Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Господа, что за кренделя евро выкидывает, кажись достигли пика и началась болталка на одном уровне
Будем завтра дальше посмотреть куда оно себя поведет.

Цитата:

Господа, что за кренделя евро выкидывает, кажись достигли пика и началась болталка на одном уровне
Будем завтра дальше посмотреть куда оно себя поведет.

В принципе, если сотня другая пипсов карман не тянут , то IMHO можно еще сидеть с психологическим стопом на 1.3 .... Есть еще очень позитивные варианты .....

Цитата:

В принципе, если сотня другая пипсов карман не тянут , то IMHO можно еще сидеть с психологическим стопом на 1.3 .... Есть еще очень позитивные варианты .....

я так понимаю что 1.3 будет пройдено за секунды. и реально получится 1.29..
смотрел я как то на приколы в днепре, когда евра упала до 1.19 и по гривне упала ниже психологической отметки 10 грн. народ в панике бегал по обменникам не успевшим поменять ценники и сдавал со скидкой в несколько десятков копеек. это был паник селл чистой воды 1.3 - это паник селл но уже уровня трейдеров рынка форекс.

Немного позитиффа.

Статистика из Германии

Объем промышленных заказов в Германии в июне вырос на 3.2%.
Ожидался рост на 1.5%.

Капитал продолжает дешеветь. Значит мы все еще не добрались до середины длинной К-зимы:
//finance.yahoo.com/news/Mortgage-rat... WdlcmF0ZQ--?x=0

The average rate on the 15-year fixed loan dropped to 3.95 percent last week, according to mortgage company Freddie Mac. That's the lowest on records the company has kept since 1991. The average rate for a 30-year fixed loan fell to 4.49 percent. Rates haven't been that low since the 1950s, when longer-term mortgages typically lasted 20 to 25 years.

Цитата:

Забыли одну деталь - что в июне было больше 56, а индекс новых заказов вообще упал на 5 пунктов.

ISM Mfg Index определен таких образом, что его значение выше 50 показывает рост производства. Июльское значение 55,5 при ожидаемых 54 - это явный позитифф, т.к. показывает, что рост экономики США, включая и производственный сектор, продолжается. Тот факт, что в предыдущем месяце значение индекса было 56,2, дает возможность говорить лишь о некотором замедлении роста экономики.

Падение индекса новых заказов до 53,5 не означает падение самих заказов, т.к. значение индекса осталось выше 50, что по-прежнему означает рост месяц к месяцу. Остальные компоненты индексы тоже показали, что рост продолжается: "Production slowed nearly 4-1/2 points in July to what for now is a still very strong 57.0".

Цитата:

И индексы взмыли не поэтому - просто пузырь раздувается......... Вобщем, идет тупо игра на раздувание пузыря.

Ну, о каком пузыре речь, если P/E для S/P 500 оценивается в 13-15??? Прибыли компаний должны сократиться как минимум в 2,5 раза, чтобы можно было говорить о пузыре. Но многие, наоборот, повышают прогноз на третий квартал. Должно произойти, что-то экстраординарное, чтобы индексы начали резкое падение как осенью 2008. Тогда рухнула ипотека, потом рухнули коммоды. Это привело к огромным убыткам банков и они тоже рухнули, что привело к паническим распродажам. Сейчас ипотека дешевеет, старые кредиты под высокие проценты рефинансируются под низкие, доля и объем плохих кредитов в портфелях банков падает. Коммоды не перегреты так как в 2008. Например, нефть тогда доходила почти 150, сейчас -- около 80. Отчеты компаний показывают прибыль выше ожиданий.

Цитата:

Капитал продолжает дешеветь. Значит мы все еще не добрались до середины длинной К-зимы:

Но уточним о стоимости капитала для кого ..... Для самых надежных заемщиков. И как здесь не вспомнить мой визит в Украину осенью 2006-го. Рекламы кредитов на ТВ было больше чем рекламы пива и водки Исторически после такого банкета похмелье длится более 10 лет.

Цитата:

Ну, о каком пузыре речь, если P/E для S/P 500 оценивается в 13-15??? Прибыли компаний должны сократиться как минимум в 2,5 раза, чтобы можно было говорить о пузыре. Но многие, наоборот, повышают прогноз на третий квартал. Должно произойти, что-то экстраординарное, чтобы индексы начали резкое падение как осенью 2008.

Да, но во первых: прибыли действительно раздуты в перспективе:
1) финансовые доходы интегрировали откат по риску с дна 2009. Теперь вероятен обратный процесс
2) Доходы сырьевых компаний будут стремится к 0 в случае средней такой дефляции (не как в 30-е)
3) Доходы многих других будут опять сжаты той же не сильной дефляцией.
4) В поисках денег государство наверняка дополнительно обложит корпорации
5) Рост доллара (скажем по индексу за 110 - это без катастроф) съест немалую долью внешней выручки, к тому же во многих местах вне US будет гораздо хуже.

Исторически P/E на дне выражаются одной цифрой и это не девятка. Так было в 30-е, так было в начале 80-х.
Так что достаточно консервативная (без паникерства) цель : снижение процентов на 40 текущих доходов SP500 и P/E 8.5 нам и дают SP500 < 500 и DOW в ~4500.

Гони, а Вы не могли бы выложить целостную картину Вашего видения ситуации. А то всё отрывками выходит. Хотя бы на одну страничку, чтобы была возможность обсудить.

Или хотя бы расскажите, чем Ваша модель отличается от Бернанкизма-Фридманизма.

Цитата:

Гони, а Вы не могли бы выложить целостную картину Вашего видения ситуации. А то всё отрывками выходит. Хотя бы на одну страничку, чтобы была возможность обсудить.

Или хотя бы расскажите, чем Ваша модель отличается от Бернанкизма-Фридманизма.

GONY проникся оптимизмом, и снова слегка закупился акциями. Где-то так и я вел себя, когда спорил с Альфатрейдером (в начале этой ветки) и приводил в качестве аргументов изменения всевозможных опережающих индексов ( в т.ч. и ISM), но жизнь жестко расставила все по местам.
Но я GONY не критикую, напротив, очень бы хотелось, что бы он оказался прав, зима поднадоела, хочется весны

С другой стороны прогнозируемый обвал на ФР может привести к изменению спекулятивных финансовых потоков, в т.ч. и к частичному их направлению в недвижимость (под термином недвижимость не стоит понимать только "засцаные хрущи").
В целом, присоединяюсь к просьбе Alias2, GONY озвучьте, плс., свое виденье предстоящих процессов на ФР и в реальной экономике более детально.

Смотрю на активный dollar dump сейчас, внутренее чувство говорит, что слишко много народу ожидает падение евро, зашортили его - возможно сейчас происходит short squeeze, и удаляют слабые руки. Возможно, мы увидим 1.4, или последнее ура? Мне кажется, что последнее ура - австрал дол поднялся на 0.5 от евро, хотя по идее должно быть наоборот. Валютчики, какие есть идеи?

Цитата:

Смотрю на активный dollar dump сейчас, внутренее чувство говорит, что слишко много народу ожидает падение евро, зашортили его - возможно сейчас происходит short squeeze, и удаляют слабые руки. Возможно, мы увидим 1.4, или последнее ура? Мне кажется, что последнее ура - австрал дол поднялся на 0.5 от евро, хотя по идее должно быть наоборот. Валютчики, какие есть идеи?

В лонге по баксойене уже 80%, а она все еще в нисходящем канале.
В лонге по баксочифу 75%, а он поломал нижнюю границу восходящего канала и не факт , что развернулся.
Канадец то же поломал картинку, растет слегка , хотя против него 56%, в принципе столько же и против евро, так что вполне может еще евро порасти.
Думаю, что активные движения могут быть в октябре - ноябре, т.е. не ранее закрытия финансового года в штатах.

Мне кажется, что капитал (крупный, мерятся в триллионах) начал метаться в поисках убежища. Ничем другим нынешний цЫрк пояснить не могу. (Не помню, чтобы евро прибавляло фигуру на валящемся рынке, а до этого был цырк с золотом и иеной).

То в золото, что росло как дурное, потому, что будиттолька даражать! (Некоторые особо буйные начали говорить про 15-20к/унция). То в разные валюты. Дальше что? Нефть? Лес? Апельсиновый сок?

Это мое мнение, что не претендует на истину. Критикуйте.

Цитата:

Мне кажется, что капитал (крупный, мерятся в триллионах) начал метаться в поисках убежища. Ничем другим нынешний цЫрк пояснить не могу. (Не помню, чтобы евро прибавляло фигуру на валящемся рынке, а до этого был цырк с золотом и иеной).

Для коррекция нормальная ситуация.

Цитата:

То в золото, что росло как дурное, потому, что будиттолька даражать! (Некоторые особо буйные начали говорить про 15-20к/унция). То в разные валюты. Дальше что? Нефть? Лес? Апельсиновый сок?

Нефть и лес хранить где-то надо, сок кроме этого еще и портится - остается только одна вечная ценность (кроме золота) - недвижимость, тем более, что она нормально просела
При этом и ФРС решит свою проблему, а так бедный Беня подзавис чуток, не знает че с тем недвижимым добром на 1,7трлн.долл. делать, а время подошло уж новую партию подбирать.

Цитата:

остается только одна вечная ценность (кроме золота) - недвижимость, тем более, что она нормально просела

Да она давно бы стала "тихой гаванью". У недвиги есть один, но очень большой недостаток - её нельзя быстро продать. А золото, нефть, евру и апельсиновый сок - можно.

Поэтому, ничего подобного тому, что наблюдается на других рынках, на РН просто нет! Исключение только недвига Канады с Австралией. Ну, там кетайцы и индусы сильно греют. Вкладываются в то что "не обвалил даже кризис". Это временно.

Да, и Кетай! Ну там своя история.

Цитата:

Поэтому, ничего подобного тому, что наблюдается на других рынках, на РН просто нет! Исключение только недвига Канады с Австралией. Ну, там кетайцы и индусы сильно греют. Вкладываются в то что "не обвалил даже кризис". Это временно.

Я ж и говорю, что надо какой-то набор всевозможных CFD-REALTYxxx, чтоб нажатием кнопки продавать и покупать. Цены на сок, нефть, лес и пр. комоды не реальные покупанты нагоняют, а спекули-маржинальщики.
Чуйка у меня такая, что ГольдманыСаксовичи че-то родят, в плане создания новых инструментов и надувания пузырей - они непревзойденные фокусники.

Цитата:

Чуйка у меня такая, что ГольдманыСаксовичи че-то родят, в плане создания новых инструментов и надувания пузырей - они непревзойденные фокусники.

Чтобы они не родили, это будет то, что можно быстро продать.

Не об этом речь. А о том, начались ли метания капитала или нет.

Господа, не отвлекайтесь от главного индикатора, его величества DJIA. Он всему голова. А то, что триллионы мечутся это нормально - гореть им придется. По евро доллару я пока не игрок, мои индикатры шумят, я не вижу четкой картины, но это явно не бычий тренд. Думаю все прояснится на следующей неделе.
Оссидолла (AUD/USD) недотянул 25 пипсов до моей цели. У меня иницировалась короткая позиция (я не жадный), но я не уверен, что не будет еще рывка вверх к моей целе с блога. У канадца достаточно четкая цель к приблизительно паритету. Инвалидируется закрытием выше 1.038. Это позитивно для рынка акций и должно ему помочь сделать еще один рывок вверх.

Цитата:

GONY проникся оптимизмом, и снова слегка закупился акциями. Где-то так и я вел себя, когда спорил с Альфатрейдером (в начале этой ветки) и приводил в качестве аргументов изменения всевозможных опережающих индексов ( в т.ч. и ISM), но жизнь жестко расставила все по местам.
Но я GONY не критикую, напротив, очень бы хотелось, что бы он оказался прав, зима поднадоела, хочется весны

Может я, конечно, и поторопился с закупками, но я и считал многие бумаги перегретыми. Поэтому покупал только те, у которых мне виделся потенциал роста. Смотрите:
//ux.com.ua/ru/marketdata/marketresults. aspx
На общем падении две основные бумаги в моем портфеле сегодня выросли: PGOK -- на +13,69% на объемах 3,6 млн; SGOK -- на +7,12% на объемах 2,2 млн. Вообще, все бумаги, которые у меня в портфеле, сейчас стоят дороже, чем цена, по которой я их покупал. Поэтому пока ничего ужасного не произошло.

Цитата:

........но жизнь жестко расставила все по местам.
.......

Я не совсем понял о чем Вы. Если о том, что происходит сейчас, то я пока не вижу особой жесткости. Вот реальные результаты сегодняшнего Employment Report:

Рабочие места в частном секторе выросли за месяц на 71,000
Средний часовой заработок вырос за месяц на 0.2%
Средняя продолжительность рабочей недели выросла с 34.1 hrs до 34.2 hrs

Как видите пока ничего ужасного не произошло. Можно говорить только о замедлении восстановления. Но никак не об обвалах.

А вот Consumer Credit за июнь:

M/M change: $-1.3 B
при ожидании $-5.0 B

т.е. данные лучше ожиданий. Кредитные рынки постепенно стабилизируются.

Цитата:

Гони, а Вы не могли бы выложить целостную картину Вашего видения ситуации. А то всё отрывками выходит. Хотя бы на одну страничку, чтобы была возможность обсудить.

Или хотя бы расскажите, чем Ваша модель отличается от Бернанкизма-Фридманизма.

Давайте вернемся к этому вопросу позже. Сейчас просто интересно наблюдать за тем, что происходит. До следующей К-зимы я уже не доживу, т.к. в естественных условиях они происходят раз в 60 лет. А сейчас, как правильно указал Альфатрейдер, благодаря активным действиям регулятора процессы замедлились и амплитуды смазались.

Я большой поклонник монетаризма (Милтон Фридман и Анна Шварц или, как Вы говорите, Бернанкизма-Фридманизма). Но ИМХО сейчас ситуация осложняется тем, что обычный кризис происходит в самый разгар длинной К-зимы. Я дам ссылку на блог одного товарища: //pound-sterling.livejournal.com/48179.h tml или //pound-sterling.livejournal.com/34211.h tml
Это не мой блог, но мне он нравится. Длинные К-волны не надо подстраивать к Великой Депрессии, Второй мировой войне или еще к каким-то событиям. Теория строится на основе анализа доходности долговых инструментов, экономической активности населения и компаний, долга США. ИМХО, по всем основным параметрам наше время похоже на 45-46 годы. Но нельзя точно сказать до какого момента будет снижаться стоимость капитала, т.е. когда наступит середина К-зимы. Увидим ли мы ее еще в этом году или уже в следующем.

Цитата:

А то, что триллионы мечутся это нормально - гореть им придется.

Я думаю, если бы им грозило сгореть, они все мчались бы в одном направлении: в трежурки. Именно это мы видели летом-осенью 2008. И низкая доходность их не смущала.

Цитата:

ISM Mfg Index определен таких образом, что его значение выше 50 показывает рост производства. Июльское значение 55,5 при ожидаемых 54 - это явный позитифф, т.к. показывает, что рост экономики США, включая и производственный сектор, продолжается. Тот факт, что в предыдущем месяце значение индекса было 56,2, дает возможность говорить лишь о некотором замедлении роста экономики.

Падение индекса новых заказов до 53,5 не означает падение самих заказов, т.к. значение индекса осталось выше 50, что по-прежнему означает рост месяц к месяцу. Остальные компоненты индексы тоже показали, что рост продолжается: "Production slowed nearly 4-1/2 points in July to what for now is a still very strong 57.0".
Ну, о каком пузыре речь, если P/E для S/P 500 оценивается в 13-15??? Прибыли компаний должны сократиться как минимум в 2,5 раза, чтобы можно было говорить о пузыре. Но многие, наоборот, повышают прогноз на третий квартал. Должно произойти, что-то экстраординарное, чтобы индексы начали резкое падение как осенью 2008. Тогда рухнула ипотека, потом рухнули коммоды. Это привело к огромным убыткам банков и они тоже рухнули, что привело к паническим распродажам. Сейчас ипотека дешевеет, старые кредиты под высокие проценты рефинансируются под низкие, доля и объем плохих кредитов в портфелях банков падает. Коммоды не перегреты так как в 2008. Например, нефть тогда доходила почти 150, сейчас -- около 80. Отчеты компаний показывают прибыль выше ожиданий.

Заказы в США падают, значит, индексы выше 50 - туфта. В июне они тоже были выше 50, а теперь мы видим, что в июне заказы упали более чем на 1%, а индекс новых заказов был почему-то 57...
Можно предположить, что и с отчетами компаний там идет мухлеж. Да и эффект отскока сказывается после падения в начале 2009-го. И вкачанное бабло работает пока, но скоро потребуется допинг, а его могут и не дать.
Оценивается кем? Самими раздувателями пузырей? Американская фонда - ладно, там не все однозначно, но нефть и золото явно переоценены. 150, во-первых, не было, было 146 на пике, но при чем тут это? Евро, не забывайте, что 1.6 тогда был, а не 1.3 как сейчас. И безработица в США и Европе была в 2 раза ниже в 2008-м чем сейчас. Так что сейчас 80 - это все равно что тогда 120 как минимум. А в 98-м году было 11. Рост более чем в 7 раз к нынешнему моменту выхдит. Основания для этого не было - инфляция не более чем в 2 раза за это время. Нефть - пузырь. Золото - тоже, выходит, пузырь. Для роста в 5 раз с 2001-го года оснований не было. В 2 максимум. А ипотека сейчас мертва - посмотрите на разрешения на строительства и на закладки - там все на минимуме за много десятилетий.