Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Vitaly":

Скажите, а как на сегодня выглядят ваши прогнозы по Евро/доллар?
Чего то евро падать не хочет...

Падать не хочет, расти впрочем тоже. Еще в прошлом году говорил о сырьевиках как целях игры на укрепление бакса и о проблемах в сырьевых экономиках в целом. Помните?
По евробаксу сейчас стоит наблюдать за сопротивлением на уровне ~1.384-8. Если закроются выше,то вероятен поход на 1.41 а в перспективе 3-6 месяцев 1.45, т.е. к вершине треугольника берущего начало в 2009-м. В общем и в целом евродолла сейчас мало кого интересует. Волатильности и тренда в нем нет. Сворачивание QЕ компенсируется возрождением европериферии.
Для того чтобы говорить о долгосрочном развороте тренда на данный момент надо увидеть < 1.33 а затем < 1.275.

Цитата "LonelyCruiser":

Премьер не может баллотироваться на презика. Потому выберут того, у кого нет шансов на президенство.

так если я верно понимаю возврат к Конституции 2004 года предполагает, что ключевой фигурой станет как раз премьер?

Цитата "AlphaTrader":

Падать не хочет, расти впрочем тоже. Еще в прошлом году говорил о сырьевиках как целях игры на укрепление бакса и о проблемах в сырьевых экономиках в целом. Помните?
По евробаксу сейчас стоит наблюдать за сопротивлением на уровне ~1.384-8. Если закроются выше,то вероятен поход на 1.41 а в перспективе 3-6 месяцев 1.45, т.е. к вершине треугольника берущего начало в 2009-м. В общем и в целом евродолла сейчас мало кого интересует. Волатильности и тренда в нем нет. Сворачивание QЕ компенсируется возрождением европериферии.
Для того чтобы говорить о долгосрочном развороте тренда на данный момент надо увидеть < 1.33 а затем < 1.275.

Помнить то я помню. И именно на это сделал ставку. Но теперь вижу, что ситуация идет не совсем по плану. Но поглядим... Спасибо :).

Есть еще один вопрос для обсуждения. Тут мы не так давно спорили с АД2009 о белорусии и возможности роста цен на недвигу как в беларуси.
Я попросил редакцию покопать в этом направлении и вот что у нас вышло //domik.ua/novosti/povtoritsya-li-v-ukra ine-belorusskij-scenarij-n216958.html
В принципе, все мысли крутились вокруг роста денежной массы в стране, что на наш взгляд и позволило недвиге расти.
Возвращаясь к Украине сейчас, когда приоритеты развития определены и стало понятно, что при любой власти без накачки кредитами Украине не выжить, вырисовывается аналогия с Белорусью.
Там деньги давал Путин, здесь всем миром давать будут. Но не важно кто...

1. Как по вашему мнению, спровоцируют ли внешние кредиты рост заработных плат (доходов), достаточный для компенсации подорожания доллара?
2. Есть ли у нас шанс повторения Белорусского сценария?

Природу невозможно обмануть. Украину ждет шоковая терапия. Будут уничтожатся миллиарды виртуальных денег, эффект богатства снизойдет на 0. Десятки тысяч хозяев жизни потеряют привычные доходы, часть накопленного коррупционным путем а возможно даже свободу. Миллионы безработных от гос.администраций до гигантов индустрии. На это все понадобятся деньги, банально чтобы не было голода. Есть примеры : Польша реформ Бальцеровича .....
Так что Виталий вы говорилио о накачке кредитами? Боитесь резкого роста?
Рост будет, но вначале будет поиск дна и депрессия реальной экономики

Я не боюсь роста, но учитывая достаточно четкие вводные очень бы хотелось иметь такой же четкий прогноз :). Вот например, имеет человек 100.000 долларов под матрацем, что ему делать?
1. Срочно покупать у застройщика для сдачи в аренду
2. бежать на биржу
3. покупать золото
4. ждать снижения цен на недвигу.
Поймите, просто сейчас идеальный шанс для подобного рода решений.

Будут уничтожатся миллиарды виртуальных денег, эффект богатства снизойдет на 0.
======
так и не понял каких таких "виртуальных денег".

//finance.liga.net/stock/2014/2/24/news/ 37511.htm
"В связи с ситуацией ценовой нестабильности (ростом значения индекса украинских акций более чем на 15%) по решению котировальной комисии Украинской биржи торги на фондовом рынке приостановлены до 14:36 торговой сессии 24.02.2014", - сообщает пресс-служба биржи.

На момент публикации этой новости сводный биржевой индикатор Украинской биржи (UX) вырос почти на 17% до 1092,36 пункта.
==
завод фрунзе аж 35% прибавил.. єто что єйфория?

Цитата "Vitaly":

Я не боюсь роста, но учитывая достаточно четкие вводные очень бы хотелось иметь такой же четкий прогноз :). Вот например, имеет человек 100.000 долларов под матрацем, что ему делать?
1. Срочно покупать у застройщика для сдачи в аренду
2. бежать на биржу
3. покупать золото
4. ждать снижения цен на недвигу.
Поймите, просто сейчас идеальный шанс для подобного рода решений.

Из всего что вы перечислили лишь укр.биржа имеет определенный долгосрочный потенциал. При условии : 1) нет страха волатильности 2) надежность эмитента 3) надежность депозитария. Здесь я не спец.
Недвижимость ИМХО переоценена в контексте шоковой терапии и реформации всего и вся. О новострое разговор отдельный. Лично мне страшно смотреть на киевские свечки последних лет постройки.
На даном этапе физ.золото, ИМХО, не нужно, резервных валют вполне достаточно.

Виртуальные деньги - это рассписки за которыми нет достаточного покрытия. От депозитов до долгов компаний. Инфляция и дефолты сделают свое дело. Поймите, что для роста нужно получить низкий старт. И новым властям не имеет смысл тормозить естественный очистительный процесс. Собственно и западные доноры будут требовать того же.

Цитата "Vitaly":

имеет человек 100.000 долларов под матрацем, что ему делать?
1. Срочно покупать
2. бежать на биржу
3. покупать золото
4. ждать снижения цен.
Поймите, просто сейчас идеальный шанс для подобного рода решений.

идеальный шанс для того, чтобы быстро обогатиться, но в то же время прекрасный шанс, чтобы все про...ь, audiatur en altera pas, вы, как врач, поймете)

Цитата "Vitaly":

Есть еще один вопрос для обсуждения. Тут мы не так давно спорили с АД2009 о белорусии и возможности роста цен на недвигу как в беларуси.
Я попросил редакцию покопать в этом направлении и вот что у нас вышло //domik.ua/novosti/povtoritsya-li-v-ukra ine-belorusskij-scenarij-n216958.html
В принципе, все мысли крутились вокруг роста денежной массы в стране, что на наш взгляд и позволило недвиге расти.
Возвращаясь к Украине сейчас, когда приоритеты развития определены и стало понятно, что при любой власти без накачки кредитами Украине не выжить, вырисовывается аналогия с Белорусью.
Там деньги давал Путин, здесь всем миром давать будут. Но не важно кто...

1. Как по вашему мнению, спровоцируют ли внешние кредиты рост заработных плат (доходов), достаточный для компенсации подорожания доллара?
2. Есть ли у нас шанс повторения Белорусского сценария?

Даже если мы заново организуем плюс/минус честными и профессиональными ребятами кабмин АП и ВР не известно по какому пути они поведут Украину.

есть вариант шоковой терапии - судя по украинскому менталитету никто не захочет брать на себя ответственность за это, правда есть маленький шанс на технического премьера/президента на 5 лет - наверно это самый лучший для нас сценарий и наши дети скажут нам за него спасибо!

есть вариант длительных и относительно безболезненных реформ - 10-15 лет при жесткой воле верхушки. - думаю вероятность пройти этот сценарий стремится к нулю - государство молодое, много турбулентности.

есть вариант все запороть - сразу или что более вероятно за 2-3 года, по опыту предыдущей Украины этот сценарий выглядит более вероятным, но будем надеятся что он не случится :)

Из плюсов Украины:
кто бы что не говорил, мы не бедная страна - экспорт в 82 млрд долларов в среднем за прошлые годы, для примера в Польше 192;
Если все делать адекватно то в ближайшие 2-3 года мы будем на подъеме как в 2005 году - будет сравнительно легко привлекать деньги особенно в реформированные сектора экономики;
У нас есть теневая экономика - по разным оценкам 30-50% - выход из тени позволит сравнительно безболезненно привлечь 20-30% налоговых поступлений, люди сами будут платить если будут видеть что их деньги не разворовываются;
у нас в зачаточном состоянии базовые финансовые институты типа - фондовый рынок, страхование, недоразвит банковский рынок для юр. лиц. - реформы в этих секторах помогут с легкостью привлекать инвестиции и увеличивать ВВП;
у нас коррупция в государственных структурах - это удивительно но плюс, потому что просто начав наводить порядок в этих сферах мы будем стимулировать бизнес платить больше налогов;

т.е. шансы на реформы у нас есть, будем надеятся и верить :)

Друзья, вы написали много интересного, но так и не ответили на мой вопрос :).
Приведет ли накачка кредитами к росту доходов граждан как это было в Белорусии? Или граждане в баксе будут беднеть?

про деньги под матрасом - судя по реформируемым странам там больше всего рос фондовый рынок - собственно это главный секрет всех реформ если разовбраться - заставить бизнес в том числе и местный поверить в местную экономику и местные правила игры. по таким правилам бизнес выходит из тени - приятней зарабатывать больше по честному, увеличивается налоговая база, идет модернизация экономики эт цетра эт цетра т.е. колесо экономики очень быстро раскручивается.

я бы очень внимательно посмотрел на наших кормчих сейчас - и если действительно пойдут хоть какие то реформы, особенно в фондовом рынке - уже в мае начал тарился бумагой, скорее всего так и будет.. причем тарится по середнячкам - у них больший потенциал роста в такой экономике.

Цитата "Vitaly":

Виталий, вы написали много интересного, но так и не ответили на мой вопрос :).

ответил - сказал что пока говорить рано - возможных сценариев много :)

Цитата "Vitaly":

Я не боюсь роста, но учитывая достаточно четкие вводные очень бы хотелось иметь такой же четкий прогноз :). Вот например, имеет человек 100.000 долларов под матрацем, что ему делать?
1. Срочно покупать у застройщика для сдачи в аренду
2. бежать на биржу
3. покупать золото
4. ждать снижения цен на недвигу.
Поймите, просто сейчас идеальный шанс для подобного рода решений.

о золото то! оно конечно теоретически будет когда то и 10000! Но не сразу:)

Цитата "Vitaly":

Помнить то я помню. И именно на это сделал ставку. Но теперь вижу, что ситуация идет не совсем по плану. Но поглядим... Спасибо :).

Шортить евру это увлекательно- но походу не прибыльно , подождите Виталий повыше зайдете . хотя и с доллар это дело такое. Вспомните когда запустили купе все эти года он рос, щас его сворачивают по логике ростом а по факту?:)

Цитата "AlphaTrader":

Виртуальные деньги - это рассписки за которыми нет достаточного покрытия. От депозитов до долгов компаний. Инфляция и дефолты сделают свое дело. Поймите, что для роста нужно получить низкий старт. И новым властям не имеет смысл тормозить естественный очистительный процесс. Собственно и западные доноры будут требовать того же.

госгарантии признают несостоятельными? евробонды признают дефолтными? так в чем смысл? тогда и банкам по облигациями возвращать перестанут..
я же немного иного мнения, хотя ни кто не сможет дать точный прогноз.
- сейчас будет перестановка на всех уровнях как верховной рады так и в местных органах. это приведет к более взвешенной позиции на местах, но экономически эффект будет после. 3 фактора:
1. пересмотр бюджета в более реальную сторону, вливание финпомощи извне для поддержки штанов даст шанс для последовательного а не обвального пересмотра структуры расходов и методов управления. те гарантии которые будут иметь коррупционные составляющие, а их масса, будут признаны как минимум нецелевыми, а как максимум проведен возврат средств уже уплаченных из бюджета.
2. перераспределение потоков даст определенный толчек как наполнению бюджета так и к пересмотру налогового законодательства в будущем, дабы база отвечала конкурентным требованиям с нашими соседями. уверен пересмотреть это за год можно, тем более что это не связано с СА и ЗСТ, кроме того унификация не обрежет крылья мелким самозанятым... если будет база срезана то это переведет поток бабла в банки...а в настоящем приведет к прозрачным тендерам и выводом денег в реальный сектор и в бюджет.
3. Кратко то бюджет должен выполнять роль перераспределения того что есть а не придумано. Политика планирования бюджета должна быть как минимум на 3-5 лет вперед рассчитана. Это самое сложное и важное. Резать сейчас по ВСЕМ статьям - получат еще один майдан, поэтому как минимум этот год будет мертвый но 15й должен быть спланирован и переход на новые рельсы - рассчитан.

Цитата "Vitalij K":

ответил - сказал что пока говорить рано - возможных сценариев много :)

Оно то понятно, но к чему склоняетесь лично вы?

Цитата "Vitalij K":

про деньги под матрасом - судя по реформируемым странам там больше всего рос фондовый рынок - собственно это главный секрет всех реформ если разовбраться - заставить бизнес в том числе и местный поверить в местную экономику и местные правила игры. по таким правилам бизнес выходит из тени - приятней зарабатывать больше по честному, увеличивается налоговая база, идет модернизация экономики эт цетра эт цетра т.е. колесо экономики очень быстро раскручивается.

я бы очень внимательно посмотрел на наших кормчих сейчас - и если действительно пойдут хоть какие то реформы, особенно в фондовом рынке - уже в мае начал тарился бумагой, скорее всего так и будет.. причем тарится по середнячкам - у них больший потенциал роста в такой экономике.

Именно так. Я бы нарисовал самое перспективное:
экспортноориентированное производство средней величины. Сельхозсектор тоже имеет отличные перспективы. И особенно дорогое моему сердцу (и желудки и кошельку) органическое сельское хозяйство. Правда это все прямые инвестиции а не ФР.

Цитата "Vitaly":

Оно то понятно, но к чему склоняетесь лично вы?

про матрас - жду мая и потом приниимаю решение - заходить в фонду или не заходить. скорее всего буду заходить.
про недвигу - я скланяюсь к тому что будут какие-то реформы и будут кредитные деньги, будут ожидания лучшего - все это должно простимулировать рост цен на недвигу, как традиционное средство накопления пересичного.
еще стоит не забывать что гривна девальвирует до 10 или даже больше т.е. вам в киеве покупать после девальвации у застройщиков за грн - очень даже выгодно будет и через месяц-два-три после девальвации цены поудут догонять доллар.

кстати в беллорусии %% по депозиту какие? 45+ годовых, почему? перманентные девальвации. т.е. там экономика перекошена конкретно - уже чуть чуть осталось до глобального песца. у нас тоже не фонтан но вроде получше - т.е. рост будет не таким сильным зато не пирамидным.

Больше всего интересует как будет развиваться рынок недвиги.
Очень сомневаюсь что застройщики оставят все как есть в гривне, с учетом того что гривна минимум просядет процентов на 20-25, будут акции, новые условия, но вряд ли старые цены.
По поводу матрасов - очень сомневаюсь что то количество людей, у которых реально лежит 100+ тыс. долларов в матрасе сделают погоду на рынке. Основная масса получающих деньги в грине все равно обеднеет еще больше, и я очень сомневаюсь что программы МВФ предполагают возможность резкого скачка доходов населения, это не Белоруссия, там вообще своя атмосфера, коммунистический популистский колхоз.
На вторичке прогнозирую снятие с продажи адекватных вариантов, продавцы будут ждать лучших времен, первые 3-4 месяца будет видеть совковые панельки по цене 500 - 600 тыс. грн.
Спрогнозировать на год два, очень тяжело, Никонов в своем интервью распевал что ниже уже некуда, строят чуть ли не по себестоимости, но мы-то знаем. Еще нужно не забывать что погоду на рынке делает ипотека, которая сдуется еще больше (хотя куда еще).
Так что пока запасаемся баксами, и ждем президентских выборов и мая.