Цены на недвижимость падают!

Цитата:

ИХТИ! Вас не подменили? Вы же утверждали, что атеист? Что-то не сходится или уверовали?

Да нет, не подменили, просто мои взгляды не подходят ни под одну из мне известных религий, хоть свою создавай...

Цитата:

в НБУ совсем унесло крышу у деятелей

А если заграница запретит ввоз валюты в Украину?

Цитата:

Ждём ждём, вот бы на Новый Год продаваны сделали хомякам подарок )) нафига вот это ждать месяцы падения мучительных переживаний?!! Сразу цены на уровень 1994г. и рынок аж запляшет и затрубит от радости )
Говорят на фонде: хомяк это - маленький медведь. Ждём падения с нетерпением братья хомяки! Помните историю? хомо сапиенс - хомяк разумный, а вот о барано-оленях молчит история, видно не выдержали конкуренции и вымерли

Даже аватарку повесил себе для устрашения оленей!

PS Повозят еще олени деда мороза на НГ )))

Скоро хомяки превратятся в настоящих медведей.
Как в анекдоте, в котором мужик искал на базаре того мерзавца, который ему год назад маленького медвежонка, как хомяка, продал.

Цитата:

Похоже, если б они выбрали не Обаму, а какого-нибудь республиканца, все бы было совсем по-другому. Дно кризиса было бы где-то сейчас, и уже начинался бы медленный рост - мир начинал бы привыкать к новым правилам - жить по средствам и уже б выкарабкивался из ямы. Не мгновенно, как хочет шоколадный заяц и не до мифичеких нереальных и пузырных ценовых уровней, но стабильно и без подсаживания на иглу стимулирования. А так получилось, что катастрофу оттянули на год, за это время накопили еще кучу долгов, и теперь рванет гораздо сильнее и выкарабкиваться придется гораздо дольше...

Кстати, вот статья об Испании:
//www.realtors.com.ua/news/66951/
Если сравнить цены на жилье, ставки по ипотеке, количество заявок на ипотеку, климат и среднюю зарплату там и у нас, то получится, что наша недвига должна подешеветь раз в 10.

В 10 раз многовато как-то, но смотря от какой цены считать конечно. Сам буквально пару дней назад вернулся с Голландии, признаюсь честно был первый раз и заграницей и в Голландии, Россию не в счёт...
Первое, что сказал на работе, какого Х вы молчали что там прямо как на другой планете, мне ответили что культурологический шок пройдёт со временем .
А теперь к недвижимости и ссылкам пана Неидиота. Действительно при визите по ценам и зарплатам заметил большую разницу, думаю 4-10 раз смотря по каким параметрам смотреть. Тоесть если перевести на украинские цены, выходит, что средняя ЗП должна быть 3000*(4-10) =12000-30000 грн вот так средненько живут там. Цена квадратного метра была озвучена в раёне 2000 евро, со словами дорого однако, ипотека под 5%, и это со средней ЗП у продавцов в супермаркете 1200евро по другим специальностям 2000-2500-3000евро и выше, про управляющий состав компаний молчу . Городок не большой 100-150 тысяч, в Амстердаме цены выше, но там есть за что платить. ВЫВОД для себя 1квм = 1 средней ЗП, тоесть для Киева приближаемся к 3000грн, что значительно даже ниже заявленных 5000-6000грн от "Минрегионстроя чтоли, не помню точно..." Дождаться такого сил навряд ли хватит, хохляцкая натура однако.
Так-что цена бесценных хрущовок будет определятся только кол-вом желающих их купить и наличием денежек.
Появился ещё один повод подумать зачем мне такая страна, там не ждут нас, но там хоть понятно как жить. А не приколы, когда продавец и канд.наук получают одинаково. Пока не будет нормального правительства, не будет и толку в стране. Народ обязательно поможет построить светлое будущее, необходима разница в уровне жизни по образованию знаниям и умениям чтоли.

"За державу обидно..."

Цитата:

Скоро хомяки превратятся в настоящих медведей.
Как в анекдоте, в котором мужик искал на базаре того мерзавца, который ему год назад маленького медвежонка, как хомяка, продал.

вот наконец риэлторы будут отвечать за сдел
куи,а не только проценты сшибать!!!

1. Риэлтерский протест.

В закон «О предотвращении и противодействии отмыванию доходов, полученных преступным путем» готовятся внести поправку. Специалисты по недвижимости считают такую поправку бомбой, способной уничтожить рынок риелтерских услуг. В законе действующем с 2002 года, прописаны так называемые субъекти первичного финансового мониторинга. В частности, это банки, страховые компании, ломбарды и т.д, которые должны информировать органы государственного надзора о сомнительных финансовых операциях. Сейчас же к числу субъектов первичного финансового мониторинга хотят добавить и риэлтеров.

//stroyobzor.net.ua/magazine/index.php?g a_for_oid=8581

Цитата:

В 10 раз многовато как-то, но смотря от какой цены считать конечно. Сам буквально пару дней назад вернулся с Голландии, признаюсь честно был первый раз и заграницей и в Голландии, Россию не в счёт...
Первое, что сказал на работе, какого Х вы молчали что там прямо как на другой планете, мне ответили что культурологический шок пройдёт со временем .
А теперь к недвижимости и ссылкам пана Неидиота. Действительно при визите по ценам и зарплатам заметил большую разницу, думаю 4-10 раз смотря по каким параметрам смотреть. Тоесть если перевести на украинские цены, выходит, что средняя ЗП должна быть 3000*(4-10) =12000-30000 грн вот так средненько живут там. Цена квадратного метра была озвучена в раёне 2000 евро, со словами дорого однако, ипотека под 5%, и это со средней ЗП у продавцов в супермаркете 1200евро по другим специальностям 2000-2500-3000евро и выше, про управляющий состав компаний молчу . Городок не большой 100-150 тысяч, в Амстердаме цены выше, но там есть за что платить. ВЫВОД для себя 1квм = 1 средней ЗП, тоесть для Киева приближаемся к 3000грн, что значительно даже ниже заявленных 5000-6000грн от "Минрегионстроя чтоли, не помню точно..." Дождаться такого сил навряд ли хватит, хохляцкая натура однако.
Так-что цена бесценных хрущовок будет определятся только кол-вом желающих их купить и наличием денежек.
Появился ещё один повод подумать зачем мне такая страна, там не ждут нас, но там хоть понятно как жить. А не приколы, когда продавец и канд.наук получают одинаково. Пока не будет нормального правительства, не будет и толку в стране. Народ обязательно поможет построить светлое будущее, необходима разница в уровне жизни по образованию знаниям и умениям чтоли.

"За державу обидно..."

На поддержание перекосов, вроде завышеных цен, одинаковой зарплаты продавца в супермаркете и хорошего инженера, бесплатной медицины, бесплатного образования, нужного курса валюты, запрета пользоваться иностранными валютами и т.п. нужны ресурсы, которых становится всё меньше. Самолёты тоже летают, хотя гравитацию никто не отменял, но для этого керосин нужен. А дождаться цены метра, равной средней зарплате, получится, дом - это результат труда обычных людей, и если в Голландии строители и чиновники зарабатывают меньше хорошего инженера, то и с украинских трудяг корона не упадёт. И "хохляцкая натура" этому не помешает. Кстати, вопрос к людям, занятым строительством: Сколько человеко-часов нужно, чтобы построить дом на сотню квартир?

Цитата:

В 10 раз многовато как-то, но смотря от какой цены считать конечно. Сам буквально пару дней назад вернулся с Голландии, признаюсь честно был первый раз и заграницей и в Голландии, Россию не в счёт...
Первое, что сказал на работе, какого Х вы молчали что там прямо как на другой планете, мне ответили что культурологический шок пройдёт со временем .
А теперь к недвижимости и ссылкам пана Неидиота. Действительно при визите по ценам и зарплатам заметил большую разницу, думаю 4-10 раз смотря по каким параметрам смотреть. Тоесть если перевести на украинские цены, выходит, что средняя ЗП должна быть 3000*(4-10) =12000-30000 грн вот так средненько живут там. Цена квадратного метра была озвучена в раёне 2000 евро, со словами дорого однако, ипотека под 5%, и это со средней ЗП у продавцов в супермаркете 1200евро по другим специальностям 2000-2500-3000евро и выше, про управляющий состав компаний молчу . Городок не большой 100-150 тысяч, в Амстердаме цены выше, но там есть за что платить. ВЫВОД для себя 1квм = 1 средней ЗП, тоесть для Киева приближаемся к 3000грн, что значительно даже ниже заявленных 5000-6000грн от "Минрегионстроя чтоли, не помню точно..." Дождаться такого сил навряд ли хватит, хохляцкая натура однако.
Так-что цена бесценных хрущовок будет определятся только кол-вом желающих их купить и наличием денежек.
Появился ещё один повод подумать зачем мне такая страна, там не ждут нас, но там хоть понятно как жить. А не приколы, когда продавец и канд.наук получают одинаково. Пока не будет нормального правительства, не будет и толку в стране. Народ обязательно поможет построить светлое будущее, необходима разница в уровне жизни по образованию знаниям и умениям чтоли.

"За державу обидно..."

Мы тут так и расчитывали в соседней большой теме, что для более менее полной адекватности цена на нашу недвигу должна упасть еще на 30-40%. Это правда еще весной было, сейчас уже может на 50% ))

Прочитал, что с понедельника "Мир квартир" будет выпускать отдельной книжечкой аренду.
Как по мне - очень хорошая затея.
И желающим купить квартиру не с целью проживания, а для инвестиции, и заработка на сдаче в аренду, не нужно будет париться на подобных форумах, выясняя "справедливую" цену жилья.

Предлагают Вам, к примеру, некую квартиру по некой цене.
Открываете журнал "Аренда", находите аналогичные квартиры, отсеиваете крайне высокие и крайне низкие цены, из остальных выводите среднюю.
В общем, как в школе учили.

Затем умножаете эту цену на 100.

Это - максимальная цена, которую имеет смысл рассматривать.
Причём в аренду, как правило, сдают отремонтированные и меблированные квартиры.
Соответственно, квартира "после строителей" должна быть дешевле на 200-500 долларов за квадрат.

На сегодняшний момент цены на квартиры завышены.
С коммерческой целью приобретать их бессмысленно. Вложенные деньги не дадут дохода, даже наоборот.

Аренда - очень живой, динамичный, и реальный показатель для определения цены на жильё.

Да и для принятия решения "Что проще на сегодня - арендовать или покупать?"

Цитата:

Прочитал, что с понедельника "Мир квартир" будет выпускать отдельной книжечкой аренду.
Как по мне - очень хорошая затея.
И желающим купить квартиру не с целью проживания, а для инвестиции, и заработка на сдаче в аренду, не нужно будет париться на подобных форумах, выясняя "справедливую" цену жилья.

Предлагают Вам, к примеру, некую квартиру по некой цене.
Открываете журнал "Аренда", находите аналогичные квартиры, отсеиваете крайне высокие и крайне низкие цены, из остальных выводите среднюю.
В общем, как в школе учили.

Затем умножаете эту цену на 100.

Это - максимальная цена, которую имеет смысл рассматривать.
Причём в аренду, как правило, сдают отремонтированные и меблированные квартиры.
Соответственно, квартира "после строителей" должна быть дешевле на 200-500 долларов за квадрат.

На сегодняшний момент цены на квартиры завышены.
С коммерческой целью приобретать их бессмысленно. Вложенные деньги не дадут дохода, даже наоборот.

Аренда - очень живой, динамичный, и реальный показатель для определения цены на жильё.

Да и для принятия решения :"Что проще на сегодня - арендовать или покупать?"

Не согласен только с тем, что цена "после строителей" должна быть дешевле на 200-500 баксов за квадрат. Так после падения цен, которое я прогнозирую, цена "после строителей" станет отрицательной

Цитата:

Мы тут так и расчитывали в соседней большой теме, что для более менее полной адекватности цена на нашу недвигу должна упасть еще на 30-40%. Это правда еще весной было, сейчас уже может на 50% ))

Вы не учли инерцию и панику, сопутствующую падению. Цены упадут намного ниже честной себестоимости, в которую не будут закладываться взятки, откаты и другие ноу-хау.

//news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/12/0 5/179963
======================================== ===========
...Худо-бедно, но действует постановление Кабмина о бесплатном получении госактов на землю. И мы вскоре увидим, что сотни тысяч из 6,5 миллиона претендентов на легализацию земельных прав, получив вожделенную бумажку, тут же "выбросят" свою почву на рынок, и так засыпанный предложениями.

Не брать - выжидать!

"Декабрь-февраль - это время "туризма", просмотров, но не покупки земли, - говорит независимый эксперт Руслан Кизлайтис. - Даже осенью, в сезон, спрос на самые популярные участки размером 6-15 соток не сильно оживился, а теперь он упадет чуть ли не до нуля. За зиму цены снизятся еще на 10-15%, так что покупателям спешить не стоит, время работает на них".

"Предложение во много раз превышает спрос, и этот перекос будет усиливаться, - отмечает вице-президент Земельного союза Украины Руслан Вдовенко. - Недавно по Житомирской трассе было выделено 1000 участков, многие из которых вскоре поступят на рынок, и без того засыпанный землей под завязку. За зиму, думаю, цены снизятся еще на 15%. Это номинально, а реально еще 20-30% можно выторговать, если принесете владельцу надела живые деньги".

Вывод сам собой напрашивается: если вам не горит с покупкой земли - выжидайте, к весне и выбор наделов будет больше, да и цены рухнут.
======================================== ==========

На рынке аренды тоже пузырь. Когда за убитую двушку или за более или менее однушку не в центре просят среднюю зарплату, то желающих снимать за такие деньги становится все меньше.
Знакомый рассказывал, как в октябре 2008-го снимал квартиру за 2300 гривен, и тут начал расти доллар. Хозяин ему и говорит - все, переходим на 600 баксов (еще и насмотрелся сентябрьских объяв, где гнули 600 баксов за однушки, когда еще летом 2008-го было 450-500 - надеялись на "студентов-миллионеров"). Хозяин еще не знал, что доходы людей не резиновые, а кризис влияет не только на курс доллара, но и на РН, и на доходы людей, которые падали даже в гривнах. И он тут же нашел в соседнем доме такую же квартиру за 2000 гривен - это было чуть больше 300 баксов. И еще в декабре 2008-го, когда многие были рады сдать свои убитые метры и за 200 баксов, в объявах все еще встречались желающие сдать за 600.
Что-то аналогичное произойдет и в феврале 2010-го - с 300 скатимся до 150, а то и меньше.

Цитата:

Вы не учли инерцию и панику, сопутствующую падению. Цены упадут намного ниже честной себестоимости, в которую не будут закладываться взятки, откаты и другие ноу-хау.

Вряд ли. Продавцы тоже напуганы теориями о гипере бакса. Исходя из этого мало кто из них рискнет скинуть цену очень сильно, не боясь остаться без квартиры и с суммой денег на один мешок картохи.

Цитата:

На рынке аренды тоже пузырь. Когда за убитую двушку или за более или менее однушку не в центре просят среднюю зарплату, то желающих снимать за такие деньги становится все меньше.
Знакомый рассказывал, как в октябре 2008-го снимал квартиру за 2300 гривен, и тут начал расти доллар. Хозяин ему и говорит - все, переходим на 600 баксов (еще и насмотрелся сентябрьских объяв, где гнули 600 баксов за однушки, когда еще летом 2008-го было 450-500 - надеялись на "студентов-миллионеров"). Хозяин еще не знал, что доходы людей не резиновые, а кризис влияет не только на курс доллара, но и на РН, и на доходы людей, которые падали даже в гривнах. И он тут же нашел в соседнем доме такую же квартиру за 2000 гривен - это было чуть больше 300 баксов. И еще в декабре 2008-го, когда многие были рады сдать свои убитые метры и за 200 баксов, в объявах все еще встречались желающие сдать за 600.
Что-то аналогичное произойдет и в феврале 2010-го - с 300 скатимся до 150, а то и меньше.

Более того, пузырь ещё и на рынке труда пока не сдулся. Скоро и киевские зарплаты станут, как в регионах, это пока ещё не до всех дошло, что иногда выгоднее дома сидеть, а не в Киев ломиться. Но со временем размышления за праздничным ужином с мивиной дадут результат и киевляне, ставшие такими по недоразумению, вернутся к родителям помогать возделывать огород.

Цитата:

Вряд ли. Продавцы тоже напуганы теориями о гипере бакса. Исходя из этого мало кто из них рискнет скинуть цену очень сильно, не боясь остаться без квартиры и с суммой денег на один мешок картохи.

Газель, полная картохи, поможет пережить зиму тем, кто думал, что кризис рассосётся сам, трешка на Крещатике в непростые времена с этой задачей справится намного хуже. А гипер бакса - это, как конец света, я за него читал ещё, когда пионерский галстук носил. Думаю, и мои внуки за него читать будут.

Цитата:

Вряд ли. Продавцы тоже напуганы теориями о гипере бакса. Исходя из этого мало кто из них рискнет скинуть цену очень сильно, не боясь остаться без квартиры и с суммой денег на один мешок картохи.

А почему они не принимают во внимание теорию о гипердефляции бакса? Такая теория тоже есть.
И к гривне бакс вырастет при любом раскладе.

Цитата:

немного оффтопа

в НБУ совсем унесло крышу у деятелей

"НБУ хочет запретить вывоз гривны за границу"
В Нацбанке зреет идея запретить гражданам расчеты за рубежом и в интернете с помощью платежных карточек, сообщает издание "Сегодня"
НБУ уже разослал для обсуждения банкирам проект документа, по которому осуществлять платежи за пределами страны можно только с валютных карт. При этом, подавляющее число карт в Украине (более 90%) - гривневые. И граждане их часто используют в том числе и для вывоза денег за границу (чтобы не мучиться с наличными), где потом и снимают с них местную валюту. Также часто украинцы карточками оплачивают покупки по интернету. Если документ вступит в силу, все это станет невозможным. Да и валютные карточки можно будет использовать только депозитные...
//news.finance.ua/ru/~/1/2009/12/05/1802 49

А вот это удивления не вызывает, использование гривневой карты за границей - то же самое, что конвертация оной в нормальные деньги. Если это происходит сейчас, гипер самой красивой валюты не за горами. По уму, такие ограничения надо было втихаря вводить, а может те, кто их ввёл, и хотят, чтобы началась паника. Спасибо им, пока мне с ними по пути.

Цитата:

Скоро хомяки превратятся в настоящих медведей.
Как в анекдоте, в котором мужик искал на базаре того мерзавца, который ему год назад маленького медвежонка, как хомяка, продал.

Стараемся Я и предложил термины, как "хомяки" и "олени", именно благодаря этому анектоду.

Цитата:

А вот это удивления не вызывает, использование гривневой карты за границей - то же самое, что конвертация оной в нормальные деньги. Если это происходит сейчас, гипер самой красивой валюты не за горами. По уму, такие ограничения надо было втихаря вводить, а может те, кто их ввёл, и хотят, чтобы началась паника. Спасибо им, пока мне с ними по пути.

Мда, со всех сторон перекрывают возможности конвертировать гривну в валюту - скоро доллар станет очень большим дефицитом. Здравствуй тогда курс 1 : 25, зарплаты соответственно 100-150 долл/мес, недвига по 300 долл/м. В общем и целом 1999 год

Цитата:

Мда, со всех сторон перекрывают возможности конвертировать гривну в валюту - скоро доллар станет очень большим дефицитом. Здравствуй тогда курс 1 : 25, зарплаты соответственно 100-150 долл/мес, недвига по 300 долл/м. В общем и целом 1999 год

Вы или оптимист, или несколько нулей в курсе написать забыли. Мой прогноз: И снова здравствуй Совок, с сильно оптимистичным официальным курсом, но без расстрельной статьи за операции с валютой вне госбанков, ибо не потянут. Если окажусь прав, скажу: "Жизнь удалась", а возможно, и в Украину вернусь.