ до абсурда.А вот в иностранных компаниях даже проводят тестирование перед приемом на работу! И не от хорошей жизни они это делают, диплом даже красный абсолютно ничего не стоит.

Цитата:

До недавних пор, его формированием занимались лишь риелторы, спекулянты и застройщики (не путать со строителями). В такой ситуации, естественно, народ, не склонный к поиску, сбору и анализу информации ставал жертвой той пропаганды, которую буквально «вдалбливали» в его голову. Наиболее свежим примером данной дезинформации может служить чат с господином ПоляченкоТак, например на сайте «Домик. нет», в форуме люди поинтересовались у его создателей и программистов: «Куда деваются предложения о продаже?». Естественно, что внятных ответов не последовало. Но в процессе общения были удалены посты, был закрыт доступ особо активным вопрошателям, а также приоткрыта завеса тайны на процесс формирования индексов. Тех самых, на которых основываются прогнозы цен. Оказывается, из выборок удаляются объявления, которые якобы слишком отличаются от «среднерыночных цен». Т. е. от тех цен, которые они самостоятельно «нарисовали». Чего только стоит признание, которое впоследствии бесследно исчезло, о том, что в выборку не попадают объекты с ценой ниже 2222 долларов за м2. И это притом, что на сайте Киевгорстроя полно непроданных квартир по цене от 1600 долларов за метр. Получается, что крупнейший строительный холдинг Украины не является продавцом? Не много ли на себя берут создатели сайта?

Шила в мешке уже ни кому не утаить. И щас, этот бумеранг, ой как больно ударит по лбу этих горе подтасовщиков, застройщиков, рЫэлторов, Ынвесторов махинаторов итд.