Сбылись предсказания 2006 г.
1
2presto
p
Пользователь
25
07 июня 2008
22 сен 2008 08:57
Жилье подешевеет в 2008-м.
Юрий Глухов, для «Главреда»
Надежды игроков рынка недвижимости на его осеннее оживление и возобновление роста цен – беспочвенны. Начавшееся в 2007 году снижение цен на жилье, в следующем году не только продолжится, но и, возможно, ускорится.
Рост цен на недвижимость прекратился в конце 2006 – начале 2007 годов одновременно во многих государствах. В частности, в США, в России и в Украине. Затем стартовал процесс снижения цен.
Правда, как в России, так и в Украине сразу же нашлось немало желающих исказить реальную картину. Инвесторы в союзе со строителями и посредниками организовали мощную кампанию по дезинформации населения. В российские и украинские СМИ регулярно вбрасывались материалы различных экспертов с прогнозами о возобновлении роста стоимости недвижимости с весны, затем – с лета, затем - с осени.
В США такая информационная «игра» велась не столь активно. Там на американцев сразу же выплеснулась шокирующая многих информация о резком удешевлении домов и квартир в отдельных городах. «Америка захлебнулась отобранными у заемщиков домами и квартирами. Уже появились объявления с просто сказочными предложениями например, конфискованный домик в Вашингтоне с двумя спальнями и ванной комнатой можно приобрести всего за $10 тыс.», - такого рода сообщения заполнили американскую прессу в начале нынешнего года, после того как стартовал кризис на рынке ипотеки. О том, что всего за один март-месяц обанкротились сотни тысяч американцев, вложивших деньги в недвижимость, рассказывали практически все СМИ в США.
Однако не одни журналисты доносили объективную информацию по данному поводу гражданам Соединенных Штатов. Точные показатели обнародовались и авторитетными экспертными организациями. Так, уже летом нынешнего года был опубликован индекс S&P/Case-Shiller, который является индикатором цен на жилье в 20 крупнейших городах США. Согласно этим данным, стоимость жилой недвижимости во II квартале снизилась на 3,2% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. А это самое значительное падение за 20-летнюю историю существования методики расчета указанного индекса.
Сейчас в Украине и в России наблюдается очередная информационная волна пророчеств о грядущем подорожании недвижимости. В России «начавшийся» или в ближайшее время предстоящий рост цен поясняют окончанием сезона отпусков, а в Украине «кивают» еще и на завершение избирательной компании. Теперь, дескать, все бросятся (уже бросились) покупать себе жилье, и по этой причине цены устремятся (уже устремились) вверх.
Однако, опять таки, данные сведения не соответствуют действительности. Например, некоторые российские эксперты на днях сообщили, что развернутая в ряде СМИ пиар-кампания о начале роста цен на московскую жилую недвижимость не находит практического подтверждения. Наоборот, за третью неделю октября цены предложений жилья на вторичном рынке в Москве снизились сразу на 0,8%, причем не в рублевом, а в долларовом исчислении.
В Украине очень схожая ситуация. Многочисленные издания пестрят броскими заголовками о стартовавшем росте цен на недвижимость в Киеве и других крупных украинских городах. Используются весьма активно и лозунги с целью провокационного психологического воздействия, типа «покупать жилье выгодней всего именно сегодня», «в 2008 году цены на недвижимость взлетят на 40%» и т.п.
Гораздо реже в украинских СМИ встречаются публикации с объективными оценками сегодняшних процессов на рынке недвижимости. К примеру, о том, что количество продаж домов и квартир, как в столице, так и в других городах по сравнению с 2006 годом резко сократилось. Или о том, что настоящая цена реализованного жилья намного меньше, чем первоначально запрашиваемая продавцами.
Но такая информация все же появляется. Свидетельствует же она о том, что цены на жилье в Киеве и в других городах Украины в 2007 году заметно снизились – на 10-15%. И есть весомые предпосылки к тому, чтобы удешевление недвижимости продолжилось и в следующем году.
То, что цены на жилье в Украине к началу 2007 года - после примерно 60%-ого роста за 2006 год и десятикратного с 2000 года – достигли заоблачных, необъяснимых с точки зрения экономики, размеров, всем известно. Средняя цена квадратного метра в столице подобралась к отметке в $2,5 тысяч. В то время как по данным Европейской ассоциации риэлтеров (CEPI) жилье, к примеру, в Вене и Будапеште стоит сейчас €700-800 за 1 кв. м. А в большинстве других европейских столиц (кроме Лондона, Копенгагена, Парижа, Мадрида, Стокгольма и Люксембурга) у горожан есть доступ к жилью дешевле €2 тыс. за 1 кв. м. При этом, если в столицах стран Европы минимальная цена квадратного метра близка к среднемесячной зарплате, то в Киеве данное соотношение достигло в конце 2006 года почти 10 к 1.
Главной причиной стремительного подорожания недвижимости в Украине (и в России) в последние годы стало активное вхождение в этот рынок частных лиц и коммерческих структур, в том числе – зарубежных, приобретающих дома и квартиры с целью выгодного вложения средств. Естественно, чем больше прибавлялось таких покупателей, тем выше поднимались цены. Мало того, «ловкачи» увидели, что рост цен намного превышает ипотечные ставки, и стали привлекать займы в надежде неплохо заработать – не сильно напрягаясь.
Таким образом, на рынке недвижимости выстраивалась финансовая пирамида, которой суждено было рано или поздно обвалиться. И именно потрясения на рынке ипотеки в США в феврале-марте нынешнего года стали предвестником закономерного финала.
Затем – в августе-сентябре – кризис перекинулся и на Европу. Наиболее отчетливо он выразился в печальной судьбе (банкротстве) пятого по величине ипотечного банка Великобритании Northern Rock. Немалые проблемы в банковском секторе обозначились также в Германии, Франции и Швейцарии
Недавние публикации отчетов американских компаний за III квартал усилили панику еще больше. Особенно ошеломило финансистов известие, что убытки одного из крупнейших американских инвестбанков Merrill Lynch, превысили ожидаемые и составили $7,5 миллиардов. Ранее сообщалось, что по этой же причине Bank of America потерял $4 миллиарда.
В связи со всеми этими трудностями, объединенная экономическая комиссия конгресса США сделала весьма удручающий прогноз и на 2008 год. В частности, о том, что из-за кризиса рынка жилья стоимость американской недвижимости снизится на сумму от двух до четырех триллионов долларов, а число невозвратов по кредитам затронет в США около двух миллионов домов.
Естественно, все финансовые организации мира держат руку на пульсе и адекватно реагируют на происходящий кризис. В связи с четко вырисовавшимися рисками по ипотеке, в секторе жилищного строительства и вообще в сфере недвижимости, оттуда активно выводится капитал и переносится в другие области. В частности, в нефтяной и газовый секторы, и традиционно – в драгоценные металлы, что и способствует нынешнему рекордному росту цен на нефть и золото. Кстати, не спешат инвесторы направлять деньги на рынки черных и цветных металлов, поскольку они, как считают многие аналитики, также достаточно «перегреты» на сегодня.
Поэтому сейчас на рынках недвижимости в Украине и России и происходит то, чего следовало ожидать «мыльный пузырь» начал сдуваться. Количество продаж жилья резко сократилось в связи с тем, что спекулянты покинули «опасную зону». Население не может покупать квартиры и дома по таким огромным ценам, к тому же, в связи с мировым кредитным кризисом денежные ресурсы подорожали, и ипотечные ставки в валюте начали расти. Ожидать нужно и дальнейшего удешевления жилья - до тех пор, пока доходы граждан не повысятся настолько, что им станет «по карману» приобретение домов и квартир.
В России тенденция к удешевлению недвижимости может несколько отсрочиться в связи с повышением цен на нефть. Приток «шальных» нефтедолларов стал в первые годы нынешнего тысячелетия одним из факторов, способствующих росту цен на недвижимость в Москве и других крупных городах России – появляющиеся как грибы после дождя миллионеры и миллиардеры спешили обзавестись там жильем и офисами. Сейчас цены на нефть показывают все новые исторические максимумы, и это может на какой-то период привести даже к возобновлению роста цен на жилье.
В Украине же поводов и, тем более, причин для приостановки падения цен на жилье – как минимум, на 2008 год - нет вообще. Поэтому в следующем году надо ожидать продолжения имеемой сейчас тенденции и рассчитывать на удешевление квартир и домов еще на 15-20%.
Но это «спокойный» сценарий. События же имеют довольно высокие шансы развиваться и более резко. Многие как отечественные, так и зарубежные эксперты предсказывают в 2008 году (и в 2009) значительное снижение темпов экономического роста и высокую инфляцию в Украине. Стремительное повышение цен приведет к еще более значительному, чем в 2007 году, темпу роста импорта и, наоборот, к ухудшению ситуации с экспортом. Кроме того, с января 2008 года непременно поднимется цена на газ (предположительно, до $160-180 за 1 тыс. куб. м.), а со второго полугодия, возможно, он подорожает еще больше (за $200) – что усугубит негатив.
Все эти факторы приведут к очень большому росту отрицательного сальдо внешней торговли. И если при этом, вследствие мирового кредитного кризиса (и продолжения политических неурядиц в Украине?) еще и уменьшится приток в страну долларов и евро в виде инвестиций и займов, то Нацбанк вынужден будет тратить валютные резервы, а гривна начнет девальвировать. В случае же ослабления гривны цены на недвижимость (в долларах) просто обвалятся – в 2 раза, а может, и более того. Показательна в этом плане ситуация в 1998-1999 годах, когда доллар укрепился более чем в 2,5 раза, а жилье подешевело к началу 2000 года примерно на 50%. Сейчас обвал на рынке жилья может быть более сильным за счет того, что цены достигли кошмарных высот - чего не было накануне финансового кризиса 1998 года.
Конечно, такой ход развития событий в Украине окажется очень болезненным для банков и строительной отрасли, а также для всей экономики в целом. Однако он весьма вероятен если не 2008 году, то немного позже.
Юрий Глухов, для «Главреда»
Надежды игроков рынка недвижимости на его осеннее оживление и возобновление роста цен – беспочвенны. Начавшееся в 2007 году снижение цен на жилье, в следующем году не только продолжится, но и, возможно, ускорится.
Рост цен на недвижимость прекратился в конце 2006 – начале 2007 годов одновременно во многих государствах. В частности, в США, в России и в Украине. Затем стартовал процесс снижения цен.
Правда, как в России, так и в Украине сразу же нашлось немало желающих исказить реальную картину. Инвесторы в союзе со строителями и посредниками организовали мощную кампанию по дезинформации населения. В российские и украинские СМИ регулярно вбрасывались материалы различных экспертов с прогнозами о возобновлении роста стоимости недвижимости с весны, затем – с лета, затем - с осени.
В США такая информационная «игра» велась не столь активно. Там на американцев сразу же выплеснулась шокирующая многих информация о резком удешевлении домов и квартир в отдельных городах. «Америка захлебнулась отобранными у заемщиков домами и квартирами. Уже появились объявления с просто сказочными предложениями например, конфискованный домик в Вашингтоне с двумя спальнями и ванной комнатой можно приобрести всего за $10 тыс.», - такого рода сообщения заполнили американскую прессу в начале нынешнего года, после того как стартовал кризис на рынке ипотеки. О том, что всего за один март-месяц обанкротились сотни тысяч американцев, вложивших деньги в недвижимость, рассказывали практически все СМИ в США.
Однако не одни журналисты доносили объективную информацию по данному поводу гражданам Соединенных Штатов. Точные показатели обнародовались и авторитетными экспертными организациями. Так, уже летом нынешнего года был опубликован индекс S&P/Case-Shiller, который является индикатором цен на жилье в 20 крупнейших городах США. Согласно этим данным, стоимость жилой недвижимости во II квартале снизилась на 3,2% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. А это самое значительное падение за 20-летнюю историю существования методики расчета указанного индекса.
Сейчас в Украине и в России наблюдается очередная информационная волна пророчеств о грядущем подорожании недвижимости. В России «начавшийся» или в ближайшее время предстоящий рост цен поясняют окончанием сезона отпусков, а в Украине «кивают» еще и на завершение избирательной компании. Теперь, дескать, все бросятся (уже бросились) покупать себе жилье, и по этой причине цены устремятся (уже устремились) вверх.
Однако, опять таки, данные сведения не соответствуют действительности. Например, некоторые российские эксперты на днях сообщили, что развернутая в ряде СМИ пиар-кампания о начале роста цен на московскую жилую недвижимость не находит практического подтверждения. Наоборот, за третью неделю октября цены предложений жилья на вторичном рынке в Москве снизились сразу на 0,8%, причем не в рублевом, а в долларовом исчислении.
В Украине очень схожая ситуация. Многочисленные издания пестрят броскими заголовками о стартовавшем росте цен на недвижимость в Киеве и других крупных украинских городах. Используются весьма активно и лозунги с целью провокационного психологического воздействия, типа «покупать жилье выгодней всего именно сегодня», «в 2008 году цены на недвижимость взлетят на 40%» и т.п.
Гораздо реже в украинских СМИ встречаются публикации с объективными оценками сегодняшних процессов на рынке недвижимости. К примеру, о том, что количество продаж домов и квартир, как в столице, так и в других городах по сравнению с 2006 годом резко сократилось. Или о том, что настоящая цена реализованного жилья намного меньше, чем первоначально запрашиваемая продавцами.
Но такая информация все же появляется. Свидетельствует же она о том, что цены на жилье в Киеве и в других городах Украины в 2007 году заметно снизились – на 10-15%. И есть весомые предпосылки к тому, чтобы удешевление недвижимости продолжилось и в следующем году.
То, что цены на жилье в Украине к началу 2007 года - после примерно 60%-ого роста за 2006 год и десятикратного с 2000 года – достигли заоблачных, необъяснимых с точки зрения экономики, размеров, всем известно. Средняя цена квадратного метра в столице подобралась к отметке в $2,5 тысяч. В то время как по данным Европейской ассоциации риэлтеров (CEPI) жилье, к примеру, в Вене и Будапеште стоит сейчас €700-800 за 1 кв. м. А в большинстве других европейских столиц (кроме Лондона, Копенгагена, Парижа, Мадрида, Стокгольма и Люксембурга) у горожан есть доступ к жилью дешевле €2 тыс. за 1 кв. м. При этом, если в столицах стран Европы минимальная цена квадратного метра близка к среднемесячной зарплате, то в Киеве данное соотношение достигло в конце 2006 года почти 10 к 1.
Главной причиной стремительного подорожания недвижимости в Украине (и в России) в последние годы стало активное вхождение в этот рынок частных лиц и коммерческих структур, в том числе – зарубежных, приобретающих дома и квартиры с целью выгодного вложения средств. Естественно, чем больше прибавлялось таких покупателей, тем выше поднимались цены. Мало того, «ловкачи» увидели, что рост цен намного превышает ипотечные ставки, и стали привлекать займы в надежде неплохо заработать – не сильно напрягаясь.
Таким образом, на рынке недвижимости выстраивалась финансовая пирамида, которой суждено было рано или поздно обвалиться. И именно потрясения на рынке ипотеки в США в феврале-марте нынешнего года стали предвестником закономерного финала.
Затем – в августе-сентябре – кризис перекинулся и на Европу. Наиболее отчетливо он выразился в печальной судьбе (банкротстве) пятого по величине ипотечного банка Великобритании Northern Rock. Немалые проблемы в банковском секторе обозначились также в Германии, Франции и Швейцарии
Недавние публикации отчетов американских компаний за III квартал усилили панику еще больше. Особенно ошеломило финансистов известие, что убытки одного из крупнейших американских инвестбанков Merrill Lynch, превысили ожидаемые и составили $7,5 миллиардов. Ранее сообщалось, что по этой же причине Bank of America потерял $4 миллиарда.
В связи со всеми этими трудностями, объединенная экономическая комиссия конгресса США сделала весьма удручающий прогноз и на 2008 год. В частности, о том, что из-за кризиса рынка жилья стоимость американской недвижимости снизится на сумму от двух до четырех триллионов долларов, а число невозвратов по кредитам затронет в США около двух миллионов домов.
Естественно, все финансовые организации мира держат руку на пульсе и адекватно реагируют на происходящий кризис. В связи с четко вырисовавшимися рисками по ипотеке, в секторе жилищного строительства и вообще в сфере недвижимости, оттуда активно выводится капитал и переносится в другие области. В частности, в нефтяной и газовый секторы, и традиционно – в драгоценные металлы, что и способствует нынешнему рекордному росту цен на нефть и золото. Кстати, не спешат инвесторы направлять деньги на рынки черных и цветных металлов, поскольку они, как считают многие аналитики, также достаточно «перегреты» на сегодня.
Поэтому сейчас на рынках недвижимости в Украине и России и происходит то, чего следовало ожидать «мыльный пузырь» начал сдуваться. Количество продаж жилья резко сократилось в связи с тем, что спекулянты покинули «опасную зону». Население не может покупать квартиры и дома по таким огромным ценам, к тому же, в связи с мировым кредитным кризисом денежные ресурсы подорожали, и ипотечные ставки в валюте начали расти. Ожидать нужно и дальнейшего удешевления жилья - до тех пор, пока доходы граждан не повысятся настолько, что им станет «по карману» приобретение домов и квартир.
В России тенденция к удешевлению недвижимости может несколько отсрочиться в связи с повышением цен на нефть. Приток «шальных» нефтедолларов стал в первые годы нынешнего тысячелетия одним из факторов, способствующих росту цен на недвижимость в Москве и других крупных городах России – появляющиеся как грибы после дождя миллионеры и миллиардеры спешили обзавестись там жильем и офисами. Сейчас цены на нефть показывают все новые исторические максимумы, и это может на какой-то период привести даже к возобновлению роста цен на жилье.
В Украине же поводов и, тем более, причин для приостановки падения цен на жилье – как минимум, на 2008 год - нет вообще. Поэтому в следующем году надо ожидать продолжения имеемой сейчас тенденции и рассчитывать на удешевление квартир и домов еще на 15-20%.
Но это «спокойный» сценарий. События же имеют довольно высокие шансы развиваться и более резко. Многие как отечественные, так и зарубежные эксперты предсказывают в 2008 году (и в 2009) значительное снижение темпов экономического роста и высокую инфляцию в Украине. Стремительное повышение цен приведет к еще более значительному, чем в 2007 году, темпу роста импорта и, наоборот, к ухудшению ситуации с экспортом. Кроме того, с января 2008 года непременно поднимется цена на газ (предположительно, до $160-180 за 1 тыс. куб. м.), а со второго полугодия, возможно, он подорожает еще больше (за $200) – что усугубит негатив.
Все эти факторы приведут к очень большому росту отрицательного сальдо внешней торговли. И если при этом, вследствие мирового кредитного кризиса (и продолжения политических неурядиц в Украине?) еще и уменьшится приток в страну долларов и евро в виде инвестиций и займов, то Нацбанк вынужден будет тратить валютные резервы, а гривна начнет девальвировать. В случае же ослабления гривны цены на недвижимость (в долларах) просто обвалятся – в 2 раза, а может, и более того. Показательна в этом плане ситуация в 1998-1999 годах, когда доллар укрепился более чем в 2,5 раза, а жилье подешевело к началу 2000 года примерно на 50%. Сейчас обвал на рынке жилья может быть более сильным за счет того, что цены достигли кошмарных высот - чего не было накануне финансового кризиса 1998 года.
Конечно, такой ход развития событий в Украине окажется очень болезненным для банков и строительной отрасли, а также для всей экономики в целом. Однако он весьма вероятен если не 2008 году, то немного позже.
Домовой
Ветеран
1 939
06 февраля 2008
22 сен 2008 09:39
Примерно в то же время я говорил примерно то же. Никто не слушал - какое падение, какие проблемы, шоколада хватит на сотню лет вперед!
VVV-77
V
Старожил
675
28 августа 2007
22 сен 2008 12:40
Очень хорошая объективная статья. Согласен с каждым словом на 100%.
Домовой, если Вы примерно то же говорили в то время, то Вы - молодец и Вам плюсик. Поддерживаю!
Домовой, если Вы примерно то же говорили в то время, то Вы - молодец и Вам плюсик. Поддерживаю!
ihtiandr
Ветеран
4 671
10 мая 2008
23 сен 2008 23:01
Цитата:
Очень хорошая объективная статья. Согласен с каждым словом на 100%.
Домовой, если Вы примерно то же говорили в то время, то Вы - молодец и Вам плюсик. Поддерживаю!
Так для думающего человека это очевидно. Не бывает вечных сверхприбыльных безрисковых схем. Скоро и депозиты заморозят, стоит только посмотреть на проценты, и всё становится понятно. Если есть свободные гривны, рекомендую пару 50% евро + 50% доллар, и никаких депозитов в украинских банках. Тому, что до 10000 долларов вернут по любому, я бы верить не стал. А если и вернут, то гривнами, через годик, по курсу НБУ, который будет сильно отличаться от рыночного.
Мда
М
Постоянный пользователь
332
06 марта 2008
25 сен 2008 05:30
Нормальная такая статья. Ничего не скажешь. n2
РезюмЭ "Кина не будет, электричество кончилось". 132
РезюмЭ "Кина не будет, электричество кончилось". 132
Quadus
Ветеран
2 140
12 июля 2007
25 сен 2008 10:37
Цитата:
Нормальная такая статья. Ничего не скажешь. :n2:
РезюмЭ: "Кина не будет, электричество кончилось". :132:
Кино только начинается... :107:
sternmacher
Постоянный пользователь
253
24 сентября 2008
25 сен 2008 13:42
Цитата:
Кино только начинается... :107:
Согласен, что кино только начинается... Но самое обидное то, что весь подлый посредняк, который и раскатывал это тесто бесконечных повышений, быстренько посбрасывает хаты подешевле и пустит деньги в тот же, к примеру, ПФТС. А наивные инвесторы-физлица, мечтающие кто о своей квартирке, а кто о прибыле на предстоящем росте, останутся и без денег и без квартир. Мне их жалко... Но ведь истина проста: в пирамиде проигрывает тот, кто внизу.
Вместо П.С.: Ув. горе-инвесторы, верящие в вечный рост цен! Если бы вы удосужились чаще читать самые банальные экономические новости и купили бы на Петровке книгу по экономике за 20-30 грн., то вы бы узнали о том, например, что все рынки цикличны, что во всем мире цена 1 кв.м. приблизительно равна среднемесячному доходу (и как только этот "рубикон" пересекается, начинаются проблемы с продажами жилья...), что не бывает безрисковых инвестиций с 30-50% доходности в год... Что тут сказать, пожалуй зацитирую классика: учиться, учиться, учиться...
Pavel_kv
P
Пользователь
32
30 апреля 2008
25 сен 2008 14:49
Цитата:
Согласен, что кино только начинается... Но самое обидное то, что весь подлый посредняк, который и раскатывал это тесто бесконечных повышений, быстренько посбрасывает хаты подешевле и пустит деньги в тот же, к примеру, ПФТС. А наивные инвесторы-физлица, мечтающие кто о своей квартирке, а кто о прибыле на предстоящем росте, останутся и без денег и без квартир. Мне их жалко... Но ведь истина проста: в пирамиде проигрывает тот, кто внизу.
Вместо П.С.: Ув. горе-инвесторы, верящие в вечный рост цен! Если бы вы удосужились чаще читать самые банальные экономические новости и купили бы на Петровке книгу по экономике за 20-30 грн., то вы бы узнали о том, например, что все рынки цикличны, что во всем мире цена 1 кв.м. приблизительно равна среднемесячному доходу (и как только этот "рубикон" пересекается, начинаются проблемы с продажами жилья...), что не бывает безрисковых инвестиций с 30-50% доходности в год... Что тут сказать, пожалуй зацитирую классика: учиться, учиться, учиться...
Коль Вы такой вумный, т.е. книжки купили, новости читали, а значит в 2004-2005 сдеал соответсвующие выводы и купили пару тройку квартир, а в 2007-2008 получили сверхприбыль? Или только языком молоть горазды и в псевдо нострадамусов играть - задним числом?
ЗЫ Я весной 2007 читал точно такие же россказни. По новостям, в газетах писали: "Все пришел час, ждите обвала..." А чего-то ничего не произошло... Вот в 2007 в ноябре купил за 107 тыс, сейчас такую же продают уже за 125-128 тыс. Такое ощущение, что только болтать горазды. Вы пойдите и просто посмотрите на квартиры, которые типа упали... Вы там жить будете?
Rumata
R
Постоянный пользователь
292
05 мая 2006
25 сен 2008 20:21
Цитата:
Вот в 2007 в ноябре купил за 107 тыс, сейчас такую же продают уже за 125-128 тыс. Такое ощущение, что только болтать горазды
Продают - это просят, а Вы купили. Разницу улавливаете? Если нет, тогда читайте книги, которые рекомендуют...
Сегодня попытайтесь продать своё ноябрьское 2007 года приобретение за те же 107 тыс. (при нынешних хотелках в 125-128 т)...................... Тогда и поболтаем...
Pavel_kv
P
Пользователь
32
30 апреля 2008
26 сен 2008 09:17
Цитата:
Продают - это просят, а Вы купили. Разницу улавливаете? Если нет, тогда читайте книги, которые рекомендуют...
Сегодня попытайтесь продать своё ноябрьское 2007 года приобретение за те же 107 тыс. (при нынешних хотелках в 125-128 т)...................... Тогда и поболтаем...
Мне то что. Я уже в своей квартире, а Вы побираетесь по углам. Это не мне надо что-то продавать, это Вам надо хотя-бы что-то купить - "разницу улавливаете"?
presto
p
Пользователь
25
07 июня 2008
26 сен 2008 11:20
Цитата:
Мне то что. Я уже в своей квартире, а Вы побираетесь по углам. Это не мне надо что-то продавать, это Вам надо хотя-бы что-то купить - "разницу улавливаете"?
Разница лишь в том, что МЫ (здравомыслящие люди) бездарно денег НЕ тратим - каждый товар имеет СВОЮ ЦЕНУ ( в т.ч. и квартира) - если конечно в экономике мало мальски смыслишь - купить на последние деньги 1 -ком. хруща и думашь кота за яйца поймал))) Да лучше эти 107.00 вложить было в оборот своего бизнеса (если конечно он у тебя есть) и иметь самый мизер на товаре(услугах) всего в 5% в месяц - и это в год будет 60%. Вот и считай - 167.00$, не говорю уже о депозите(худший правда вариант - для совсем ленивых по 12% годовых и то вышло бы почти 120.000 А это уже не не твои виртуальные 125.000..., где сегодня за твою хатынку и 100.000 тебе никто не даст....
presto
p
Пользователь
25
07 июня 2008
26 сен 2008 11:50
Цитата:
Разница лишь в том, что МЫ (здравомыслящие люди) бездарно денег НЕ тратим - каждый товар имеет СВОЮ ЦЕНУ ( в т.ч. и квартира) - если конечно в экономике мало мальски смыслишь - купить на последние деньги 1 -ком. хруща и думашь кота за яйца поймал))) Да лучше эти 107.00 вложить было в оборот своего бизнеса (если конечно он у тебя есть) и иметь самый мизер на товаре(услугах) всего в 5% в месяц - и это в год будет 60%. Вот и считай - 167.00$, не говорю уже о депозите(худший правда вариант - для совсем ленивых по 12% годовых и то вышло бы почти 120.000 А это уже не не твои виртуальные 125.000..., где сегодня за твою хатынку и 100.000 тебе никто не даст....
Цитата:
Коль Вы такой вумный, т.е. книжки купили, новости читали, а значит в 2004-2005 сдеал соответсвующие выводы и купили пару тройку квартир, а в 2007-2008 получили сверхприбыль? Или только языком молоть горазды и в псевдо нострадамусов играть - задним числом?
ЗЫ Я весной 2007 читал точно такие же россказни. По новостям, в газетах писали: "Все пришел час, ждите обвала..." А чего-то ничего не произошло... Вот в 2007 в ноябре купил за 107 тыс, сейчас такую же продают уже за 125-128 тыс. Такое ощущение, что только болтать горазды. Вы пойдите и просто посмотрите на квартиры, которые типа упали... Вы там жить будете?
Cамое лучшее сравнение индикаторы падения цен....
Aviso-Киев
№ 65 /1512/ от 22.08.2008
Беличи
Уборевича ул. 13, 9/10-эт. кирп. дома, КП, 36/13/7 кв.м, h=2.7м, среднее состояние. БАЛКОН 5 М.ЧИСТАЯ ПРОДАЖА! , 128000у.е., торг.
(044) 28xxx01, (044) 360xx26, АН "Конкорд"
...
Aviso-Киев № 74 /1521/ от 23.09.2008
Беличи
Уборевича ул. 13, 9/10-эт. кирп. дома, КП, 36/13/7 кв.м, h=2.7м, среднее состояние. БАЛКОН 5 м2.не гостинка.ЧИСТАЯ ПРОДАЖА! , 98000у.е.
Тел.: (044) 36xxx26, АН "Конкорд", (096) 6xxx994
Pavel_kv
P
Пользователь
32
30 апреля 2008
26 сен 2008 14:21
Цитата:
Cамое лучшее сравнение индикаторы падения цен....
Aviso-Киев
№ 65 /1512/ от 22.08.2008
Беличи
Уборевича ул. 13, 9/10-эт. кирп. дома, КП, 36/13/7 кв.м, h=2.7м, среднее состояние. БАЛКОН 5 М.ЧИСТАЯ ПРОДАЖА! , 128000у.е., торг.
(044) 28xxx01, (044) 360xx26, АН "Конкорд"
...
Aviso-Киев № 74 /1521/ от 23.09.2008
Беличи
Уборевича ул. 13, 9/10-эт. кирп. дома, КП, 36/13/7 кв.м, h=2.7м, среднее состояние. БАЛКОН 5 м2.не гостинка.ЧИСТАЯ ПРОДАЖА! , 98000у.е.
Тел.: (044) 36xxx26, АН "Конкорд", (096) 6xxx994
Ну во-первых не хрущевка, а улучшеный кирпич с 40 кв.м. Это я к посту что я кого-то там поймал
Во-вторых. Вы ездили, смотрели эту квартиру? Может она сгорела? Может там стены нет...Да мало ли что... Или еще чего-нить? Так просто выдрать объявление труда не составить, а вот найти то где Вы будете жить - трудно за маленькие деньги. Есть и по 60 тыс. - так сарай, сараем...
presto
p
Пользователь
25
07 июня 2008
26 сен 2008 14:54
Цитата:
Ну во-первых не хрущевка, а улучшеный кирпич с 40 кв.м. Это я к посту что я кого-то там поймал
Во-вторых. Вы ездили, смотрели эту квартиру? Может она сгорела? Может там стены нет...Да мало ли что... Или еще чего-нить? Так просто выдрать объявление труда не составить, а вот найти то где Вы будете жить - трудно за маленькие деньги. Есть и по 60 тыс. - так сарай, сараем...
Да нет не сгорела целехонька
- вот сегодняшний свежачекAviso-Киев
№ 75 /1522/ от 26.09.2008
Академгородок
Уборевича ул. 13, 9/10-эт. дома, 36/13/7 кв.м, хорошее состояние. Балкон застеклен, домофон, до метро рукой подать, ОЧЕНЬ СРОЧНО! , 97000у.е.
presto
p
Пользователь
25
07 июня 2008
26 сен 2008 14:57
Цитата:
Да нет не сгорела целехонька
Aviso-Киев
№ 75 /1522/ от 26.09.2008
Академгородок
Уборевича ул. 13, 9/10-эт. дома, 36/13/7 кв.м, хорошее состояние. Балкон застеклен, домофон, до метро рукой подать, ОЧЕНЬ СРОЧНО! , 97000у.е.
модератор видно "бомбит" номера телефонов чтобы вы "пепелище с развалинами" не увидели
убийца эфира
Ветеран
2 164
01 апреля 2007
28 сен 2008 21:23
Цитата:
Мне то что. Я уже в своей квартире, а Вы побираетесь по углам. Это не мне надо что-то продавать, это Вам надо хотя-бы что-то купить - "разницу улавливаете"?
я купить могу в любой момент а можешь ли ті в любой момент продать? разницу улавливаешь?
Павел
П
Постоянный пользователь
204
03 июня 2008
29 сен 2008 08:32
Цитата:
Cамое лучшее сравнение индикаторы падения цен....
Беличи
БАЛКОН 5 М.ЧИСТАЯ ПРОДАЖА! , 128000у.е., торг.
Беличи
ЧИСТАЯ ПРОДАЖА! , 98000у.е.
Да, всего на 30 штук завысили :105:
Хотя на Беличах 38 метров - тысяч 70 через 4 месяца будет стоить.
Pavel_kv
P
Пользователь
32
30 апреля 2008
29 сен 2008 08:36
Цитата:
я купить могу в любой момент а можешь ли ті в любой момент продать? разницу улавливаешь?
Зачем??? Я там живу. Как-то не в тему...
А вот ответьте Вы наши знатоки экономики.
Вот Вы говорите рынок недвижимости упадет, рухнет и т.п.
Вот все подорожало, думаю все согласны? Причем подорожало раза в 2.
И вот сидит себе чувак и думает, блин, надо поскорее продать квартиру да еще подешевле. Т.е. год назад он на деньги от квартиры мог купить машину, технику, землю и т.п., то сейчас с какой-то радости долженн снизить цену раза в два, сможет купить пол машины и все. Я согласен, что с первичкой не все так просто - тут не понятно. Но я бы никому сейчас не советовал туда вкладывать деньги, очень рисковано. Думаю не рухнет, но заморозится на какой-то срок. Соответственно народ с первички прийдет на вторичный рынок, и цены никуда(!) спускать не будут.
Pavel_kv
P
Пользователь
32
30 апреля 2008
29 сен 2008 08:40
Цитата:
я купить могу в любой момент а можешь ли ті в любой момент продать? разницу улавливаешь?
Зачем??? Я там живу. Как-то не в тему...
А вот ответьте Вы наши знатоки экономики.
Вот Вы говорите рынок недвижимости упадет, рухнет и т.п.
Вот все подорожало, думаю все согласны? Причем подорожало раза в 2.
И вот сидит себе чувак и думает, блин, надо поскорее продать квартиру да еще подешевле. Т.е. год назад он на деньги от квартиры мог купить машину, технику, землю и т.п., то сейчас с какой-то радости долженн снизить цену раза в два, сможет купить пол машины и все. Я согласен, что с первичкой не все так просто - тут не понятно. Но я бы никому сейчас не советовал туда вкладывать деньги, очень рисковано. Думаю не рухнет, но заморозится на какой-то срок. Соответственно народ с первички прийдет на вторичный рынок, и цены никуда(!) спускать не будут.
Andrex
A
Постоянный пользователь
121
18 декабря 2007
29 сен 2008 15:13
Павел , вы купили квартиру для жилья! а это кому как горит ... речь в целом идет не тех кто с трудом взял однушку и в ней живет ... а о тех кто купил в кредит чтобы потом продать... я лично таких парочку знаю. Про "побираетесь" - вообще не вдугу ... поверьте это Вы в однушке побираетесь а я снимаю почти в центре с евроремонтом... могу купить 3-ку, но жду "вкусного" варианта, а не развалюху. И кто из нас прав??? думаю каждый по-своему. И не надо слов типа "побираетесь"...
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее
1
2
- ЖК Sense City | Сенс Сити | Prostir | Софиевская Борщаговка, ул. Соборная, 77а20.1120
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная20.11971
- ЖК Silver House | Сильвер Хаус | Спецжитлофонд | Голосеевский пр, 7420.112 192
- ЖК Montreal House | Монреаль | Cityconsult Development | ул. Антоновича, 102у20.11533
- ЖК Отрада | Киевгорстрой, bUdCapital | пр. Отрадный, 93/220.112 739
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая20.111 977
- ЖК Welcome Home на Стеценко | Фундамент | ул. Стеценко, 7519.115 840
- ЖК "Родной", Гатное, ул. Покровская, 219.1161
- ЖК Синергия Сити | Ирпень, ул. Достоевского, пер. Озерный19.11217
- ЖК Вудлайн | Атлант | Новоселки, ул. Лесная, 1а19.111 201
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?20.119
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?20.113 829
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?19.112
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы17.1115 233
- Инвестиции в недвижимость - лучший вариант инвестирования?17.11145
- Продаж квартири з прописаним дітьми11.114
- Лучший район Киева29.101 682
- Квартира не відповідає плануванню. Які права я маю, з чого починати діалог з забудовником?20.083
- Кому принадлежат инженерные сети в доме?20.0718
- Дорожки на участке15.1124
- Патріотичні картини як символ національної ідентичності в сучасному інтер’єрі26.101
- Как подобрать кухонную мебель15.104
- Выбор гранитной мойки04.1030
- Как я подбирал на свою кухню разную утварь01.101
- Лифт в частном доме01.104
- Украинская дизайн-студия Yakusha design30.093
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?23.073
- Бассейн во дворе07.0517
- ЖК "Ріверсайд", Рівне, вул. Небесної Сотні, 66 - "DBN"27.10142
- ЖК Стандарт | Стандарт Буд | Полтава, вул. Великотирнівська, 9а18.093
- ЖК "Северный", Чернигов, пр. Мира - "Атлант"21.0811
- ЖК Прохоровський квартал05.081
- ЖК Artville | Артвиль | Zezman | Одесса, 7 км Овидиопольской дороги29.0526
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- Твердотопливный котел и расходы на отопление06.1119
- Из чего построить дом05.1197
- Бачок унитаза15.101
- Интересует подключение бойлера косвенного нагрева Tesy BiLight 100R S в систему отопления тепловым насосом(ТН)08.101
- Перчатки08.102
- Терміново куплю! Балон з гексафторидом сірки SF6 чистоти 99,9% V=72 кг20.091
- Схема підключення ледлюстри20.081
- Как правильно выбрать бойлер. Отзывы о бойлерах18.08434
- Замена вентиляции в квартире15.085
- Весільний салон Новіас10.111
- Продаж спецодягу06.112
- Коврики от DarianA - уют и комфорт в вашем доме06.101
- Duomed - медична клініка у Львові30.091
- Послуги з будівництва стаціонарних басейнів09.092
- А что смотрим?02.09477
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий06.0832
- Что подарить мужчине?02.08349
- Послуги Електрика Кам'янець-Подільський13.071
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Подробнее