Подать объявление

Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Тема закрыта

1. . .9496. . .653
03 июнь 2008 09:45
Цитата:

Не значительно. Да и продавать то когда то надо. Не вечно же ее держать. Многие продают потому что улучшают/ухудшают условия, разьежаются, ... Не все же спекулянты.


Ну то что вы описываете это частные случаи, и это понятно, а я говорю о тех кто продает много и при этом бодренько заверяет что завтра будет дороже. Если завтра будет дороже, продавай завтра!!! Я вот буквально на днях ездил в районе Боярки общатся со строителями(я инженер-конструктор), так вот насчитал штук 5 предложений о продаже котеджей(довольно больших и неплохих как по мне), при том что специально я такие объявления не искал поскольку покупать там ничего не собираюсь.
03 июнь 2008 10:00
Цитата:

Ну то что вы описываете это частные случаи, и это понятно, а я говорю о тех кто продает много и при этом бодренько заверяет что завтра будет дороже. Если завтра будет дороже, продавай завтра!!! Я вот буквально на днях ездил в районе Боярки общатся со строителями(я инженер-конструктор), так вот насчитал штук 5 предложений о продаже котеджей(довольно больших и неплохих как по мне), при том что специально я такие объявления не искал поскольку покупать там ничего не собираюсь.

Блин, ну строителям же деньги нужны, а не дома. Товар произведен, его нужно продать. Они не могут вечно держать дома и все время ждать повышения. Им нужны оборотные средства для новых строек.
03 июнь 2008 10:33
Цитата:

Блин, ну строителям же деньги нужны, а не дома. Товар произведен, его нужно продать. Они не могут вечно держать дома и все время ждать повышения. Им нужны оборотные средства для новых строек.


Как у вас все прозаично, а разве недвижимость - это не лучшая форма капиталовложений, которая постоянно растет в цене и имеет потрясающую ликвидность?
И потом строители как правило просто строят, а продает инвестор, а не строители(кстати платят строителям крохи те самые 800у.е. м2 :131: еще и фыркают что очень дорого), а инвестору нужно средства инвестировать. Куда ему их инвестировать? Правильно только в недвижимость :) , которую они потом будут продавать, ну не идиоты? Я уже не говорю о том что те котеджи о которых я писал выше люди строили для себя, ну может конечно на продажу, но точно не большие организации, а так мелочевка.
03 июнь 2008 11:29
И потом строители как правило просто строят, а продает инвестор[/

Просто на самом деле это одни и те же . А денег заемных у них никогда на весь цикл строительства не хватает . И работают они по принципу : строю сегодня за деньги инвесторов ( мелких) , которым товар отдавать надо будет только завтра . А завтра будет послезавтра - и так непрерывный процесс . А как только малейший сбой в притоке свежих инвестиций - сразу проблемы . :(
03 июнь 2008 11:50
Цитата:

И потом строители как правило просто строят, а продает инвестор[/

Просто на самом деле это одни и те же . А денег заемных у них никогда на весь цикл строительства не хватает . И работают они по принципу : строю сегодня за деньги инвесторов ( мелких) , которым товар отдавать надо будет только завтра . А завтра будет послезавтра - и так непрерывный процесс . А как только малейший сбой в притоке свежих инвестиций - сразу проблемы . :(


Одни и те же(собственники), лишь в том случае когда мы говорим о крупных компаниях, да это действительно так, но у таковых деньги как правило есть, часто это банки которые сами же и кредитуют продажу этих самых объектов, но нам тут долго и упорно расказывали что брать кредит на покупку жилья даже выгодно поскольку рост все перекрывает, а банки видимо миценатствуют и себе в убыток продают суперликвидный товар да еще и сами кредитуют такую продажу :blink2:

УЖАС!!!
03 июнь 2008 11:58
Цитата:

Одни и те же(собственники), лишь в том случае когда мы говорим о крупных компаниях, да это действительно так, но у таковых деньги как правило есть, часто это банки которые сами же и кредитуют продажу этих самых объектов, но нам тут долго и упорно расказывали что брать кредит на покупку жилья даже выгодно поскольку рост все перекрывает, а банки видимо миценатствуют и себе в убыток продают суперликвидный товар да еще и сами кредитуют такую продажу :blink2:

УЖАС!!!



Тише, тише, а то банки услышат и прекратят кредитовать :)
03 июнь 2008 12:33
Цитата:

Одни и те же(собственники), лишь в том случае когда мы говорим о крупных компаниях, да это действительно так, но у таковых деньги как правило есть, часто это банки которые сами же и кредитуют продажу этих самых объектов, но нам тут долго и упорно расказывали что брать кредит на покупку жилья даже выгодно поскольку рост все перекрывает, а банки видимо миценатствуют и себе в убыток продают суперликвидный товар да еще и сами кредитуют такую продажу :blink2:

УЖАС!!!

Вы хотите сказать, что банк владеет солидным пакетом акций застройщика?
Насколько я помню порядок размещения средств банков, то приобретение банками акций и долей в уставном фонде предприятий достаточно жестко регламентируется.
То есть, это не запрещается, но весьма ограничивается.

Другое дело, что банк может кредитовать застройщика (прежде всего, под залог прав на землю, разрешений на строительство, уже возведенных этажей, техники и т.д.).
И это находит в последние пару лет все большее распространение.
Под залог прав на аренду земли и разрешения на строительство банк дает кредит на проведение подготовительных работ и фундамент.
Когда эти работы выполнены, то под залог фундамента выдают кредит на несколько этажей.
И банк регулярно следит за строительством. Построят, скажем 5 этажей, банк под их залог выдает следующий транш кредита. И так до тех пор, пока не начнутся массовые продажи в уже "почти построенном" доме.
03 июнь 2008 13:12
Цитата:

Другое дело, что банк может кредитовать застройщика (прежде всего, под залог прав на землю, разрешений на строительство, уже возведенных этажей, техники и т.д.).
И это находит в последние пару лет все большее распространение.
Под залог прав на аренду земли и разрешения на строительство банк дает кредит на проведение подготовительных работ и фундамент.
Когда эти работы выполнены, то под залог фундамента выдают кредит на несколько этажей.
И банк регулярно следит за строительством. Построят, скажем 5 этажей, банк под их залог выдает следующий транш кредита. И так до тех пор, пока не начнутся массовые продажи в уже "почти построенном" доме.

Тут у меня простой вопрос созрел. Например Элита-центр строит дом. Труженики (инвесторы) берут кредиты под залог еще непостроенной квартиры. Сама Элита-центр тоже берет кредит у банка под те же самые непостроенные метры. Но ведь эти метры уже под залогом. Как они обходят эту проблему?
03 июнь 2008 13:15
Цитата:

Вы хотите сказать, что банк владеет солидным пакетом акций застройщика?
Насколько я помню порядок размещения средств банков, то приобретение банками акций и долей в уставном фонде предприятий достаточно жестко регламентируется.
То есть, это не запрещается, но весьма ограничивается.

Другое дело, что банк может кредитовать застройщика (прежде всего, под залог прав на землю, разрешений на строительство, уже возведенных этажей, техники и т.д.).
И это находит в последние пару лет все большее распространение.
Под залог прав на аренду земли и разрешения на строительство банк дает кредит на проведение подготовительных работ и фундамент.
Когда эти работы выполнены, то под залог фундамента выдают кредит на несколько этажей.
И банк регулярно следит за строительством. Построят, скажем 5 этажей, банк под их залог выдает следующий транш кредита. И так до тех пор, пока не начнутся массовые продажи в уже "почти построенном" доме.


Интересная схема и насколько я знаю она имеет место, но я имел ввиду другой вариант при котором солидным пакетом акций застройщика владеет группа инвестиционных компаний подконтрольных банку. В данном случае банк фактически руководит застройщиком(ставит в его руководство своих менеджеров), а не просто контролирует его деятельность. Я на таком предприятии проработал более 2-х лет и знаю что такая схема работает.
03 июнь 2008 13:46
Цитата:

Интересная схема и насколько я знаю она имеет место, но я имел ввиду другой вариант при котором солидным пакетом акций застройщика владеет группа инвестиционных компаний подконтрольных банку. В данном случае банк фактически руководит застройщиком(ставит в его руководство своих менеджеров), а не просто контролирует его деятельность. Я на таком предприятии проработал более 2-х лет и знаю что такая схема работает.

==
Вообще-то гооподин Поляченко является ключевым акционером банка Аркада...Можно вспомнить еще банка три-четыре..
03 июнь 2008 13:49
Цитата:

Данный пост создается для консолидации людей которые желают падения цен на недвижимость!

Для людей думающих возможно пример ЮВА будет познавательным:

Впрочем, дело не только в коррупции и некомпетентных приказах полуграмотных генералов. Иногда и сами бизнесмены принимали рискованные решения, оказавшиеся, как мы теперь знаем, ошибочными. Например, в Таиланде, где экономический бум привел к резкому росту цен на недвижимость, в середине 1990-х гг. огромные суммы вкладывались в строительство офисных зданий.
Расчет был на то, что потребность в офисных помещениях и цены на них будут и далее расти такими же темпами. Поскольку правительственный контроль над банковскими операциями был слаб (а для «уважаемых людей» банкиры забывали даже о существующих ограничениях), банки часто выдавали кредиты ненадежным заемщикам. В случае с компаниями, которые были связаны с властями, у банкиров существовала уверенность в том, что при необходимости правительство возьмет на себя их долги.
Наконец, рост экономики, казалось, оправдывал самые рискованные решения. В результате доля кредитов, по которым более не выплачивались проценты (non-performing loans) в 1996 г. составила 13% всех кредитов в Индонезии и Таиланде, и 10% в Малайзии. Куда эффективнее (или осторожнее) действовали банкиры «конфуцианской четверки» – за исключением корейцев. В результате доля non-performing loans в Сингапуре и Тайване составляла лишь 4%, а в Гонконге – 3%.

.... Так начался азиатский кризис.

В.


==
Кстати, в шапку темы у Вас вопрос "казалось бы причем тут опыт ЮВА"..
Действительно-- а причем?
Там что, сильно падала жилая недвижка? Что то, не помню..И в ваших постах этого, таки нет :n4:
Япония вроде не ЮВА, да и там жилье упала много меньше земли и коммерческой и тем более ФР.
Если уж пошла такая пьянка-- напомните в какой стране ЮВА на длительном периоде- можно и три-четыре года:blink2: ), что-то падало и до каких уровней..
03 июнь 2008 14:23
Цитата:

Тут у меня простой вопрос созрел. Например Элита-центр строит дом. Труженики (инвесторы) берут кредиты под залог еще непостроенной квартиры.

Не под кв. а под ценные бумаги застройщика.
Цитата:

Сама Элита-центр тоже берет кредит у банка под те же самые непостроенные метры. Но ведь эти метры уже под залогом. Как они обходят эту проблему?

Ну не под метры, под землю технику, и т.д. Вообще залоги застрощиков это полный неликвид.
От продажи 3х столов, 2х телефонов и одной секретарши много денег не получить...
03 июнь 2008 15:36
Цитата:

==
Кстати, в шапку темы у Вас вопрос "казалось бы причем тут опыт ЮВА"..
Действительно-- а причем?
Там что, сильно падала жилая недвижка? Что то, не помню..И в ваших постах этого, таки нет :n4:
Япония вроде не ЮВА, да и там жилье упала много меньше земли и коммерческой и тем более ФР.
Если уж пошла такая пьянка-- напомните в какой стране ЮВА на длительном периоде- можно и три-четыре года:blink2: ), что-то падало и до каких уровней..


https://business.maktoob.com/feature_reports_images/chart3-real-house-price-index.jpg
03 июнь 2008 15:58
Цитата:

https://business.maktoob.com/feature_reports_images/chart3-real-house-price-index.jpg

--
Замечательно... Значит вопрос о падении цен в два раза уже сняли.. :blink2: .
Традиционные 30-40%. Искл. Индонезия.
Причем как, я понимаю без учета инфляциии. Если ввести ее..
Виден так же достаточно быстрый отскок...
Кстати, а можно детальную сылку на источник..
Было бы интересно перевести и выложить...
03 июнь 2008 16:00
Цитата:

Не под кв. а под ценные бумаги застройщика.

Ну не под метры, под землю технику, и т.д. Вообще залоги застрощиков это полный неликвид.
От продажи 3х столов, 2х телефонов и одной секретарши много денег не получить...

Смотря какая секретарша.
Сейчас несколько бывших секретарш сидит в ВР в обличьи депутатов.
Такие секретарши многого стоят.
03 июнь 2008 16:13
Цитата:

--
Замечательно... Значит вопрос о падении цен в два раза уже сняли.. :blink2: .
Традиционные 30-40%. Искл. Индонезия.
Причем как, я понимаю без учета инфляциии. Если ввести ее..
Виден так же достаточно быстрый отскок...
Кстати, а можно детальную сылку на источник..
Было бы интересно перевести и выложить...


Вопрос не сняли. Может в 1,5, 2 и более раз грохнутся. Посмотрите на Индонезию и Филиппины. Субъективно - у нас сильнее пузырь раздут (учитывая соотношение цена-качество).

Отскок 1999 - 2007 и не всегда до прежних величин. И я того-же мнения 8 лет это не срок. Будущее только рост !

Здесь хостится картинка..... искал картинку, а не статью.
//business.maktoob.com
03 июнь 2008 16:25
Цитата:

Вопрос не сняли. Может в 1,5, 2 и более раз грохнутся.
Посмотрите на Индонезию и Филиппины. Субъективно - у нас сильнее пузырь раздут (учитывая соотношение цена-качество).
===
Отскок 1999 - 2007 и не всегда до прежних величин. И я того-же мнения 8 лет это не срок. Будущее только рост !

Здесь хостится картинка..... искал картинку, а не статью.
//business.maktoob.com

==
Если честно, без статьи ценность матерала резко снижается..
Потому что непонятно кто,что и и на каких условиях считал..
(и есть ли в данных странах вообще эти индексы)
--
насчет раздутости нашего РН...
Спорно-у нас сильный дефецит жилья накладывается на многолетний зажим предложения и ограниченое количество хлебных мест в стране (в этом мы впрочем похожи на ЮВА)
Эконом сегмент превички (1500-1800 дол.) у нас в принципе был бы нормален для Киева ..
Но вот его объемы..
03 июнь 2008 17:10
Цитата:

==
Если честно, без статьи ценность матерала резко снижается..
Потому что непонятно кто,что и и на каких условиях считал..
(и есть ли в данных странах вообще эти индексы)
--
насчет раздутости нашего РН...
Спорно-у нас сильный дефецит жилья накладывается на многолетний зажим предложения и ограниченое количество хлебных мест в стране (в этом мы впрочем похожи на ЮВА)
Эконом сегмент превички (1500-1800 дол.) у нас в принципе был бы нормален для Киева ..
Но вот его объемы..


Внизу графика подпись - Bank of Thailand, Bank Negara Malasya, Kookmin Bank, RVD, URA, Colliers - Philippines.
03 июнь 2008 17:12
Цитата:

Ну не под метры, под землю технику, и т.д. Вообще залоги застрощиков это полный неликвид.
От продажи 3х столов, 2х телефонов и одной секретарши много денег не получить...

У застройщика могут быть права на аренду земли и разрешение на строительство.
Это весьма солидный и высоколиквидный залог (по крайней мере, для получения кредита на подготовительные земельные работы и фундамент дома).
И это не моя оценка. Это оценка банкиров, осуществляющих кредитование конкретных строек.
03 июнь 2008 17:19
Цитата:

Внизу графика подпись - Bank of Thailand, Bank Negara Malasya, Kookmin Bank, RVD, URA, Colliers - Philippines.

==
Подписать и я могу что угодно.. Без статьи, это забавная картинка...
--
Хотя в Индонезии цены реально ушли вниз (вместе с экономикой) и... до сих пор недоступны львиной части населения..
=
2007 "Экономика Индонезии пока не восстановилась окончательно после валютного кризиса 1998 года. И хотя именно строительный сектор быстрее всего возрождается, в Джакарте квартиры по средней цене $1054 за квадратный метр для большинства жителей являются недоступно дорогими.
Власть пытается частично решить жилищный вопрос, требуя от строителей продавать часть жилья по социальным ценам нынешним жителям трущоб.
В планах — строительство 120 000 "социальных квартир", которые должны продаваться нуждающимся по 120 млн рупий ($13 тыс.) за штуку".
Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
+34624407828xxxx
1. . .9496. . .653
Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
+34624407828xxxx