ЖК Патриотика | Киев, ул. Бориса Гмыри, ул. Коллекторная

[quote="Inna170581"][quote="Инвестор-7-3 1"]

Строители живут в этих домах? Это первое. Второе - кирпичная кладка идет в домах подороже. А в более дешевых идет какой-то пеноблок (а еще хуже газоблок), керамзитобетонный блок или в лучшем случае керамоблок (внешне похож на кирпич, но покрупнее и внутри него много полостей, поэтому он легкий).
Ну и обзоры пишут как раз маркетологи. Причем монолитно-каркасные дома сравнивают с советскими панельками.
//www.bestate.com.ua/kak-pravilno-vybira t-i-kak-analizirovat-novostrojki/
Я просто знаю и все......это все вода, не обижайтесь, я понимаю все купили панель, я никого не хочу обидеть, КОНЕЧНО ваша панель лучше всего

Цитата "Inna170581":

Цитата "Inna170581":

Цитата "Инвестор-7-31":

Строители живут в этих домах? Это первое. Второе - кирпичная кладка идет в домах подороже. А в более дешевых идет какой-то пеноблок (а еще хуже газоблок), керамзитобетонный блок или в лучшем случае керамоблок (внешне похож на кирпич, но покрупнее и внутри него много полостей, поэтому он легкий).
Ну и обзоры пишут как раз маркетологи. Причем монолитно-каркасные дома сравнивают с советскими панельками.
//www.bestate.com.ua/kak-pravilno-vybira t-i-kak-analizirovat-novostrojki/
Я просто знаю и все......это все вода, не обижайтесь, я понимаю все купили панель, я никого не хочу обидеть, КОНЕЧНО ваша панель лучше всего

Не хотелось бы вступать в холивары, но приведу пример из реальной жизни.

Я живу на Осокорках. В монилитно-каркасном доме. У меня очень холодная квартира.
Товарищ живет на ДВРЗ. В новом панельном, утепленном. У него очень тепло. Даже при том, что они прикручивают батареи и постоянно открывают окна.

Все зависит не от технологии, а от качества исполнения

Цитата "Nemetz":

Я живу на Осокорках. В монилитно-каркасном доме. У меня очень холодная квартира.
Товарищ живет на ДВРЗ. В новом панельном, утепленном. У него очень тепло. Даже при том, что они прикручивают батареи и постоянно открывают окна.

Не совсем правильно сравнивать температуру в помещениях. Более грамотно будет сравнивать потребление тепла квартирой в гигакалориях.
Может на ДВРЗ котельная ближе или температура воды на входе в квартиру выше.

Цитата "Инвестор-7-31":

Строители живут в этих домах? Это первое. Второе - кирпичная кладка идет в домах подороже. А в более дешевых идет какой-то пеноблок (а еще хуже газоблок), керамзитобетонный блок или в лучшем случае керамоблок (внешне похож на кирпич, но покрупнее и внутри него много полостей, поэтому он легкий).
Ну и обзоры пишут как раз маркетологи. Причем монолитно-каркасные дома сравнивают с советскими панельками.

В панельных домах шумность выше.
У Аркады на Чавдар цены м.кв. в монолитно-каркасных домах (кладка из красного кирпича) были подобны цене м.кв. в панельных, из-за отделки.

Цитата "Nemetz":

Не хотелось бы вступать в холивары, но приведу пример из реальной жизни.

Я живу на Осокорках. В монилитно-каркасном доме. У меня очень холодная квартира.
Товарищ живет на ДВРЗ. В новом панельном, утепленном. У него очень тепло. Даже при том, что они прикручивают батареи и постоянно открывают окна.

Все зависит не от технологии, а от качества исполнения

А я живу в Аркадовской панели "термодоме" на Позняках. Слышу все о чем говорят соседи, как лает собака слышно через этаж, зимой холодно, летом жарко. Сейчас отключили отопление и ночью при температуре 0 градусов под одеялом прохладно.
Купили монолит так там при -5 ходили в шортах с отключенным отоплением.Звук при ударе об стену между квартирами глухой, а в панели как по барабану лупишь. Сторона и там и там солнечная.
А так панель конечно лучше кто-то один музыку включил, а слушает весь дом - экономия электроэнергии

Цитата "Inna170581":

я понимаю все купили панель, я никого не хочу обидеть, КОНЕЧНО ваша панель лучше всего

Я купил не панель, я просто пока живу в панельном доме. Просто не дешевой советской панельке, а чуть получше. Еще я по работе имею возможность бывать в разных домах, в том числе и очень дорогих.

Цитата "nadshurik":

Не совсем правильно сравнивать температуру в помещениях. Более грамотно будет сравнивать потребление тепла квартирой в гигакалориях.
Может на ДВРЗ котельная ближе или температура воды на входе в квартиру выше.

За счет чего в панельных домах будет хуже изоляция, если утеплитель на стенах ОДИН И ТОТ ЖЕ?

Цитата "Romson":

В панельных домах шумность выше.
У Аркады на Чавдар цены м.кв. в монолитно-каркасных домах (кладка из красного кирпича) были подобны цене м.кв. в панельных, из-за отделки.

Ровно наоборот, панельная стена значительно массивнее чем пеноблок, например, или пустотелый керамоблок, поэтому надо приложить большую энергию, чтобы сотрясти такую стену.
В домах этажностью от 20 этажей и выше красный кирпич используется очень редко - это тяжелый материал. Вы представьте нагрузку на фундамент в таком доме. Чаще керамоблок, который многие называют красным кирпичом. Кирпич могут использовать, но местами - в проблемных местах.

Цитата "Павел 1":

А я живу в Аркадовской панели "термодоме" на Позняках. Слышу все о чем говорят соседи, как лает собака слышно через этаж, зимой холодно, летом жарко. Сейчас отключили отопление и ночью при температуре 0 градусов под одеялом прохладно.
Купили монолит так там при -5 ходили в шортах с отключенным отоплением.Звук при ударе об стену между квартирами глухой, а в панели как по барабану лупишь. Сторона и там и там солнечная.
А так панель конечно лучше кто-то один музыку включил, а слушает весь дом - экономия электроэнергии

//forum.domik.ua/zhk-yaskravij-degtyaren ko-1-integral-bud-t21722-560.html#p58449 2
Вот Вам пример проблем шума в монолитно-каркасном доме. Причем дом не совсем дешевый.
В панельном доме проблема с шумом будет если панель легкая и пустотелая. В этом случае в пустотах будут возникать резонанасы. Если же панель представляет из себя либо монолит (тогда утепление снаружи - как в монолитно-каркасном), либо внутри есть слой теплоизолирующего материала (пустот в нем нет), то такая стена будет намного лучше в плане изоляции чем легкий пористый материал.

Друзья, а какого качества у Аркады панели?
Какой обычно марки лифты, окна?

Как думаете, застройщик справится с таким кол-вом домов?

Цитата "Инвестор-7-31":

За счет чего в панельных домах будет хуже изоляция, если утеплитель на стенах ОДИН И ТОТ ЖЕ?

Я вовсе не утверждаю, что где-то будет хуже а где-то лучше теплоизоляция. Я только говорю как правильно сравнивать.
Сравнивать температуру внутри одной и второй квартир НЕ ПРАВИЛЬНО. Даже если какая-то из квартир по ощущениям (или даже термометру) оказалась теплее, это еще не значит что теплоизоляция лучше. Теплоизоляция все равно может быть хуже, а теплее в квартире за счет более высокого потребления тепла.
Утверждение, что утеплитель на стенах один и тот-же - это теоретический момент. Я же предлагаю сравнивать цифры, полученные практическим путем - снятием показаний с теплосчетчика (хоть и тут могут быть нюансы).

Цитата "Ivasteel":

Друзья, а какого качества у Аркады панели?
Какой обычно марки лифты, окна?

Как думаете, застройщик справится с таким кол-вом домов?

Аркада - это банк. А застройщик - тут от финансирования исключительно зависит. Справится ли банк с финансированием - это скорее к гадалке. Вложившиеся для себя решили, что справится. Но для Вас самих Вы должны сами решить.

Цитата "Инвестор-7-31":

//forum.domik.ua/zhk-yaskravij-degtyaren ko-1-integral-bud-t21722-560.html#p58449 2
Вот Вам пример проблем шума в монолитно-каркасном доме. Причем дом не совсем дешевый.
В панельном доме проблема с шумом будет если панель легкая и пустотелая. В этом случае в пустотах будут возникать резонанасы. Если же панель представляет из себя либо монолит (тогда утепление снаружи - как в монолитно-каркасном), либо внутри есть слой теплоизолирующего материала (пустот в нем нет), то такая стена будет намного лучше в плане изоляции чем легкий пористый материал.

А где вы видите "легкий пористый материал"? Вот тех. характеристики Ольвии:
Стены:

наружные – из керамического кирпича, толщиной 250 мм с наружным утеплителем по системе навесного вентилируемого фасада, в лоджиях и балконах – с наружным утеплением и отделкой декоративной штукатуркой, оштукатуренные со стороны квартиры;
внутренние межквартирные – железобетонные толщиной 250 мм и из керамического кирпича толщиной 250 мм, оштукатуренные.

Перегородки в квартирах:

межкомнатные – из газобетонных блоков, толщиной 100 мм, оштукатуренные;
в санузлах – из керамического кирпича, толщиной 120 мм, не оштукатуренные, снаружи - оштукатуренные.

Цитата "nadshurik":

Не совсем правильно сравнивать температуру в помещениях. Более грамотно будет сравнивать потребление тепла квартирой в гигакалориях.
Может на ДВРЗ котельная ближе или температура воды на входе в квартиру выше.

При чем здесь температура воды?
Он батареи у себя отключает и окна открывает и не мерзнет

А у меня если батареи даже отключить, окна не трогать - будет такой дубак, что ой

Цитата "nadshurik":

Утверждение, что утеплитель на стенах один и тот-же - это теоретический момент. Я же предлагаю сравнивать цифры, полученные практическим путем - снятием показаний с теплосчетчика (хоть и тут могут быть нюансы).

Ньюансов может быть море. От расположения квартиры - ориентации по сторонам света, например, от того граничит ли квартира с лестничной клеткой, угловая ли квартира и т.п. Так и от банального качества работ. Если какой-то лабух не положил утеплитель в каком-то месте (под фасадом из кирпича такое часто бывает), то квартира будет холодная. От количества утеплителя зависит многое, от того какой именно выбран утеплитель, от того, как заделаны щели в доме. Но не от материала самих стен.
От материала только зависит какое количество тепла (или прохлады) может запасти дом. Чем массивнее стены, тем больше энергии будет аккумулировано. Т.е. дом будет более инертный.
Потм многое будет зависеть от того, как выполнена разводка отопления по дому, как подобраны радиаторы, где и как установлены радиаторы и т.п. Если радиаторы установлен под всеми окнами и закрывает хотя бы 70% от площади окна, то это хорошо. А если радиатор покоится где-то на теплой стене под потолком, то это совсем другое. Под потолком встречается редко, но в общих коридорах я таки и такое видел, а вот на не холодной стене бывает часто. Плюс ставят радиаторы как подешевле. А дешевле покупать короткие чем более узкие и более длинные.

Цитата "Nemetz":

При чем здесь температура воды?
Он батареи у себя отключает и окна открывает и не мерзнет

А у меня если батареи даже отключить, окна не трогать - будет такой дубак, что ой

Значит он получает тепло от соседних квартир. Видел такие отзывы в теме про монолитно-каркасный дом, там хазява однушки за всю зиму только 3 раза в сильные морозы включали батареи.
А у жителя на ДВРЗ возможна и обратная ситуация, когда его соседи съедут и перекроют отопление. Будет мерзнуть.

Цитата "Инвестор-7-31":

Ньюансов может быть море. От расположения квартиры - ориентации по сторонам света, например, от того граничит ли квартира с лестничной клеткой, угловая ли квартира и т.п. Так и от банального качества работ. Если какой-то лабух не положил утеплитель в каком-то месте (под фасадом из кирпича такое часто бывает), то квартира будет холодная. От количества утеплителя зависит многое, от того какой именно выбран утеплитель, от того, как заделаны щели в доме. Но не от материала самих стен.
От материала только зависит какое количество тепла (или прохлады) может запасти дом. Чем массивнее стены, тем больше энергии будет аккумулировано. Т.е. дом будет более инертный.
Потм многое будет зависеть от того, как выполнена разводка отопления по дому, как подобраны радиаторы, где и как установлены радиаторы и т.п. Если радиаторы установлен под всеми окнами и закрывает хотя бы 70% от площади окна, то это хорошо. А если радиатор покоится где-то на теплой стене под потолком, то это совсем другое. Под потолком встречается редко, но в общих коридорах я таки и такое видел, а вот на не холодной стене бывает часто. Плюс ставят радиаторы как подешевле. А дешевле покупать короткие чем более узкие и более длинные.

Вот это и есть "КАЧЕСТВО ИСПОЛНЕНИЯ". Только расписано по пунктам!:)

Цитата "nadshurik":

Значит он получает тепло от соседних квартир. Видел такие отзывы в теме про монолитно-каркасный дом, там хазява однушки за всю зиму только 3 раза в сильные морозы включали батареи.
А у жителя на ДВРЗ возможна и обратная ситуация, когда его соседи съедут и перекроют отопление. Будет мерзнуть.

Все говорит о том, что тепло или холодно в квартире зависит не от монолита или панелей, а от множества условий

Цитата "Павел 1":

А где вы видите "легкий пористый материал"? Вот тех. характеристики Ольвии:
Стены:

наружные – из керамического кирпича, толщиной 250 мм с наружным утеплителем по системе навесного вентилируемого фасада, в лоджиях и балконах – с наружным утеплением и отделкой декоративной штукатуркой, оштукатуренные со стороны квартиры;
внутренние межквартирные – железобетонные толщиной 250 мм и из керамического кирпича толщиной 250 мм, оштукатуренные.

Перегородки в квартирах:

межкомнатные – из газобетонных блоков, толщиной 100 мм, оштукатуренные;
в санузлах – из керамического кирпича, толщиной 120 мм, не оштукатуренные, снаружи - оштукатуренные.

Покажите мне фото строящегося здания, тогда я поверю в керамический полнотелый кирпич в 250 мм в здании в 25 этажей. 250 мм - это стандартная ширина керамоблока, который менеджер-маркетолог мог спутать с кирпичем. Ширина кирпича 120 мм. Вы считаете, что будут ложить межквартирные перегородки толщиной в 1 кирпич (длина кирпича 250 мм) в 25 этажном доме? Если так, то звукоизоляция будет хорошая. Но больше похоже на очепятку. Это огромная нагрузка на фундамент. Кирпич тяжелый. Скорее всего керамоблок.
Керамоблок сам по себе теплее - в нем много полостей, но звукоизоляция у него одна из самых слабых - мало того, что материал легкий, так еще и полости, внутри которых будут возникать звуковые резонансы. А теплоизоляция все равно в основном будет зависеть от количества наружного утеплителя.

Цитата "143000":

Я сегодня ездил и потом звонил в Аракаду, прочитайте п. Договора 24.4 там говорится что деньги вернут по той стоимости , что установлена на день написании заявления в моём случае 17300 база.

вернут только тогда, когда найдется клиент на вашу квартиру и только с таким взносом первым(если это не 100%оплата), которую внесли вы, на момент отказа

Цитата "Инвестор-7-31":

Покажите мне фото строящегося здания, тогда я поверю в керамический полнотелый кирпич в 250 мм в здании в 25 этажей. 250 мм - это стандартная ширина керамоблока, который менеджер-маркетолог мог спутать с кирпичем. Ширина кирпича 120 мм. Вы считаете, что будут ложить межквартирные перегородки толщиной в 1 кирпич (длина кирпича 250 мм) в 25 этажном доме? Если так, то звукоизоляция будет хорошая. Но больше похоже на очепятку. Это огромная нагрузка на фундамент. Кирпич тяжелый. Скорее всего керамоблок.
Керамоблок сам по себе теплее - в нем много полостей, но звукоизоляция у него одна из самых слабых - мало того, что материал легкий, так еще и полости, внутри которых будут возникать звуковые резонансы. А теплоизоляция все равно в основном будет зависеть от количества наружного утеплителя.

А вы можете показать мне фото на котором видно "легкий пористый материал"? Или вам просто абы шото написать?