ЖК Патриотика | Киев, ул. Бориса Гмыри, ул. Коллекторная

Цитата "Skagene Kowenja":

Доброго дня, сьогодні були зранку в Аркаді.
Переходити на ці три нові будинки НЕ МОЖНА. Яка б у вас не була Акція, не акція, лояльність не лояльність, черга будівництва...НІКОЛИ не можна:)
По друге- забрати гроші можна тільки ТІ які ви вклали, а не по поточній ціні
По-трете - все одно здеруть 5%, хоча ціна по договору не мала підвищитися більше ніж на 20% - ВИЯВЛЯЄТЬСЯ, це було "обосновано" - тому не катить - і при бажанні розторгнути договір- прийдеться пожертвувати 5% - АЛЕ якраз їх вираховують по поточній ціні

Ну і про чергу - в 9-30 ранку було в черзі 17 людей - всі чекали новий будинок.

На другому поверсі майже нікого не було (3 людинки)...

Спитали про оці переуступки - що на сайті зявилися, виявилоя, що там більшість квартир куплені по тій акції, що купи 10 однушок і отримай знижку в 25-28%. І от якась багата людина влила гроші і тепер переуступає, заробляючи на різниці в ціні...
Нам, простим смертним треба було б писати заяву на право приймати участь у цій переуступці і кидати в спеціальну урночку, щоб голова правління приймав рішення. Ми плюнули на все і розторгли договір. (Платити в Дубровиці по 21 тис за метр в розстрочці тупо, маючи під боком 3 нові будинки по 15 тис за метр)

Сколько в итоге заплатили за разрыв договора, 5%?

Цитата "Skagene Kowenja":

Доброго дня, сьогодні були зранку в Аркаді.
Переходити на ці три нові будинки НЕ МОЖНА. Яка б у вас не була Акція, не акція, лояльність не лояльність, черга будівництва...НІКОЛИ не можна:)
По друге- забрати гроші можна тільки ТІ які ви вклали, а не по поточній ціні
По-трете - все одно здеруть 5%, хоча ціна по договору не мала підвищитися більше ніж на 20% - ВИЯВЛЯЄТЬСЯ, це було "обосновано" - тому не катить - і при бажанні розторгнути договір- прийдеться пожертвувати 5% - АЛЕ якраз їх вираховують по поточній ціні

Ну і про чергу - в 9-30 ранку було в черзі 17 людей - всі чекали новий будинок.

На другому поверсі майже нікого не було (3 людинки)...

Спитали про оці переуступки - що на сайті зявилися, виявилоя, що там більшість квартир куплені по тій акції, що купи 10 однушок і отримай знижку в 25-28%. І от якась багата людина влила гроші і тепер переуступає, заробляючи на різниці в ціні...
Нам, простим смертним треба було б писати заяву на право приймати участь у цій переуступці і кидати в спеціальну урночку, щоб голова правління приймав рішення. Ми плюнули на все і розторгли договір. (Платити в Дубровиці по 21 тис за метр в розстрочці тупо, маючи під боком 3 нові будинки по 15 тис за метр)

Чего ещё было ожидать...
В феодальной стране

Холопы должны ходить к пану на поклон

Какая тут Европа...
Нам до Европы - лет 100 ещё... Если не 150...

Цитата "VST":

Панельные дома плохи своей серостью, очень маленькая разновидность проектов. Отсутствие возможности перепланировок. Хотя как эконом класс вариант неплохой.

Да можно подумать, что недорогие монолитно каркасные - это венец архитектуры.))) Та же самая серость, по большому счету, но только с более легкими стенами (все вытекающие из этого последствия для комфорта жизни).
Еще нагрузка на фундамент меньше у монолитно-каркасного. Это есть. Но в плане долговечности и надежности и тут спорно. Я не знаю, насколько добросовестно строители на площадке отливают каркас. Панель, отлитая в заводских условиях, имеет более стабильное качество.

гроші повернуть тоді, коли по новій ціні хтось оплатить ту сумму, яку ми внесли саме по нашій квартирі.
У нас було оплачено 54% (в сертифікаті 297 тис грн), по новій ціні 5% - це прийдеться заплатити 20 тис грн, а повенуть відповідно 277 тис. Коли?:)))невідомо...але там в заяві написано, що якщо нашу квартиру супер довго не будуть купувати, то в кінці кінців ми зможемо назад її зарахувать:) якщо нам приспічить коли-небудь.

Цитата "Skagene Kowenja":

гроші повернуть тоді, коли по новій ціні хтось оплатить ту сумму, яку ми внесли саме по нашій квартирі.
У нас було оплачено 54% (в сертифікаті 297 тис грн), по новій ціні 5% - це прийдеться заплатити 20 тис грн, а повенуть відповідно 277 тис. Коли?:)))невідомо...але там в заяві написано, що якщо нашу квартиру супер довго не будуть купувати, то в кінці кінців ми зможемо назад її зарахувать:) якщо нам приспічить коли-небудь.

спасибо за инфу

Цитата "Инвестор-7-31":

Да можно подумать, что недорогие монолитно каркасные - это венец архитектуры.))) Та же самая серость, по большому счету, но только с более легкими стенами (все вытекающие из этого последствия для комфорта жизни).
Еще нагрузка на фундамент меньше у монолитно-каркасного. Это есть. Но в плане долговечности и надежности и тут спорно. Я не знаю, насколько добросовестно строители на площадке отливают каркас. Панель, отлитая в заводских условиях, имеет более стабильное качество.

Как по мне качество современных панелей явно не лучше чем колоны в монолитно-каркасном доме. Недорогие монолитно каркасные дома намного лучше в плане планировок, их разнообразия, внешнего вида дома и так далее. Как пример каркасники по не чётной на ул.Чавдар. Панельные дома без утепления это просто ужас, холодные, депресивные, однообразные.

Цитата "VST":

Как по мне качество современных панелей явно не лучше чем колоны в монолитно-каркасном доме. Недорогие монолитно каркасные дома намного лучше в плане планировок, их разнообразия, внешнего вида дома и так далее. Как пример каркасники по не чётной на ул.Чавдар. Панельные дома без утепления это просто ужас, холодные, депресивные, однообразные.

Пока что все аварии в последнее время были как раз в монолитно-каркасных строениях. Например, аквапарк в Москве.
А на счет планировок, может в среднем по больнице так и есть, но при желании можно найти неплохой вариант планировки и в панельках. Я был в домах от ДБК-4 - мне очень понравилась как раз планировка двушки. Я бы там ничего и не хотел менять.
Что касается современной панели, то совсем без утепления их нет совсем. Либо утеплитель снаружи - точно такой же как и в монолитно-каркасном доме. Либо внутри панели. Но такая стена тоже теплая. Мы в данный момент живем в доме АПС серии - это улучшенная советская панель. Дом очень комфортен. По комфорту даст фору многим современным монолитно каркасным домам. А по поводу планировок Вы еще учтите, что в монолитно-каркасных практически всегда будут какие-то выступы и ниши - из-за разных толщин стен. Так что не все так однозначно.
Вообще в недорогом сегменте я считаю самым оптимальным вариантом сборно-монолитно каркасный дом. Это некоторый гибрид панельного и монолитно каркасного домов. У него какркас выполнен из заводских панелей, но при этм часть стен (обычно наружные плюс внутренние межкомнатные) - такие же как и в монолитно каркасном - т.е. легкие и не несущие. Недостаток такого дома - тлько топорный дизайн - как у панельки. Но в недорогом сегменте этим, ИМХО можно пренебречь.

Цитата "Инвестор-7-31":

С чего Вы взяли, что панелька будет хоть чем-то холоднее монолитно-каркасного? За счет чего, если утепляются эти дома одинаково - утеплителем снаружи. А даже если не снаружи, то панель будет представлять из себя сендвич со слоем утеплителя. Это теплые стены. Термодинамические характеристики обычно как раз лучше у панельного дома (если сравнивать высотные дома с этажностью выше 20), за счет большего количества саккумулированной энергии.

Живу в монолитно-каркасном на верхнем этаже, ветер дует такой, что гремят отливы на подоконнике но внутри очень жарко, хоть окна открывай. И это не смотря на качество дома: щели такие что часто из розеток чувствуется холодный поток воздуха.

Цитата "Инвестор-7-31":

Зато панельный дом имеет значительно лучшую звукоизоляцию, чем недорогой монолитно каркасный, имеющий стены из легких пористых материалов.

Ну от соседа с перфоратором на любом этаже или даже от недорогого пылесоса этажом выше/ниже звукоизоляция в наших домах, построенных из дешевых материалов, не спасает.
У жены еще слух получше моего, то она слышит соседей за стенкой нашей спальни, а я - нет. А вот когда у соседа этажом ниже на подоконнике звонит телефон на выбро, то слышно так отчетливо, что я хватаюсь за свой телефон (кажется что мне звонят).

Цитата "Инвестор-7-31":

Вообще панель современная имеет мало общего со старой советской пустотелой панелью. А то, что к ним пренебрежительно относятся - это исключительно заслуга маркетологов.

Ну вот в современном панельном доме бывать не доводилось. У родителей жены дом панельный 94-го года вроде. Зимой очень холодно. Пытался найти информацию про технологии современных панелей, на сайте ДБК-4 есть снимки с тепловизора. По картинкам и не скажешь что что-то кардинально улучшилось, красного хватает. Да и опять же это маркетинг, на сайте напишут все что угодно, лишь бы продать.
Лучше мнения людей, живущих в таких домах и еще лучше самому побывать в таком доме в морозы.

Цитата "nadshurik":

Ну вот в современном панельном доме бывать не доводилось. У родителей жены дом панельный 94-го года вроде. Зимой очень холодно. Пытался найти информацию про технологии современных панелей, на сайте ДБК-4 есть снимки с тепловизора. По картинкам и не скажешь что что-то кардинально улучшилось, красного хватает. Да и опять же это маркетинг, на сайте напишут все что угодно, лишь бы продать.
Лучше мнения людей, живущих в таких домах и еще лучше самому побывать в таком доме в морозы.

ДБК-4 часто строит из обычных полнотелых (или пустотелых) панелей, а сверху навешивает такой же фасад (они часто вент фасад почему-то на панель ставят), что и в монолитно-каркасных домах.
Теплоизоляция в доме будет зависеть от утеплителя на стенах, но не от материала самих стен. А комфорт в доме будет еще зависеть от термодинамических процессов в доме. И они будут лучше как раз у более массивного дома. Массивность легких стен в монолитно каркасном доме просто никакая.

Цитата "VST":

Панельные дома плохи своей серостью, очень маленькая разновидность проектов. Отсутствие возможности перепланировок. Хотя как эконом класс вариант неплохой.

У Аркады же вент фасад, поэтому серость будет скрыта
И телпее намного будет

Цитата "nadshurik":

Живу в монолитно-каркасном на верхнем этаже, ветер дует такой, что гремят отливы на подоконнике но внутри очень жарко, хоть окна открывай. И это не смотря на качество дома: щели такие что часто из розеток чувствуется холодный поток воздуха.

Вы просто сравниваете несравнимое. Современное со старым. Сравните новое с новым - новые технологии с новыми технологиями.
Маркетологи, продавая монолитно-каркасные дома сравнивают их с советскими панельками от того, что так им выгодно. По другому они слона не продадут.

Цитата "Ivasteel":

У Аркады же вент фасад, поэтому серость будет скрыта
И телпее намного будет

Серость - я так понял, что имеется в виду простота архитектуры. Угловатость местами и т.п. А так панельки также красятся как и любые другие дома.

Цитата "Инвестор-7-31":

Пока что все аварии в последнее время были как раз в монолитно-каркасных строениях. Например, аквапарк в Москве.
А на счет планировок, может в среднем по больнице так и есть, но при желании можно найти неплохой вариант планировки и в панельках. Я был в домах от ДБК-4 - мне очень понравилась как раз планировка двушки. Я бы там ничего и не хотел менять.
Что касается современной панели, то совсем без утепления их нет совсем. Либо утеплитель снаружи - точно такой же как и в монолитно-каркасном доме. Либо внутри панели. Но такая стена тоже теплая. Мы в данный момент живем в доме АПС серии - это улучшенная советская панель. Дом очень комфортен. По комфорту даст фору многим современным монолитно каркасным домам. А по поводу планировок Вы еще учтите, что в монолитно-каркасных практически всегда будут какие-то выступы и ниши - из-за разных толщин стен. Так что не все так однозначно.
Вообще в недорогом сегменте я считаю самым оптимальным вариантом сборно-монолитно каркасный дом. Это некоторый гибрид панельного и монолитно каркасного домов. У него какркас выполнен из заводских панелей, но при этм часть стен (обычно наружные плюс внутренние межкомнатные) - такие же как и в монолитно каркасном - т.е. легкие и не несущие. Недостаток такого дома - тлько топорный дизайн - как у панельки. Но в недорогом сегменте этим, ИМХО можно пренебречь.

ДБК-4 это мрак в плане планировок, они до сих пор продают двушки по 75м., в панельном доме, мало того у них есть варианты с балконом на который есть выходы с кухни и комнаты. В планировке 2-к. 67м. у них балкон не на кухне как обычно, а в комнате. Хотя цены у них приятные, но опять же, они строят в основном за Киевом и троещину.

Цитата "Ivasteel":

У Аркады же вент фасад, поэтому серость будет скрыта
И телпее намного будет

Так и есть, но цвет фасада в МК и патриотике будет очень похож, что печалит.

Цитата "Инвестор-7-31":

Вы просто сравниваете несравнимое. Современное со старым. Сравните новое с новым - новые технологии с новыми технологиями.

Придется ждать зимы, чтоб сравнить

Цитата "Инвестор-7-31":

Маркетологи, продавая монолитно-каркасные дома сравнивают их с советскими панельками от того, что так им выгодно. По другому они слона не продадут.

Как-то я об этом не подумал.
А вообще спасибо за наводку, будем курить по поводу новых технологий.

Цитата "VST":

ДБК-4 это мрак в плане планировок, они до сих пор продают двушки по 75м., в панельном доме, мало того у них есть варианты с балконом на который есть выходы с кухни и комнаты. В планировке 2-к. 67м. у них балкон не на кухне как обычно, а в комнате. Хотя цены у них приятные, но опять же, они строят в основном за Киевом и троещину.

ДБК-4 настроили очень много - в совершенно разных районах. Это один из самых крупных застройщиков Киева.
Про все их планировки не скажу. Я рассказываю про те дома, где я был живьем. Я был в нескольких - у клиентов дома. Там где я был, мне понравилось. Что у них не понравилось - в одном они усложняют, например, я не очень понял, зачем вент фасад на панельном доме - он дороже, но панель все равно дышать не будет. Но зато все места общего пользования сделаны ОЧЕНЬ аскетично. Я, пожалуй, больше нигде такого не видел. Как во времена СССР - водоэмульсионка на стенах, недорогой линолиум на полу (не удивлюсь, если еще из запасов СССР), плюс лифты без заморочек с дизайном - просто покрашнные, топорно сделанные кабины, довольно шумные, но при этом вполне надежные.

Цитата "Инвестор-7-31":

Серость - я так понял, что имеется в виду простота архитектуры. Угловатость местами и т.п. А так панельки также красятся как и любые другие дома.

Ой, как не согласна! Никогда панель нельзя сравнить с кирпичной кладкой стен в монолите (глупость полная) спросите любого строителя . ПАНЕЛЬ ЕСТЬ ПАНЕЛЬ, даже в обзорах недвижимости панель идёт на последнем месте по стоимости ? Почему если так классно?

Цитата "Inna170581":

Ой, как не согласна! Никогда панель нельзя сравнить с кирпичной кладкой стен в монолите (глупость полная) спросите любого строителя . ПАНЕЛЬ ЕСТЬ ПАНЕЛЬ, даже в обзорах недвижимости панель идёт на последнем месте по стоимости ? Почему если так классно?

Так а где кирпичная кладка? Может я ошибаюсь, но то что я видел то кирпич только на балконе (привет маркетологам), а внутри перегородки из пеноблока.
Добавлю: В моем доме, построенном еще в середине 2000-х УЖЕ пеноблоки, а не кирпич.

Цитата "Inna170581":

Ой, как не согласна! Никогда панель нельзя сравнить с кирпичной кладкой стен в монолите (глупость полная) спросите любого строителя . ПАНЕЛЬ ЕСТЬ ПАНЕЛЬ, даже в обзорах недвижимости панель идёт на последнем месте по стоимости ? Почему если так классно?

Строители живут в этих домах? Это первое. Второе - кирпичная кладка идет в домах подороже. А в более дешевых идет какой-то пеноблок (а еще хуже газоблок), керамзитобетонный блок или в лучшем случае керамоблок (внешне похож на кирпич, но покрупнее и внутри него много полостей, поэтому он легкий).
Ну и обзоры пишут как раз маркетологи. Причем монолитно-каркасные дома сравнивают с советскими панельками.
//www.bestate.com.ua/kak-pravilno-vybira t-i-kak-analizirovat-novostrojki/
//www.bestate.com.ua/iz-chego-vozvodjat- steny-v-novostrojkah/
Почитайте по поводу технологий. Тут довольно подробно расписано.

Цитата "Инвестор-7-31":

Строители живут в этих домах? Это первое. Второе - кирпичная кладка идет в домах подороже. А в более дешевых идет какой-то пеноблок (а еще хуже газоблок), керамзитобетонный блок или в лучшем случае керамоблок (внешне похож на кирпич, но покрупнее и внутри него много полостей, поэтому он легкий).
Ну и обзоры пишут как раз маркетологи. Причем монолитно-каркасные дома сравнивают с советскими панельками.
//www.bestate.com.ua/kak-pravilno-vybira t-i-kak-analizirovat-novostrojki/
Я просто знаю и все......это все вода, не обижайтесь, я понимаю все купили панель, я никого не хочу обидеть, КОНЕЧНО ваша панель лучше всего
//www.bestate.com.ua/iz-chego-vozvodjat- steny-v-novostrojkah/
Почитайте по поводу технологий. Тут довольно подробно расписано.