Где дно?

Цитата:

Почему не может, в кредитном договоре есть такие ограничения?

ну вам нужно продать ипотечную квартиру,вы можете продать ее только закрыв кредит перед банком,т.е продавая ниже залоговой цены должны доплатить свои деньги,если их нет,то цена залога-минимальная цена которую вы можете предложить покупателю

Сбер банк россии перестает выдавать валюту с депозитов и не кредитует. Сегодня прочитал в новостях. Привет ЦВАНУ.

Цитата:

Ну а разве этот закон окончательно приняли? <;)
Вроде ж только первое чтение... А значит его еще можно хорошо переделать. Мне кажется его приняли только для популизма... Потом что-то придумают... Ведь кто финансирует ту же Тимошенко, Ющенко - банкиры... А им этот закон ну очень не выгоден...

Да и ведь не только ипотечники(к-е брали для жилья) обваливают рынок. Многие брали для спекуляций в том числе и в кредит несколько квартир. У них квартирки забирут...

Вы говорите когда квартиры будут по 10тыс $ будет ипотека...? Откуда обонкротившиеся банки деньги на нее возьмут? Так что врятли.

не поняли,ипотеку можно будет продать уже действующую,у вас скажем кредит за квартиру на 20 тыс,а я покупаю квартиру за 10 тыс,вы гасите кредит на 10 тыс и переоформляем ипотеку на меня ,с согласия банка

Цитата:

Сбер банк россии перестает выдавать валюту с депозитов и не кредитует. Сегодня прочитал в новостях. Привет ЦВАНУ.

по каналу РБК все признают ,что Россия отстает от Украины по развитию кризиса на 1-2 месяца,так что многие ждут уже после праздников обвал рубля до 70(самые мрачные прогнозы) и паника там будет куда как покрепче,ибо и пузырь кредитного потребления там надут намного сильнее

Цитата:

После фокусов с газом, если ложиться под Россию, надо понимать, что вазелин нужно ещё заслужить.

:-)> Привет ! А вот что с валютными вкладами населения! А сколько еще в ячейках и под подушкой?

Валютные банковские вклады физических лиц (в долларовом эквиваленте) за месяц снизились на 410,7 млн. долларов и по состоянию на 31 декабря 2008 года составляли $13667,9 млн.

//news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/14851 7

Цитата:

кстати, читали отчет Домика за декабрь и 2008? Там стоит сумма средней сделки - чуть больше 1800 баксов и много хороших мыслей, наконец то начинают адекватно реагировать на ситуацию в ПО.

Вчера доллар был в банках по 9.Если дальше так пойдет, то в самом деле рухнут не только иптечники, рухнет экономика Украины, ведь долги страны отдавать надо, экспорта почти нет, что продавать будем?И подорожанию доллара альтернативы нет.Ваши прогнозы...

Цитата:

наивно думать,что ипотечные квартиры смогут сильно обвалить рынок,есть предел ниже которого ипотечник продать не может(цена залога банку),а банки по мораторию жилые квартиры отчуждать не могут,плюс 90% детей там прописали,плюс даже если платить 50 долл в месяц можно годами судиться,уже есть факты таких судов.Кроме того если квартиры будут по 10 тыс,по платеж по ипотеке даже на 10 лет примерно 150 долл многим семьям такая сумма по карману будет и во время кризиса,особенно если отнять от 150 долл сумму аренды квартиры.Рынок уже рухнул больше чем в два раза,теперь обрушений в два раза за месяц не будет,будет легкое снижение каждый месяц ближайшие год-два.Это похоже на валюту доллар обвалился в два раза за два месяца,теперь роста в два раза уже не будет,будет легкое подорожание с 9 в январе до 11 в декабре,зеркально будут квартиры дешеветь

Это ваша точка зрения, которая имеет право "быть". Именно такие аргументы приводил мне знакомый, который вляпался в кредит в 2008. Я же попытаюсь "открыть вам глаза"... И так. Всяческий мараторий на отчуждение и другие способы оттянуть "чесный отъем" заложенной квартиры, приведет к лености импотечника и нежелании с утроенной силой трудиться и погашать кредит. А зачем? Ведь банк и так пока ничего не сможет сделать, вот и пример есть на форуме человека, который уже не спешит гасить кредит. (hana не обижайтесь, в 4 раз я упоминаю вас, но это только от уважения) . Это приведет к наращиванию критической задолженности. Это приведет к тому что банки включат "админ" ресурс и продавят какой-нибудь закон разрешающий это делать без суда и следствия. Подобное уже произошло в Казахстане, а в России пошли на опережение.
Дальше о цене. Именно мараторий и накопленная задолженность будут продавливать цену еще ниже. Ведь банки будут не в состоянии конкурировать с необремененной недвижимостью, единственный маневр - цена. Будут ли банки продавать заложенное имущество ниже выданного кредита. Скажу однозначно будут. И причин тому будет масса. Часть банков рухнет, более сильные банки выкупят неудачников за копейки, а вместе с ними и застывшие активы в проблемной недвижимости.
Которые и можно спустить по демпинговой цене, для поддержания себя любимого на плаву. Видя такой расклад, банки которые еще не рухнули пойдут по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок", ведь все равно банкротиться... и будут сливать недвижимость для получения наличности. Появятся свои "элита центр" в банковской среде. Среди импотечников сейчас ходит миф о том что, "ну накрайняк заберут дом ну и хрен с ним выживу..." А вот тут кто-то приводил статью, с подробным описанием "есть ли жизнь после смерти" - "есть ли долг после долга..."
И оказывается что есть. Если банк реализовал предмет залога ниже самого кредита. На импотечнике зависает беззалоговый кредит. Кстатит в Казахстане в 2007 принят закон об отмене срок давности на импотечный кредит. Или вы считаете что наше правительство более гуманное?

Цитата:

ну вам нужно продать ипотечную квартиру,вы можете продать ее только закрыв кредит перед банком,т.е продавая ниже залоговой цены должны доплатить свои деньги,если их нет,то цена залога-минимальная цена которую вы можете предложить покупателю

Не совсем так.
Допустим импотечник должен 80 k$
Но квартира уже стоит 50 k$.
Банку надо получить сейчас хотя бы эти 50 штук. Ему нужны деньги.
Он пресует импотечника, который соглашается продать квартиру за 50 k$.
Покупатель платит эти деньги как бы продавцу - импотечнику, но на самом деле они сразу же переводятся в банк в счет погашения кредита. Должник уже без квартиры и должен еще 30 тысяч.

Покупатель получает квартиру за 50 тысяч. И больше нечего не должен.
Бывший импотчник остается должен 30 тысяч. Долг продается коллекторской компании связаной с банком. И уже она будет выбивать любыми методами его из должника...

Высокий курс дол выгоден стране и до весны меньше 12 не будет.

Цитата:

ну вам нужно продать ипотечную квартиру,вы можете продать ее только закрыв кредит перед банком,т.е продавая ниже залоговой цены должны доплатить свои деньги,если их нет,то цена залога-минимальная цена которую вы можете предложить покупателю

Поскольку тут описали схему при которой квартира продается дешевле залоговой цены и разница вешается на ипотечника, то почему банку самому не предложить это сделать заемщику?

Банки это предложили. Просто пока еще есть надежда продать и выйти без долгов, хотя с такой динамикой падения цен скоро появятся сделки после которых продавец еще остается должен банку.

Цитата:

Банки это предложили. Просто пока еще есть надежда продать и выйти без долгов, хотя с такой динамикой падения цен скоро появятся сделки после которых продавец еще остается должен банку.

Как вам сказать. Сегодня реальные цены по которым можно продать неубитую квартиру не в зажопии - 40 за нормальную однушку. 60 - за двушку. 80- за трешку. И не больше.
А это цены МАЯ 2005 года. А почти вся ипотека бралась как раз позже... Так что шансы продать и выйти без долгов есть только у людей с большим 1-м взносом...

Цитата:

Сбер банк россии перестает выдавать валюту с депозитов и не кредитует. Сегодня прочитал в новостях. Привет ЦВАНУ.

Таки правильно делаеть, причом тут Россия к баксу? Откуда у физлиц в России могут быть официальные доходы в баксах?
//www.infox.ru/business/finances/2008... 0Sberbank.phtml

Цитата:

В начале этой недели президент Сбербанка Герман Греф объявил о возможности конвертаций валютных кредитов в рубли по обращениям граждан. Основной причиной прекращения кредитования физлиц в валюте в Сбербанке называют нежелание «перекладывать валютные риски на клиентов».

Ну и что тут плохого, дают кредиты в рублях, дают конвертнуть баксовые кредиты в рублёвые, что не так?
Ну а Украина таким могёть похвастать?
То что сейчас делается в России эт конвертация валютных долгов в рублёвые за счёт ЗВР, поэтому я и начал собирать рубли ;-) Рано или поздно, Россия откажется продавать енергоресурсы за резаную бумагу, ток за рубли, что нету рублей? Ну так одолжат, под проценты. А можете что то нужное России продать за рубли. Какие проблемы ;-)
Ща в Россиии идеть второй этап дедолоризации экономики. Окончательный ;-)
P.S. Товарищ Буд если вы попали на баксовой импотеке, то эт не значит что Россия должна подставлять своих граждан так же.

Цитата:

Рано или поздно, Россия откажется продавать енергоресурсы за резаную бумагу

Можно подумать, что рубли - это не резанная бумага :@-:

Еще до августа у меня время есть, только не помню, на что мы поспорили :-)>

Цитата:

Ща в Россиии идеть второй этап дедолоризации экономики. Окончательный ;-)

В Украине он тоже идет по мере удорожания доллара.
Что может предложить Россия кроме дешевеющих и все менее нужных энергоресурсов в отличие от Украины с готовыми трудиться где угодно гражданами?
Как там Ваше мягкое прогнозирует курс гривны на 1 апреля, коррелируется ли оно с очередным перенесенным прогнозом Вашего гуру?

Цитата:

Можно подумать, что рубли - это не резанная бумага :@-:

Еще до августа у меня время есть, только не помню, на что мы поспорили :-)>

Тож резаная ;-) Но тут уже вопрос что они сами её режут, если дадут в долг, то надо будет вернуть с процентами, а шоб вернууть проценты, надо шот продать ценное за чисто напечатаную бумагу, и эт чисто напечатаная бумага не будет инфлироваться, пример, вам дали в долг 100 рублей под 5 % годовых, через год нужно возращать 105, то ессть Россия может с чистой совестью напечатать 4 рубля, и купить за воздух у вас что то, оставшийся рубль который вы вернуть не смогёте будет гарантией того что вы пойдёте в россию за рефинансированием старого долга ;-)
А что хоть за предмет спора, был? Надеюсь вы не говорили шо гривна ниже 9 гривен ни, ни. Тут вопрос уже не августа а ближайшего месяца. Необеспечнуб гривну уже печатают, шоб заплатить пенсионерам пенсиии будут печатать как минимум до марта, бо промышленность стоит, значит и налогов не платят, напечатали в прошлом году, тип увеличили уставной фонд Ощадбанка, и расплатились с Газпромом, да и то не полностью. Короче гривня обречена, удержать можно ток не на продолжиетльное время с полным разрушением, банковской системы, промышленности, и сферы услуг, с массовой безработицей, и преступностью удерживать гривню и будет преступлением перед народом. Бо лучше быть бедным с 100 баксами зп, имея возможность купить еду, чем безработным и знать шо за 5 гривен можно купить 1 бакс.

Цитата:

В Украине он тоже идет по мере удорожания доллара.
Что может предложить Россия кроме дешевеющих и все менее нужных энергоресурсов в отличие от Украины с готовыми трудиться где угодно гражданами?
Как там Ваше мягкое прогнозирует курс гривны на 1 апреля, коррелируется ли оно с очередным перенесенным прогнозом Вашего гуру?

Я думаю основное падение гривны отыграем до апреля, в апреле будет стабилизец, ну может неболььшой нисходящий тренд по гривне, но эт мелочь.
Кста вот до конца января должны переплюнуть уверено за 10 по гривне, в феврале 12-18, усё зависит от того будет ли газ, и по чём, если по 450 и не будут давать воровать транзитный, то можно и до 20 гривен добраться. Бо на Украине кроме трудовых ресурсов уже ничего не будет.
Короче плесень цвета мандарина, показала куда она вела 4 года страну

Цитата:

Что же касается дна рынка , то о приближении его будет говорить стабилизация курса гривни. Сейчас вся мировая недвижимость падает в цене, поэтому не лишним будет наблюдать за мировыми финансовыми рынками, и если там наметится стабилизация можно ждать окончания падения и у нас.

А можете объяснить, почему о "приближении дна" будет говорить стабилизация курса? Курс, кстати, в ближайший год будет плавающим, с колебаниями в ту или иную сторону, но с трендом, наверное, в сторону понижения от нынешней отметки. Исходя из этого, в ближайший год дна вроде бы не видно.
Но по моему, дно - это период не стабилизации валютного курса, а период начала экономического роста и возвращения инвестиционных денег. Пока этого тоже не видно.
Если же говорить о мировых рынках, то они всегда были лишь примерным ориентиром для Украины.

Цитата:

Дальше о цене. Именно мараторий и накопленная задолженность будут продавливать цену еще ниже. Ведь банки будут не в состоянии конкурировать с необремененной недвижимостью, единственный маневр - цена. Будут ли банки продавать заложенное имущество ниже выданного кредита. Скажу однозначно будут. И причин тому будет масса. Часть банков рухнет, более сильные банки выкупят неудачников за копейки, а вместе с ними и застывшие активы в проблемной недвижимости.
Которые и можно спустить по демпинговой цене, для поддержания себя любимого на плаву. Видя такой расклад, банки которые еще не рухнули пойдут по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок", ведь все равно банкротиться... и будут сливать недвижимость для получения наличности. Появятся свои "элита центр" в банковской среде. Среди импотечников сейчас ходит миф о том что, "ну накрайняк заберут дом ну и хрен с ним выживу..." А вот тут кто-то приводил статью, с подробным описанием "есть ли жизнь после смерти" - "есть ли долг после долга..."
И оказывается что есть. Если банк реализовал предмет залога ниже самого кредита. На импотечнике зависает беззалоговый кредит. Кстатит в Казахстане в 2007 принят закон об отмене срок давности на импотечный кредит. Или вы считаете что наше правительство более гуманное?

Да, конечно никаких стимулов погашать кредит не будет. Поэтому банки сейчас "берут свои" - повысили процентные ставки, пока еще у людей есть какие-то ресурсы. Потом они тоже пойдут на компромисс, снизят ставки, пойдут на отстрочку.
Вот о Казахстане интересная информация. Обратите внимание на фразу "А в России-то ничего не упало"
//www.russians.kz/politics/992101-kaz... lebyvatsja.html
С реализацией залогов, особенно на дне, собственники долгов (сильные банки или коллекторы) спешить не будут. Для них главное - переждать неблагоприятный период, а потом "взять свои". Но РН Украины в дальнейшем будут дальше валить не залоговые квартиры, а два других фактора.
Первый. Жилая недвижимость является единственным активом для очень многих людей. И время от времени, да еще в условиях кризиса и недоступности потребительских кредитов, им нужны будут деньги. А деньги эти можно будет получить, продав квартиру по цене рынка, адекватной на момент продажи.
Но еще более значителен другой фактор, о котором любили говорить в период роста - "отложенный и неудовлетворенный спрос". У нас не Америка, кризиса перепроизводства и массовых распродаж залоговых квартир не будет. Но - многие люди нуждаються в улучшении своих жилищных условий, ютяться семьями в однокомнатных и, возможно, имеют какие-никакие сбережения. В один прекрасный день может оказаться, что этих сбережений (+, возможно, небольших заимствований, может кредитов), оказывается, хватает для покупки 2к или даже 3к вместо однокомнатной. Но необходимым условием будет продажа однокомнатной, а не выжидание.

Цитата:

Я думаю основное падение гривны отыграем до апреля, в апреле будет стабилизец, ну может неболььшой нисходящий тренд по гривне, но эт мелочь.
Кста вот до конца января должны переплюнуть уверено за 10 по гривне, в феврале 12-18, усё зависит от того будет ли газ, и по чём, если по 450 и не будут давать воровать транзитный, то можно и до 20 гривен добраться. Бо на Украине кроме трудовых ресурсов уже ничего не будет.
Короче плесень цвета мандарина, показала куда она вела 4 года страну

Сван, ну кто же будет покупать по 450 если для Европы скоро это будет дорого?
Кстати.почем Россия будет покупать в Средней Азии?