Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "LonelyCruiser":

Недавно передачку про Кучму показывали - сидит под Киевом,

Ого! А этого когда успели посадить?

кто ж его посадит??? он же ПАМЯТНИК

Цитата "Vlinvest":

"Конец не близок, он уже здесь и сейчас" мрачно констатировал легенда рынка, «золотой жук» Джим Синклер, бывший советник Hunt Brothers. //svpressa.ru/economy/article/56155/
Заключительные его слова: "Поэтому самым надежным вложением в кризис были и всегда останутся недвижимость, золото и бриллианты, а все остальное – производные инструменты…"

Про недвижимость сказал какой-то Юрий Чеботарев (видно влошился накануне).
Джим Синклер вообще по поводу, как спасаться вообще ничего не сказал. Зато бывший глава хедж-фонда GLG Рауль Пэл сказал "Все, что останется – доллар и золото."

Не вводите общественность в заблуждение.

Цитата "Greg":

Цитата "vano":

Реально же скоро будет социальная катастрофа! Жилой фонд приходит в негодность почти по всей стране, хрущи начитают сыпаться и чем дальше тем больше мы будем это слышать в новостях. Заработать и купить новое 90% населения не светит вообще никак. Как это все разрешиться я даже себе не представляю.

А зачем в городах уже не имеющих крупных производств столько населения? Начнется миграция в село.... Самые обеспеченные жители хрущей переберутся в высотные дома с очень малометражными квартирами - януковки. Тенденция строительсва януковок набирает обороты. Класический пример - дом на Туманяна от "Столицы"... Дом на два парадных имеющий почти 500 квартир имеет всего по два лифта в парадном и не имеет парковки

Цитата "Greg":

Реально же скоро будет социальная катастрофа! Жилой фонд приходит в негодность почти по всей стране, хрущи начитают сыпаться и чем дальше тем больше мы будем это слышать в новостях. Заработать и купить новое 90% населения не светит вообще никак. Как это все разрешиться я даже себе не представляю.

Не думаю, что новое жилье так лучше старого - еще неизвестно, что раньше рассыпатся начнет, вот на бульваре Верховной Раде, что на Дарнице, уже кирпичи выпадают. А уж сколько брака было на Воздвиженке, просто уму непостижимо, и это с ценами под $10К/м². А жилой комплекс Факел, который на Шулявке, пожар недавно был?

Цитата "Lorer":

В то, что на прямой подлог результатов выборов они не пойдут - испугаются. В то, что народ наш приобрел за эти годы иммунитет к раздачам гречки, и результаты голосования от этих раздач будут зависеть меньше. В то, что такая жизнь сознательной части населения давно надоела, и в этот раз шаткий баланс народного мнения может качнуться в другую сторону.

В России совсем недавно вполне успешно прошли фальсификации на выборах в Думу и президентских. И что ? Помитинговали, погудели недовольно вголос и на форумах, Жириновский выдал очередной гневный спич с трибуны в Госдуме и на том все и закончилось. У нас думаю протестная волна будет значительно слабее если вообще будет хоть какая. Все таки сейчас, как правильно заметил Bud, в основном люди держатся за свои места.

Тем временем Яценюк активизировался, дефолт предрекает.

https://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/9369589/?frommail=1

Только в текущем году Украина должна будет вернуть по внешним долгам 13 млдр долларов, в в 2013 — 17,5 млрд долларов.

Украина очень близка к дефолту. Резервов Нацбанка хватит лишь на пару месяцев. Об этом на заседании круглого стола в рамках обсуждения экономической программы оппозиции заявил лидер «Фронта перемен», депутат НУ-НС Арсений Яценюк.

«Первая украинская проблема — это коррупция, она касается и политического и экономического измерения. Вторая проблема — это тотально низкая эффективность труда, затем — очень низкая конкурентоспособность, отсутствие экономической свободы», — сказал Яценюк.

С его слов, украинская экономика не реагирует на изменения внешнего мира: «Он кардинально изменился за последние годы… И Украины уже подобралась к дефолтному спреду. По международным оценкам, Украина приблизилась к отметке 800 спредов. А отметка 1000 спредов — это уже дефолт».

С его слов, только в текущем году Украина должна будет вернуть по внешним долгам 13 млдр долларов, в в 2013 — 17,5 млрд долларов.

«Оптимизм НБУ, что золотовалютных резервов хватит для предотвращения падения курса гривны, не выдерживают критики. НБУ заявляет о резервах в размере до 31 млрд. Но нужно говорить об объемах чистых резервов НБУ. Их объем всего лишь 17 млрд долларов. Этого хватит только на 4 месяца, чтобы удержать гривну… По моим оценкам, этого реально хватит на 2 месяца, при условии активного оттока капиталов», передает Мaanimo.

Как сообщал MIGnews.com.ua, ранее первый вице-премьер-министр Валерий Хорошковский заявил журналистам, что в правительстве Украины на сегодняшний день не видят угрозы дефолта. «На сегодня мы не видим угрозы дефолта вообще. То есть, и в рамках сбалансированности бюджета, и в рамках экономического развития мы на сегодняшний день можем обслуживать свои долги без проблем», — сказал он.

Цитата "gagey":

Тем временем Яценюк активизировался, дефолт предрекает.

https://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/9369589/?frommail=1

Только в текущем году Украина должна будет вернуть по внешним долгам 13 млдр долларов, в в 2013 — 17,5 млрд долларов.

Украина очень близка к дефолту. Резервов Нацбанка хватит лишь на пару месяцев. Об этом на заседании круглого стола в рамках обсуждения экономической программы оппозиции заявил лидер «Фронта перемен», депутат НУ-НС Арсений Яценюк.

«Первая украинская проблема — это коррупция, она касается и политического и экономического измерения. Вторая проблема — это тотально низкая эффективность труда, затем — очень низкая конкурентоспособность, отсутствие экономической свободы», — сказал Яценюк.

С его слов, украинская экономика не реагирует на изменения внешнего мира: «Он кардинально изменился за последние годы… И Украины уже подобралась к дефолтному спреду. По международным оценкам, Украина приблизилась к отметке 800 спредов. А отметка 1000 спредов — это уже дефолт».

С его слов, только в текущем году Украина должна будет вернуть по внешним долгам 13 млдр долларов, в в 2013 — 17,5 млрд долларов.

«Оптимизм НБУ, что золотовалютных резервов хватит для предотвращения падения курса гривны, не выдерживают критики. НБУ заявляет о резервах в размере до 31 млрд. Но нужно говорить об объемах чистых резервов НБУ. Их объем всего лишь 17 млрд долларов. Этого хватит только на 4 месяца, чтобы удержать гривну… По моим оценкам, этого реально хватит на 2 месяца, при условии активного оттока капиталов», передает Мaanimo.

Как сообщал MIGnews.com.ua, ранее первый вице-премьер-министр Валерий Хорошковский заявил журналистам, что в правительстве Украины на сегодняшний день не видят угрозы дефолта. «На сегодня мы не видим угрозы дефолта вообще. То есть, и в рамках сбалансированности бюджета, и в рамках экономического развития мы на сегодняшний день можем обслуживать свои долги без проблем», — сказал он.

Дефолт (суверенный по внешним гос.обязательствам) неизбежен как крах империализма. Другой вопрос сколько времени будет его отделять от начала внутренних дефолтов и мораторив.
ОПГ уже не стесняясь печатает деньги:
//www.pravda.com.ua/news/2012/06/21/6967 258/

Цитата:

......
Як повідомив Мінфін, вперше були продані трирічні доларові ОВДП з достроковим погашенням на $175,1 мільйони під 4,5% річних, а також такі ж папери в євро на EUR40 млн під 4,8% річних.
......

Ставки на 300+ базисных пунктов ниже рынка по внешним суверенным облигациям. Спите спокойно вкладчики укр.банковского МММ.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Vlinvest":

"Конец не близок, он уже здесь и сейчас" мрачно констатировал легенда рынка, «золотой жук» Джим Синклер, бывший советник Hunt Brothers. //svpressa.ru/economy/article/56155/
Заключительные его слова: "Поэтому самым надежным вложением в кризис были и всегда останутся недвижимость, золото и бриллианты, а все остальное – производные инструменты…"

Про недвижимость сказал какой-то Юрий Чеботарев (видно влошился накануне).
Джим Синклер вообще по поводу, как спасаться вообще ничего не сказал. Зато бывший глава хедж-фонда GLG Рауль Пэл сказал "Все, что останется – доллар и золото."

Не вводите общественность в заблуждение.

правильно не вводите, а то я все и даже душу в серебришко вкинул, не хотите ли вы сказать что я

Цитата "AlphaTrader":

Дефолт ...(суверенный по внешним гос.обязательствам) неизбежен как крах империализма. Другой вопрос сколько времени будет его отделять от начала внутренних дефолтов и мораториев.
...

Кому як, а мені очевидно, що причиною застою в Європі та США є виключно висока вартість робочої сили. Внаслідок чого виробництво втекло в Азію....

Вихід з застою єдиний - знижувати вартість праці (причому в рази). Спосіб зниження теж єдиний - девальвувати валюту. І не на відсотки, а в рази. Тобто, це тільки питання часу, коли по долару та Євро буде крута девальвація.
І стартом девалу будуть якраз масові дефолти (корпоративні та державні).
Коли конкретно це станеться?.. Думаю, раніше, ніж всі очікують... Я даю два роки....

Цитата "AD2009":

Кому як, а мені очевидно, що причиною застою в Європі та США є виключно висока вартість робочої сили. Внаслідок чого виробництво втекло в Азію....

Стоимость рбочей силы в конечном продукте не так и высока... Автоматизация, роботизация, высокотехнологическое производство это не пустые слова....
В Азию больше убегают от высоких налогов призваных обеспечить высокие соц. стандарты и жесточайших экологических требованих в организации производства.

Цитата "Greg":

Это не просто кризис, это конец развития в этой экономической модели. Все больше людей это понимает и об этом говорят.

Я тоже об этом слышал. Но интересно было бы узнать мнения о новой экономической модели. Какова она будет?

Цитата "Vitaly":

Цитата "Greg":

Это не просто кризис, это конец развития в этой экономической модели. Все больше людей это понимает и об этом говорят.

Я тоже об этом слышал. Но интересно было бы узнать мнения о новой экономической модели. Какова она будет?

я думаю что никакой новой экономической модели не будет, и наверно уже не может быть.если не случится чего то экстраординарного: упадет метеорит, всемирный потоп, ядерная война и.т.д. когда полмира будет уничтожено, наверно только в этом случае.

Цитата "AD2009":

Вихід з застою єдиний - знижувати вартість праці (причому в рази). Спосіб зниження теж єдиний - девальвувати валюту. І не на відсотки, а в рази.

І попит на товари також впаде в рази, причому на ті, що не першої необхідності - в десятки раз.

Цитата "artem-la":

Цитата "Vitaly":

Цитата "Greg":

Это не просто кризис, это конец развития в этой экономической модели. Все больше людей это понимает и об этом говорят.

Я тоже об этом слышал. Но интересно было бы узнать мнения о новой экономической модели. Какова она будет?

я думаю что никакой новой экономической модели не будет, и наверно уже не может быть.если не случится чего то экстраординарного: упадет метеорит, всемирный потоп, ядерная война и.т.д. когда полмира будет уничтожено, наверно только в этом случае.

Согласен, мало кто думает о новой модели. Никто пока не знает какой она будет, а главное как к ней прийти. Человек же ленив по своей природе, ничего менять и делать не хочет. Такие сильные изменения либо очень долго идут либо нужен смачный пинок человечеству под зад, для набора начального ускорения.

Вчера читал статью про "Кризис лайт-цивилизации" и полностью с ней согласен.
//www.odnako.org/blogs/show_19273/

Что будет пинком под зад тоже пока не понятно. Все представители лайт-цивилизации и я втом числе, надеются, что как-то это все рассосется
Хотя история говорит о том, что ничего само по себе, по лёгкому не рассасывается - только через серьезные потрясения. Конечно так не хочется каких-либо потрясений...

Мало того, всем охота сидеть пятой точкой в мягком кресле, нихера не делать, гламуриться, тачки, шмотки, девки, кабаки и конечно недвижка
Все в таком стиле (с)

Вот на эту тему забавное минутное видео
//www.youtube.com/watch?v=bshmlRgo_KE

Почитал ваши ссылки. Про лайт-цивилизацию хорошо. Вобщем целью новой экономической системы таки будет принципиальный отказ от денег и видимо, именно за счет формирования легкого отношения к "благам цивилизации" и безудержному потреблению. Но это далекое будущее, а экономике нужно работать и сегодня.
Снижение цен на сырье приведет к снижению цен на конечные продукты, что простимулирует потребление и.... опять все начнет расти. не вижу я пока что-то ничего нового.

Цитата "AD2009":

Кому як, а мені очевидно, що причиною застою в Європі та США є виключно висока вартість робочої сили. Внаслідок чого виробництво втекло в Азію....

Вихід з застою єдиний - знижувати вартість праці (причому в рази). Спосіб зниження теж єдиний - девальвувати валюту.

Не согласен.
Отличным способом сокращения стоимости наёмного труда является, к примеру, банкротство, национализация, санация, смена собственника компании. Детройт выжил и наращивает свои фин.показатели благодаря именно таким мерам. GM уже пару лет подряд работает прибыльно и выплачивает реструктуризованные долги. Оплата на заводах GM в Детройте - минимальная.

Цитата "vano":

Цитата "AD2009":

Вихід з застою єдиний - знижувати вартість праці (причому в рази). Спосіб зниження теж єдиний - девальвувати валюту. І не на відсотки, а в рази.

І попит на товари також впаде в рази, причому на ті, що не першої необхідності - в десятки раз.

Тут как раз пан AD2009 скорее-всего надеется, что недвиж устоит. И таким образом средний европеец будет зарабатывать на недвиж 10-20 лет. А средний украинец 50-100. Да? Так?

Цитата "Vitaly":

Почитал ваши ссылки. Про лайт-цивилизацию хорошо. Вобщем целью новой экономической системы таки будет принципиальный отказ от денег и видимо, именно за счет формирования легкого отношения к "благам цивилизации" и безудержному потреблению. Но это далекое будущее, а экономике нужно работать и сегодня.
Снижение цен на сырье приведет к снижению цен на конечные продукты, что простимулирует потребление и.... опять все начнет расти. не вижу я пока что-то ничего нового.

Ничего себе статья, но важный момент в ней описан вскользь - новые цели новой экономической модели, и какими были старые.

Общество потребления не стимулирует в людях ни научный ни гуманитарный интерес.
Цель такого общества поставить на поток производство достаточно квалифицированных рабочих, но не достаточно умных для обобщений и постройки собственных выводов - покупателей в общем.
Хотелось бы надеяться, что новая экономическая модель, будет не целью а следствием социальных изменений в обществе. Надеюсь все замечают культурную экспансию западных ценностей, вытесняющих наши родные, я думаю именно по этому мы не так счастливы как должны бы быть.

Цитата "tahmasib":

Надеюсь все замечают культурную экспансию западных ценностей, вытесняющих наши родные

Я не замечаю.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "tahmasib":

Надеюсь все замечают культурную экспансию западных ценностей, вытесняющих наши родные

Я не замечаю.

Эх, мусульмане уже не те