Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более
Тема закрыта
Fedor
F
Постоянный пользователь
333
14 мая 2008
03 июнь 2008 09:45
Цитата:
Не значительно. Да и продавать то когда то надо. Не вечно же ее держать. Многие продают потому что улучшают/ухудшают условия, разьежаются, ... Не все же спекулянты.
Ну то что вы описываете это частные случаи, и это понятно, а я говорю о тех кто продает много и при этом бодренько заверяет что завтра будет дороже. Если завтра будет дороже, продавай завтра!!! Я вот буквально на днях ездил в районе Боярки общатся со строителями(я инженер-конструктор), так вот насчитал штук 5 предложений о продаже котеджей(довольно больших и неплохих как по мне), при том что специально я такие объявления не искал поскольку покупать там ничего не собираюсь.
bubble
b
Постоянный пользователь
231
22 августа 2007
03 июнь 2008 10:00
Цитата:
Ну то что вы описываете это частные случаи, и это понятно, а я говорю о тех кто продает много и при этом бодренько заверяет что завтра будет дороже. Если завтра будет дороже, продавай завтра!!! Я вот буквально на днях ездил в районе Боярки общатся со строителями(я инженер-конструктор), так вот насчитал штук 5 предложений о продаже котеджей(довольно больших и неплохих как по мне), при том что специально я такие объявления не искал поскольку покупать там ничего не собираюсь.
Блин, ну строителям же деньги нужны, а не дома. Товар произведен, его нужно продать. Они не могут вечно держать дома и все время ждать повышения. Им нужны оборотные средства для новых строек.
Fedor
F
Постоянный пользователь
333
14 мая 2008
03 июнь 2008 10:33
Цитата:
Блин, ну строителям же деньги нужны, а не дома. Товар произведен, его нужно продать. Они не могут вечно держать дома и все время ждать повышения. Им нужны оборотные средства для новых строек.
Как у вас все прозаично, а разве недвижимость - это не лучшая форма капиталовложений, которая постоянно растет в цене и имеет потрясающую ликвидность?
И потом строители как правило просто строят, а продает инвестор, а не строители(кстати платят строителям крохи те самые 800у.е. м2 :131: еще и фыркают что очень дорого), а инвестору нужно средства инвестировать. Куда ему их инвестировать? Правильно только в недвижимость

Mist
M
Постоянный пользователь
293
21 сентября 2006
03 июнь 2008 11:29
И потом строители как правило просто строят, а продает инвестор[/
Просто на самом деле это одни и те же . А денег заемных у них никогда на весь цикл строительства не хватает . И работают они по принципу : строю сегодня за деньги инвесторов ( мелких) , которым товар отдавать надо будет только завтра . А завтра будет послезавтра - и так непрерывный процесс . А как только малейший сбой в притоке свежих инвестиций - сразу проблемы .
Просто на самом деле это одни и те же . А денег заемных у них никогда на весь цикл строительства не хватает . И работают они по принципу : строю сегодня за деньги инвесторов ( мелких) , которым товар отдавать надо будет только завтра . А завтра будет послезавтра - и так непрерывный процесс . А как только малейший сбой в притоке свежих инвестиций - сразу проблемы .

Fedor
F
Постоянный пользователь
333
14 мая 2008
03 июнь 2008 11:50
Цитата:
И потом строители как правило просто строят, а продает инвестор[/
Просто на самом деле это одни и те же . А денег заемных у них никогда на весь цикл строительства не хватает . И работают они по принципу : строю сегодня за деньги инвесторов ( мелких) , которым товар отдавать надо будет только завтра . А завтра будет послезавтра - и так непрерывный процесс . А как только малейший сбой в притоке свежих инвестиций - сразу проблемы .
Одни и те же(собственники), лишь в том случае когда мы говорим о крупных компаниях, да это действительно так, но у таковых деньги как правило есть, часто это банки которые сами же и кредитуют продажу этих самых объектов, но нам тут долго и упорно расказывали что брать кредит на покупку жилья даже выгодно поскольку рост все перекрывает, а банки видимо миценатствуют и себе в убыток продают суперликвидный товар да еще и сами кредитуют такую продажу :blink2:
УЖАС!!!
bpokep
b
Старожил
684
22 февраля 2008
03 июнь 2008 11:58
Цитата:
Одни и те же(собственники), лишь в том случае когда мы говорим о крупных компаниях, да это действительно так, но у таковых деньги как правило есть, часто это банки которые сами же и кредитуют продажу этих самых объектов, но нам тут долго и упорно расказывали что брать кредит на покупку жилья даже выгодно поскольку рост все перекрывает, а банки видимо миценатствуют и себе в убыток продают суперликвидный товар да еще и сами кредитуют такую продажу :blink2:
УЖАС!!!
Тише, тише, а то банки услышат и прекратят кредитовать

Владимир Коломейко

Ветеран
5 478
25 января 2011
03 июнь 2008 12:33
Цитата:
Одни и те же(собственники), лишь в том случае когда мы говорим о крупных компаниях, да это действительно так, но у таковых деньги как правило есть, часто это банки которые сами же и кредитуют продажу этих самых объектов, но нам тут долго и упорно расказывали что брать кредит на покупку жилья даже выгодно поскольку рост все перекрывает, а банки видимо миценатствуют и себе в убыток продают суперликвидный товар да еще и сами кредитуют такую продажу :blink2:
УЖАС!!!
Вы хотите сказать, что банк владеет солидным пакетом акций застройщика?
Насколько я помню порядок размещения средств банков, то приобретение банками акций и долей в уставном фонде предприятий достаточно жестко регламентируется.
То есть, это не запрещается, но весьма ограничивается.
Другое дело, что банк может кредитовать застройщика (прежде всего, под залог прав на землю, разрешений на строительство, уже возведенных этажей, техники и т.д.).
И это находит в последние пару лет все большее распространение.
Под залог прав на аренду земли и разрешения на строительство банк дает кредит на проведение подготовительных работ и фундамент.
Когда эти работы выполнены, то под залог фундамента выдают кредит на несколько этажей.
И банк регулярно следит за строительством. Построят, скажем 5 этажей, банк под их залог выдает следующий транш кредита. И так до тех пор, пока не начнутся массовые продажи в уже "почти построенном" доме.
customer

Ветеран
1 149
11 февраля 2007
03 июнь 2008 13:12
Цитата:
Другое дело, что банк может кредитовать застройщика (прежде всего, под залог прав на землю, разрешений на строительство, уже возведенных этажей, техники и т.д.).
И это находит в последние пару лет все большее распространение.
Под залог прав на аренду земли и разрешения на строительство банк дает кредит на проведение подготовительных работ и фундамент.
Когда эти работы выполнены, то под залог фундамента выдают кредит на несколько этажей.
И банк регулярно следит за строительством. Построят, скажем 5 этажей, банк под их залог выдает следующий транш кредита. И так до тех пор, пока не начнутся массовые продажи в уже "почти построенном" доме.
Тут у меня простой вопрос созрел. Например Элита-центр строит дом. Труженики (инвесторы) берут кредиты под залог еще непостроенной квартиры. Сама Элита-центр тоже берет кредит у банка под те же самые непостроенные метры. Но ведь эти метры уже под залогом. Как они обходят эту проблему?
Fedor
F
Постоянный пользователь
333
14 мая 2008
03 июнь 2008 13:15
Цитата:
Вы хотите сказать, что банк владеет солидным пакетом акций застройщика?
Насколько я помню порядок размещения средств банков, то приобретение банками акций и долей в уставном фонде предприятий достаточно жестко регламентируется.
То есть, это не запрещается, но весьма ограничивается.
Другое дело, что банк может кредитовать застройщика (прежде всего, под залог прав на землю, разрешений на строительство, уже возведенных этажей, техники и т.д.).
И это находит в последние пару лет все большее распространение.
Под залог прав на аренду земли и разрешения на строительство банк дает кредит на проведение подготовительных работ и фундамент.
Когда эти работы выполнены, то под залог фундамента выдают кредит на несколько этажей.
И банк регулярно следит за строительством. Построят, скажем 5 этажей, банк под их залог выдает следующий транш кредита. И так до тех пор, пока не начнутся массовые продажи в уже "почти построенном" доме.
Интересная схема и насколько я знаю она имеет место, но я имел ввиду другой вариант при котором солидным пакетом акций застройщика владеет группа инвестиционных компаний подконтрольных банку. В данном случае банк фактически руководит застройщиком(ставит в его руководство своих менеджеров), а не просто контролирует его деятельность. Я на таком предприятии проработал более 2-х лет и знаю что такая схема работает.
Belk_K
B
Пользователь
80
14 февраля 2008
03 июнь 2008 13:46
Цитата:
Интересная схема и насколько я знаю она имеет место, но я имел ввиду другой вариант при котором солидным пакетом акций застройщика владеет группа инвестиционных компаний подконтрольных банку. В данном случае банк фактически руководит застройщиком(ставит в его руководство своих менеджеров), а не просто контролирует его деятельность. Я на таком предприятии проработал более 2-х лет и знаю что такая схема работает.
==
Вообще-то гооподин Поляченко является ключевым акционером банка Аркада...Можно вспомнить еще банка три-четыре..
Belk_K
B
Пользователь
80
14 февраля 2008
03 июнь 2008 13:49
Цитата:
Данный пост создается для консолидации людей которые желают падения цен на недвижимость!
Для людей думающих возможно пример ЮВА будет познавательным:
Впрочем, дело не только в коррупции и некомпетентных приказах полуграмотных генералов. Иногда и сами бизнесмены принимали рискованные решения, оказавшиеся, как мы теперь знаем, ошибочными. Например, в Таиланде, где экономический бум привел к резкому росту цен на недвижимость, в середине 1990-х гг. огромные суммы вкладывались в строительство офисных зданий.
Расчет был на то, что потребность в офисных помещениях и цены на них будут и далее расти такими же темпами. Поскольку правительственный контроль над банковскими операциями был слаб (а для «уважаемых людей» банкиры забывали даже о существующих ограничениях), банки часто выдавали кредиты ненадежным заемщикам. В случае с компаниями, которые были связаны с властями, у банкиров существовала уверенность в том, что при необходимости правительство возьмет на себя их долги.
Наконец, рост экономики, казалось, оправдывал самые рискованные решения. В результате доля кредитов, по которым более не выплачивались проценты (non-performing loans) в 1996 г. составила 13% всех кредитов в Индонезии и Таиланде, и 10% в Малайзии. Куда эффективнее (или осторожнее) действовали банкиры «конфуцианской четверки» – за исключением корейцев. В результате доля non-performing loans в Сингапуре и Тайване составляла лишь 4%, а в Гонконге – 3%.
.... Так начался азиатский кризис.
В.
==
Кстати, в шапку темы у Вас вопрос "казалось бы причем тут опыт ЮВА"..
Действительно-- а причем?
Там что, сильно падала жилая недвижка? Что то, не помню..И в ваших постах этого, таки нет :n4:
Япония вроде не ЮВА, да и там жилье упала много меньше земли и коммерческой и тем более ФР.
Если уж пошла такая пьянка-- напомните в какой стране ЮВА на длительном периоде- можно и три-четыре года:blink2: ), что-то падало и до каких уровней..
Shuttle
S
Ветеран
1 213
20 июля 2007
03 июнь 2008 14:23
Цитата:
Тут у меня простой вопрос созрел. Например Элита-центр строит дом. Труженики (инвесторы) берут кредиты под залог еще непостроенной квартиры.
Не под кв. а под ценные бумаги застройщика.
Цитата:
Сама Элита-центр тоже берет кредит у банка под те же самые непостроенные метры. Но ведь эти метры уже под залогом. Как они обходят эту проблему?
Ну не под метры, под землю технику, и т.д. Вообще залоги застрощиков это полный неликвид.
От продажи 3х столов, 2х телефонов и одной секретарши много денег не получить...
Comrade

Ветеран
2 474
22 февраля 2008
03 июнь 2008 15:36
Цитата:
==
Кстати, в шапку темы у Вас вопрос "казалось бы причем тут опыт ЮВА"..
Действительно-- а причем?
Там что, сильно падала жилая недвижка? Что то, не помню..И в ваших постах этого, таки нет :n4:
Япония вроде не ЮВА, да и там жилье упала много меньше земли и коммерческой и тем более ФР.
Если уж пошла такая пьянка-- напомните в какой стране ЮВА на длительном периоде- можно и три-четыре года:blink2: ), что-то падало и до каких уровней..

Belk_K
B
Пользователь
80
14 февраля 2008
03 июнь 2008 15:58
Цитата:
--
Замечательно... Значит вопрос о падении цен в два раза уже сняли.. :blink2: .
Традиционные 30-40%. Искл. Индонезия.
Причем как, я понимаю без учета инфляциии. Если ввести ее..
Виден так же достаточно быстрый отскок...
Кстати, а можно детальную сылку на источник..
Было бы интересно перевести и выложить...
Алексей Анатоль
АА
Старожил
862
20 января 2008
03 июнь 2008 16:00
Цитата:
Не под кв. а под ценные бумаги застройщика.
Ну не под метры, под землю технику, и т.д. Вообще залоги застрощиков это полный неликвид.
От продажи 3х столов, 2х телефонов и одной секретарши много денег не получить...
Смотря какая секретарша.
Сейчас несколько бывших секретарш сидит в ВР в обличьи депутатов.
Такие секретарши многого стоят.
Comrade

Ветеран
2 474
22 февраля 2008
03 июнь 2008 16:13
Цитата:
--
Замечательно... Значит вопрос о падении цен в два раза уже сняли.. :blink2: .
Традиционные 30-40%. Искл. Индонезия.
Причем как, я понимаю без учета инфляциии. Если ввести ее..
Виден так же достаточно быстрый отскок...
Кстати, а можно детальную сылку на источник..
Было бы интересно перевести и выложить...
Вопрос не сняли. Может в 1,5, 2 и более раз грохнутся. Посмотрите на Индонезию и Филиппины. Субъективно - у нас сильнее пузырь раздут (учитывая соотношение цена-качество).
Отскок 1999 - 2007 и не всегда до прежних величин. И я того-же мнения 8 лет это не срок.

Здесь хостится картинка..... искал картинку, а не статью.
//business.maktoob.com
Belk_K
B
Пользователь
80
14 февраля 2008
03 июнь 2008 16:25
Цитата:
Вопрос не сняли. Может в 1,5, 2 и более раз грохнутся.
Посмотрите на Индонезию и Филиппины. Субъективно - у нас сильнее пузырь раздут (учитывая соотношение цена-качество).
===
Отскок 1999 - 2007 и не всегда до прежних величин. И я того-же мнения 8 лет это не срок.Будущее только рост !
Здесь хостится картинка..... искал картинку, а не статью.
//business.maktoob.com
==
Если честно, без статьи ценность матерала резко снижается..
Потому что непонятно кто,что и и на каких условиях считал..
(и есть ли в данных странах вообще эти индексы)
--
насчет раздутости нашего РН...
Спорно-у нас сильный дефецит жилья накладывается на многолетний зажим предложения и ограниченое количество хлебных мест в стране (в этом мы впрочем похожи на ЮВА)
Эконом сегмент превички (1500-1800 дол.) у нас в принципе был бы нормален для Киева ..
Но вот его объемы..
Comrade

Ветеран
2 474
22 февраля 2008
03 июнь 2008 17:10
Цитата:
==
Если честно, без статьи ценность матерала резко снижается..
Потому что непонятно кто,что и и на каких условиях считал..
(и есть ли в данных странах вообще эти индексы)
--
насчет раздутости нашего РН...
Спорно-у нас сильный дефецит жилья накладывается на многолетний зажим предложения и ограниченое количество хлебных мест в стране (в этом мы впрочем похожи на ЮВА)
Эконом сегмент превички (1500-1800 дол.) у нас в принципе был бы нормален для Киева ..
Но вот его объемы..
Внизу графика подпись - Bank of Thailand, Bank Negara Malasya, Kookmin Bank, RVD, URA, Colliers - Philippines.
Владимир Коломейко

Ветеран
5 478
25 января 2011
03 июнь 2008 17:12
Цитата:
Ну не под метры, под землю технику, и т.д. Вообще залоги застрощиков это полный неликвид.
От продажи 3х столов, 2х телефонов и одной секретарши много денег не получить...
У застройщика могут быть права на аренду земли и разрешение на строительство.
Это весьма солидный и высоколиквидный залог (по крайней мере, для получения кредита на подготовительные земельные работы и фундамент дома).
И это не моя оценка. Это оценка банкиров, осуществляющих кредитование конкретных строек.
Belk_K
B
Пользователь
80
14 февраля 2008
03 июнь 2008 17:19
Цитата:
Внизу графика подпись - Bank of Thailand, Bank Negara Malasya, Kookmin Bank, RVD, URA, Colliers - Philippines.
==
Подписать и я могу что угодно.. Без статьи, это забавная картинка...
--
Хотя в Индонезии цены реально ушли вниз (вместе с экономикой) и... до сих пор недоступны львиной части населения..
=
2007 "Экономика Индонезии пока не восстановилась окончательно после валютного кризиса 1998 года. И хотя именно строительный сектор быстрее всего возрождается, в Джакарте квартиры по средней цене $1054 за квадратный метр для большинства жителей являются недоступно дорогими.
Власть пытается частично решить жилищный вопрос, требуя от строителей продавать часть жилья по социальным ценам нынешним жителям трущоб.
В планах — строительство 120 000 "социальных квартир", которые должны продаваться нуждающимся по 120 млн рупий ($13 тыс.) за штуку".

Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1126.083 770
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | Киев, ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская26.082 063
- ЖК Q10 IRPIN | Відважних | Ірпінь, вул. Університетська, 1-С/1, 1-P26.082
- ЖК Gravity Park | Креатор-Буд | Киев, просп. Берестейський, 13926.0894
- МФК А136 Highlight Tower | DIM | Київ, вул. Антоновича, 136-13825.08410
- ЖК Crystal Avenue | НоваБудова | Петропавловская Борщаговка, ул. Оксамытовая, 922.0871
- ЖК Щасливий Grand | НоваБудова | Софиевская Борщаговка, ул. Яблоневая, 3а22.084
- ЖК Luxberry Lakes & Forest | BudCapital | Обухівський р-н, Козин, пров. Козацький, 1121.0825
- ЖК SENAT | GEOS | Київ, Кільцева дорога, 321.0865
- ЖК Оранжерея | Edelburg Development | Київ, Миколи Василенко, 220.0887
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?26.084 626
- Завышеные тарифы на отопление. Как обжаловать и куда писать?19.082
- Ипотека от Банков с лучшими условиями | Обсуждение кредитов под залог недвижимости13.08192
- Краудфандинг - типы группового инвестирования01.083
- Планирую аренду квартиры в районе Подола30.073
- Про агентство Атлант-А23.0722
- Допоможіть розібратись з податками08.053
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы31.0315 244
- Лучший район Киева29.031 685
- Выбор пылесоса. Отзывы о ваших пылесосах26.0866
- Отзывы об ортопедических матрацах. Матрасы для комфортного сна22.0891
- Болит спина07.0873
- Какую выбрать мебель на террасу?04.084
- Стоит ли покупать кофе-машину13.07154
- Декоративные элементы в интерьере. Советы и отзывы о их сочетании12.0716
- Декор окна без штор, варианты и советы12.0746
- Идеи для декора пола в квартире, ваши отзывы и мнение экспертов12.0712
- Как выбрать подходящую раковину. Отзывы о мойках и раковинах09.0746
- ЖК Імперіал Парк Авеню | Імперіал Буд | Чернівці, вул. Рівненська, 718.084
- ЖК Manhattan | Blago developer | Івано-Франківськ, вул. Романа Левицького, вул. Ленкавського04.0815
- ЖК Зелений двір | Спілка забудівників | Івано-Франківськ, вул. Тисменицька04.089
- Одесса, ул. Еврейская, 3 | Будова04.084
- ЖК Soul Park | Львів, вул. Пилипа Орлика | LEV Development29.072
- ЖК Північний | Чернігів, просп. Миру, Кільцева дорога | Атлант27.0712
- Крыша потекла, что делать?25.0818
- Перепланировка | тема просьб и советов по конкретным ситуациям19.082 216
- Материал многоквартирного дома новостройки. Какой лучше?13.0812
- Климатическое оборудование норвежской ТМ Bergen07.082
- Как можно прочистить или улучшить вентиляцию в квартире?06.086
- Пол на кухне – ламинат или плитка?30.0720
- Как правильно заложить швы в стенах после врезки столешницы/подоконника?24.072
- Стоит ли делать лоджию продолжением комнаты24.0716
- Чем отделать деревянные стены дома?24.073
- Домик для кота26.085
- Тренажер в доме. Какой выбрать24.0817
- Мебель под заказ | Объявления об изготовлении мебели18.0899
- Как уберечь холодильник от перепадов напряжения09.0810
- Мій сайт не з'являється в результатах пошуку05.082
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий26.0728
- Кто как развлекается в свободное время?19.071
- Есть ли польза от компьютерных игр?19.077
- Які етапи охоплює комплексне будівництво ферми під ключ18.071

Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее