ЖК "L-Квартал", бул. Вацлава Гавела 6В, 6/7А - "Eurocon"

Цитата "alla L3":

спасибо за информацию! держите, в курсе!
а в договоре с ОК прописаны тарифы?

Тарифы прописаны предварительные, в общем тариф около 11,5/м и около 14 грн на время ремонта.Как по мне не мало

Цитата "lkv_ll_stepan":

Elena587, а Вы не узнавали почему все-таки задерживается передача документов?
Какие-то не логичные действия с их стороны.

Ведь всё есть для передачи имущ. прав.
Зачем им эти недовольства людей.

В других ЖК передают квартиры торжественно - с шампанским и музыкой. Есть ощущение праздника. А здесь что-то совсем не то происходит...

Уже не знаем как и у кого узнавать.В оп ничего не знают "вот вот" ,морды воротят как приходишь, бо обещали же сдачу еще год назад.Ок чудным образом не вкурсе и отправляет к застройщику со всеми претензтями.А застройщика...НЕТ.От застройщика не скем общаться....генеральный проэкт менеджер пару раз приходил на встречи,обещал в декабре 2016 документы,а теперь и его нет,то за границей,то не общаться же ему с простыми людьми.В дог прописан адрес електронный и юридический,НО....на электронные письма не отвечают, претензии отправленные по почте игнорируют.Причины ясны,но нас они не волнуют,мы свои обязательсва по дог выполнили в срок.Остается идти по юр адресу искать застройщика и жаловаться в контролирующие органы.

Цитата "СОБЕСЕДНИКИ":

И поверьте мне это еще цветочки. Когда мы подпишем кабальный договор с УК, тогда и цена на балкон поднимется. УК не даст разрешение на остекление если это будет не их навязанная фирма и все. Балкон не застеклишь. А экономика простая, балкон стоит от силы 8 тысяч (а с другими и того дешевле можно будет договорится), а еще 8 тысяч это откат руководству УК. Искусственно созданная монополия и безосновательно притянутые себе полномочия УК сделано не для нашего блага. а для зарабатывания на нас денег конкретными лицами.
Чувствую себя какой то овцой которую УК пытается стричь на всем прикрываясь при этом благими намерениями создать комфорт и красоту дома.
Заходим, пишем https://1551.gov.ua/feedback/

И еще по поводу разрешения ок на остекления: ок не давала и не даст разрешение официальное,об этом уже 100 раз говорили и писали.По ЗУ балконы остекляются до введения дома в эксплуатацию.В дог с ок,остекление запрещено!!!Кто остекляет,делает это на свой страх и риск и под свою ответственность.

Цитата "Elena587":

Тарифы прописаны предварительные, в общем тариф около 11,5/м и около 14 грн на время ремонта.Как по мне не мало

они там вообще обуели? мы что, в новопечерских липках квартиры купили? и что за вилка тарифов, причем тут ремонт/не ремонт?

Цитата "L2-2D":

они там вообще обуели? мы что, в новопечерских липках квартиры купили? и что за вилка тарифов, причем тут ремонт/не ремонт?

Можете пойти в ок и высказаться.Озвучила то,что написано в моем договоре.

Цитата "Elena587":

тариф около 11,5/м

В комплексе 248 - однокомнатных, 100 - двухкомнатных, 62 - трехкомнатных. Общий метраж всех квартир в комплексе составляет:
248*41 + 100*61 + 62*91 = 21910 кв.м

Итого за месяц ОК получит:
11,5 грн * 21910 кв.м = 252 000 грн. в месяц

Если консьержам, дворнику, сантехнику, электрику, охране на воротах платить по 5 тысяч в месяц, то таких людей можно нанять:
252000 : 5000 = 54 человека.

В комплексе же нужны 12 консьержей (по три в секцию, сутки - трое), 3 охранника, 1 дворник, 1 уборщица лестниц, 1 электрик, 1 сантехник, и в ОК: секретарша, гл. инженер, инженер, экономист.
Итого 23 человека.

Разве ОСББ не нашло бы пенсионеров, которые согласились бы за 5 тысяч работать консьержами и уборщицами? Или электрика с сантехником? Они утром заявки обслужили и могут идти по халтурам.

Учесть вывоз мусора, конечно, еще надо.

Цитата "L2-2D":

они там вообще обуели? мы что, в новопечерских липках квартиры купили? и что за вилка тарифов, причем тут ремонт/не ремонт?

Это не коммуналка, это АРЕНДА ! )))
Есть два варианта:
1. Терпим, платим, улыбаемся
2. Заходим, пишем https://1551.gov.ua/feedback/
Извините за настойчивость.

Вывоз одного евроконтейнера мусора стоит 75 грн. (сегодняшняя актуальная цена). Допустим, в комплексе будет 6 контейнеров и вывозить их будут ежедневно. Стоимость вывоза мусора за месяц составит:
75*6*30 = 13500 грн.
Добавим сюда 2 контейнера для пластика и стекла, которые будут вывозиться 6 раз в месяц.
75*2*6 = 900 грн.

Итого вывоз мусора обойдется комплексу в
13500 + 900 = 14400 грн.

По зарплате. 12 консьержей, 3 охранника на воротах, 2 дворника, 1 сантехник, 1 электрик, 1 бухгалтер, 1 секретарша, 1 инженер, 1 главный инженер, 1 заместитель, 1 инженер. Итого 25 человек. Пусть все зарабатывают по 5 тысяч, а трое "слуг народа" - по 10. Расходы на зарплату составят:
5000 * 22 + 10000 * 3 = 140 000.

После выплаты зарплат и уплаты за вывоз мусора остается:
252000-140000-14400 = 97600 (округлим до 97 000).

Если даже тратить по 5 тысяч гривен (!) в месяц на расходные материалы (метлы, веники, тряпки, швабры, лампочки, что-то для ремонта электрики или сантехники в местах общественного пользования) и откладывать амортизацию в размере 5 тысяч в месяц на будущие ремонты этих же мест общественного пользования, то остается:
97000-5000-5000 = 87000.

Вопрос: на что ОК собирается тратить 87 тысяч гривен в месяц? Конечно, если они планируют зарплаты получать по 40 тысяч - тогда понятно. Но тогда они будут за свой непосильный труд получать в два с половиной раза больше, чем даже депутат Верховной Рады!

Резюме. Тариф завышен на:
87000/252000 * 100% = 34,5%

и должен составлять не 11,5 грн за метр, а
11,5 * (100%-34,5%) = 7,53 грн

Мы имеем право видеть составляющие тарифа ОК и пусть она нам покажет, как она планирует тратить наши деньги.

Цитата "Бесхатченко":

Мы имеем право видеть составляющие тарифа ОК и пусть она нам покажет, как она планирует тратить наши деньги.

С этого, может, и стоило начинать. Запросить статьи расходов у ОК.

Не забывайте, что наше ок ничего делать не будет.

Они договорились с подрядчиком, не помню точно что за компания. А там всем заработать ой как хочется.

Да и где Вы в Украине видели директора с зп 10к, тем более у монополиста .

Цитата "VadimPa":

Не забывайте, что наше ок ничего делать не будет.

Они договорились с подрядчиком, не помню точно что за компания. А там всем заработать ой как хочется.

Да и где Вы в Украине видели директора с зп 10к, тем более у монополиста .

Нет нерешаемых проблем. Для початку направляємо ОК запит на інформацію про структуру тарифа, на який вони мають згідно з Законом про публічну інформацію дати відповідь у п'ятиденний термін. И там уже будет видно, сколько они себе оставляют за делегирование всех полномочий подрядчику и сколько берет подрядчик. Потом таким же образом выясняем тариф подрядчика. Я пока не интересовался, но есть же у нас даже антимонопольный комитет и антимонопольное законодательство. Я думаю, коллектив сможет расторгнуть кабальный договор и поводом для этого будут экономически необоснованные тарифы.

В договоре, который перед вами положат вместе с правами на собственность нет механизма расторжения. Даже окончание договора там прописано хитро. По суду этот вопрос решить будет крайне сложно.

Единственный вариант урегулирования конфликта будет городская власть (после пикетов и митингов). Если конфликт будет конечно.

Лучше конечно бы этот не подписывать. Лет 5-10 потом будет урегулирование идти (по примеру других домов в схожих ситуациях).

Антимонопольный здесь не поможет, так как все договора подпишут сами. А альтернатива была: осбб, другие ок и т.д. Практики их вмешательства в подобные конфликты я не нашел.

Цитата "Бесхатченко":

В комплексе 248 - однокомнатных, 100 - двухкомнатных, 62 - трехкомнатных. Общий метраж всех квартир в комплексе составляет:
248*41 + 100*61 + 62*91 = 21910 кв.м

Итого за месяц ОК получит:
11,5 грн * 21910 кв.м = 252 000 грн. в месяц

Если консьержам, дворнику, сантехнику, электрику, охране на воротах платить по 5 тысяч в месяц, то таких людей можно нанять:
252000 : 5000 = 54 человека.

В комплексе же нужны 12 консьержей (по три в секцию, сутки - трое), 3 охранника, 1 дворник, 1 уборщица лестниц, 1 электрик, 1 сантехник, и в ОК: секретарша, гл. инженер, инженер, экономист.
Итого 23 человека.

Разве ОСББ не нашло бы пенсионеров, которые согласились бы за 5 тысяч работать консьержами и уборщицами? Или электрика с сантехником? Они утром заявки обслужили и могут идти по халтурам.

Учесть вывоз мусора, конечно, еще надо.

Как Вы себе представляете уборку такого колличества этажей 1 уборщицей? Да еще и пенсионеркой. В квартире небольшой убирать пол дня, а это такие дома огромные. А ведь нужно не только лестницы убирать, а иногда и помыть двери, лифты, холодные переходы с перилами. Есть еще двор, паркинг, где нужна спец. клининг техника, ...

Вы все правильно пишете, но есть нюансы:
1. консьержки - при встрече директор УК говорил, что этот вопрос будет подниматься на голосование. нужны они или нет. и насколько я понимаю, если они таки будут, то к работе никто в мае-июне приступать не будет, так как они там по сути не нужны будут.
2. к зарплатам персонала не забудьте добавить около 30 % налогов (это конечно в случае официального оформления).
3. по идее в стоимость обслуживания должна быть включено также: оплата света/воды/тепла в местах общего пользования; обслуживание котельной, освещение двора и проч.
4. что насчет камер на территории?

в любом случае, мы с вами только нагнетаем все еще больше, нужно смотреть структуру тарифа.

Елена, подскажите, есть ли в договоре детализация тарифа? Спасибо

Цитата "Elena587":

Можете пойти в ок и высказаться.Озвучила то,что написано в моем договоре.

ни у кого, кроме вас нет договора с ОК. поэтому именно вам все и задают вопросы. странно, что вы подписали договор с такими условиями.

Цитата "L2-2D":

ни у кого, кроме вас нет договора с ОК. поэтому именно вам все и задают вопросы. странно, что вы подписали договор с такими условиями.

Дог с ок есть на сайте.Еще раз повторюсь, дог подписала для получения документов на оформления права собственности и в случае необходимости буду бороться с ок на правах собственника квартиры,думаю рычаги найдутся.Тариф детализирован конечно,глубоко не вникала в него.По поводу возмущений за договор скажу:свои возмущения нужно писать в ок в виде правок в дог,а так как все обсуждают и пишут свои расчеты и доводы только здесь,ок живет и здавствует и со своим договором и со своими тарифами.Мне озвучили,что ни правок ни замечаний не поступало в ок после публикации договора на сайте Л-квартала.Сейчас мне намного важнее получить право собственности чем тарифы и условия.Тарифы дорогие.особенно меня возмущает нарифы "на время ремонта",вывоз мусора около 2 грн/м кв. и за охрану +25%,это точно не обосновано.Но нужно понимать что комплекс "дорогой" напичкан электроникой и другими "умными" штуками,там впринципе не будут работать пенсионеры и дяди Васи, и зп директора явно не 10 тыс,а как мин 20. По моему основно тариф 7,44+ все остальное(охрана 2,73+,обслуж ТП 0,46+СКД 0,74+ремонтный фонд 0,11).На время ремонта охрана 3,41+вывоз мусора 1,88)+ еще 20 грн/мес домофон.

Цитата "alla L3":

Вы все правильно пишете, но есть нюансы:
1. консьержки - при встрече директор УК говорил, что этот вопрос будет подниматься на голосование. нужны они или нет. и насколько я понимаю, если они таки будут, то к работе никто в мае-июне приступать не будет, так как они там по сути не нужны будут.
2. к зарплатам персонала не забудьте добавить около 30 % налогов (это конечно в случае официального оформления).
3. по идее в стоимость обслуживания должна быть включено также: оплата света/воды/тепла в местах общего пользования; обслуживание котельной, освещение двора и проч.
4. что насчет камер на территории?

в любом случае, мы с вами только нагнетаем все еще больше, нужно смотреть структуру тарифа.

Елена, подскажите, есть ли в договоре детализация тарифа? Спасибо

Никакого голосования не было, ок написала то что посчитали нужным сами.

К сожалению ок отказались вносить любые правки в договор под предлогом, что обратились к ним лишь около 10 покупателей.

Так что уже позно пить боржоми в плане разговора с ними на уровне каждого отдельного покупателя.

Можем собраться с 10 Мая, выбрать представителей для общения с застройщиком, по результатам собрания подписать протокол.

Если будет 20+ покупателей, то можно с этим идти к директору Диаманта и в рай совет.

Создание ОСББ хлопотно и для утверждения решения о его создании нужно согласие 50% + 1 м.кв., а для этого нужны контакты будущих жильцов, которых нет. Слабо верится, что на форуме мы всех выловим.

Но можем пойти по схеме ОСББ в каждый подъезд. Так на Позняках многие сделали.

Нужно только учесть, что на все про все 3 недели. После массового подписания договора с ок будет поздно. Учтите так же, что пеню и упущенную выгоду Вы можете требовать только до подписания акта приема передачи, в котором есть пункт: к застройщику претензий не имею. Либо внести информацию о своем требовании в сноски.

Цитата "VadimPa":

К сожалению ок отказались вносить любые правки в договор под предлогом, что обратились к ним лишь около 10 покупателей.

Так что уже позно пить боржоми в плане разговора с ними на уровне каждого отдельного покупателя.

Можем собраться с 10 Мая, выбрать представителей для общения с застройщиком, по результатам собрания подписать протокол.

Если будет 20+ покупателей, то можно с этим идти к директору Диаманта и в рай совет.

Создание ОСББ хлопотно и для утверждения решения о его создании нужно согласие 50% + 1 м.кв., а для этого нужны контакты будущих жильцов, которых нет. Слабо верится, что на форуме мы всех выловим.

Но можем пойти по схеме ОСББ в каждый подъезд. Так на Позняках многие сделали.

Нужно только учесть, что на все про все 3 недели. После массового подписания договора с ок будет поздно. Учтите так же, что пеню и упущенную выгоду Вы можете требовать только до подписания акта приема передачи, в котором есть пункт: к застройщику претензий не имею. Либо внести информацию о своем требовании в сноски.

для ОСББ потрібні власники, а власниками ми станемо лише після підписання договорів з ОК. ось такий замкнутий круг.

Цитата "Elena587":

Дог с ок есть на сайте.Еще раз повторюсь, дог подписала для получения документов на оформления права собственности и в случае необходимости буду бороться с ок на правах собственника квартиры,думаю рычаги найдутся.Тариф детализирован конечно,глубоко не вникала в него.По поводу возмущений за договор скажу:свои возмущения нужно писать в ок в виде правок в дог,а так как все обсуждают и пишут свои расчеты и доводы только здесь и в google,ок живет и здавствует и со своим договором и со своими тарифами.Мне озвучили,что ни правок ни замечаний не поступало в ок после публикации договора на сайте Л-квартала.Сейчас мне намного важнее получить право собственности чем тарифы и условия.Тарифы дорогие.особенно меня возмущает нарифы "на время ремонта",вывоз мусора около 2 грн/м кв. и за охрану +25%,это точно не обосновано.Но нужно понимать что комплекс "дорогой" напичкан электроникой и другими "умными" штуками,там впринципе не будут работать пенсионеры и дяди Васи, и зп директора явно не 10 тыс,а как мин 20. По моему основно тариф 7,44+ все остальное(охрана 2,73+,обслуж ТП 0,46+СКД 0,74+ремонтный фонд 0,11).На время ремонта охрана 3,41+вывоз мусора 1,88)+ еще 20 грн/мес домофон.

на сайте нет тарифов. свои замечания к договору я передавал в ОК и ОП