Где дно?

[quote name='Zryndin' date='4.3.2009, 23:08' post='247120']
Спокойно, ваши братья по менталитету нас уже достаточно уничтожили )))
:-)> И сколько будет стоить метр???
Вот публикации и высказывания представителей народа не титульной нации в Украине:

Оказывается, колоссальный рост количества антисемитских публикаций 2002 – 2006 годов был вызван активной деятельностью "Межрегиональной академии управления персоналом" (МАУП). В изданиях, выпускаемых Академией, выходило до 90 процентов от общего количества антисемитских материалов в печатных СМИ. По мнению аналитиков, в конце 2007 – в начале 2008 годов МАУП внезапно перестала печатать антисемитские статьи. Вероятно, сказались строжайшие предупреждения, полученные от Службы безопасности Украины и из администрации президента Виктора Ющенко, который постоянно получал международные протесты против антиеврейской деятельности МАУП. Отметим, что одним из последовательнейших борцов против МАУП был депутат Верховной Рады Александр Фельдман.

//izrus.co.il/diasporaIL/article/2009-02 -20/3802.html
м не менее, по мнению аналитика, снижение антисемитской активности в Украине, наблюдаемое по данным 2008 года, может смениться вспышкой антисемитизма в 2009-м. Это может произойти при условии, если экономический кризис приведёт к массовому обнищанию населения, безработице и закрытию крупных промышленных производств.

Прошу прощения за оффтоп.

Насчет МАУП, давление происходило примерно так:
Минобразования закрывает 7 филиалов МАУП! Деньги студентам не возвратят?
//www.podii.com.ua/culture/2006/07/09/19 0036.html


Статья - липа, просто мало кому известно о качестве преподавания в МАУП и других вузах для сравнения и народ "хавает".
Видно Фельдман не побрезговал, разгонять украинских студентов по команде с "родины".

Свежая кризисная заметка, да простит меня американское лобби.

Цитата:

День Банкрота: вырвать глаз и выпить мозг
//alexsword.livejournal.com/29262.html

Как помнят постоянные читатели, в 3-м квартале 2008 был пройден переломный момент, который освещался в заметке "Пришла пора платить по векселям" (//alexsword.livejournal.com/12248.html) - американцы, как нация в целом, впервые за все годы выпуска соответствующих отчетов ФРС, пошли в банки не за получением новых кредитов, а за погашением старых и, как следствие, впервые за послевоенное время потребительские расходы начали сокращаться.

Напомним, что суммарный долг домохозяйств (не государственный, а частных лиц перед банками) составлял 13,914 триллионов на конец 3-го квартала 2008. И тут, на пути к успеху, многих американцев поджидал неприятный сюрприз! Безработица! Сочетание огромного долга и отсутствие дохода дают предсказуемый эффект - банкротство. Обратимся к статистике.

Ниже даны данные по банкротствам в США с первого квартала 2006 по 3 квартал 2008 (источник данных - //www.abiworld.org/AM/AMTemplate.cfm?... 973&am...):



Прошу учесть за каждой циферкой выше стоит трагедия не одного человека, а, как правило, целой семьи, которую выгоняют из дому, детей выгоняют из платных школ, отбирают автомобили и т.д.

Последний столбец - соотношения числа банкротств в 3 квартале 2008 к первому кварталу 2006. Рост в среднем по США, как видно, составил 250% и достиг почти 300 тысяч. Но, как видно, есть и чемпионы. Полюбившаяся постоянным читателям Калифорния - которая попадала во ВСЕХ предыдущих обзорах в тройку лидеров, от безработицы до оргпреступности и дефицита бюджета - демонстрирует выдающиеся показатели и тут, рост составил 567%! Правда Невада (это там, где находится "город грехов" Лас-Вегас) умудрился ее обогнать с почти шестикратным ростом банкротств.

Но я не думаю, что остальным штатам нужно унывать. Веселее, ребята! Кризис только начинает набирать обороты, гонка будет длинной. Не сдавайтесь, друзья! У Вас еще имеются шансы догнать Калифорнию, если не будете лениться.

Осталось лишь напомнить, в целях фиксации, что прогноз Авантюриста на этот период говорил:
...
Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
...
Напомню - на форуме прогноз был опубликован июне 2007, почти два года назад. Снимем шляпу, господа!

292 тысячи банкротств домохозяйств на страну с населением более 200 миллионов. Куда там тому голодомору... Другое дело Украина, где, как выяснилось, почти вся ипотека - subprime.

Цитата:

Поддерживаю! Например мне надо купить холодильник. Я в конечном счете покупаю его за баксы. Почему этим людям, которые не рассчитали свои риски - льготы при покупке, а мне полная цена? Чем я хуже них?
И вообще таго вида льготы ведут к корупции. Кто то под видом физ лиц будет скупать баксы по 7,9, а потом продавать по 9.

А зачем вы покупаете холодильник в конечном счете за баксы? Выгодней? Вы так же не рассчитываете свои риски. Так в чем обида? Льгота при покупке валюты? Так кредитчики платят еще %, которыми покрывают % по вложенным депозитам, а вы хотите просто сэкономить на покупке холодильника.
Абсолютно согласна с тем, что такого вида льготы достанутся не тем, для кого предназначались. Поэтому сильно не переживайте. Утром еду по этому вопросу в банк.

Цитата:

Насколько я понял, депозиты не попадают под возмещение из Фонда гарантирования, если они размещены ПОСЛЕ введения временной админимстрации. К тому же, банк обязан Вас уведомить о таком риске - очевидно, должно быть прописано и в Договоре.

Понимаете... Почему не продавать валюту депозитчикам... Хе-хе... здоровый цинизм и ничего личного. Весь парадокс ситуации в том, что не рассчитавшие свои валютные риски депозитчики никого не волнуют и в нынешней ситуации (запрет на досрочную выдачу) НИКАК не влияют на стабильность банковской системы.
А такие же не рассчитавшие валютные риски кредитчики - представляют НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ УГНОЗУ банковской системе Украины. Поэтому НБУ о них заботится. А на депозитчиков НБУ кладет с прибором. Потому что "восстановить доверие к банковской системе" стоит 2-м пунктом. Первым идет "недопустить ее развал и дефолт".

Как не прискорбно, но это так.

+1!
Никто не заставлял под дулом автомата класть на депозит под сладкий %! Разгребают сейчас все. И те, кто взял кредит в валюте, потому-что ниже %, и те, кто положил в гривне, потому-что выше %. Проще простого натравить одних на других и остаться в белом фраке, собрав все деньги в узелок и умотнув.

Неужели кто-то ещё открывает депозиты в украинских банках? Хотите азарта - идите в казино, там честнее

Цитата:

Но если посмотреть честно, депозитов население имело летом 200 млрд грвен ! Это было 40 млдр долларов, а сегодня это уже 20!По покупательной способности, ведь за шесть месяцев хранения депозита не только доллар подорожал, но и все продукты и предметы!У людей попросту украли 20 млрд долларов и сделали это банки при поддержке НБУ!

Если посмотреть честно, то ипотечники, взявшие у банка деньги, могут потерять и уже выплаченные деньги, и квартиру, ставшую в разы дешевле, и еще останутся должны. Только благодаря выданным кредитам могли быть такие депозитные %. Заработать, не прикладывая усилий, и пожить красиво в счет будущих доходов хотели многие. Многие и не рассчитали. Натравливать одних на других всеравно, что стоять на берегу и смотреть, как двое, не умеющих плавать, тонут. При этом обсуждать с ними, кто первый предложил искупаться.

Цитата:

Если посмотреть честно, то ипотечники, взявшие у банка деньги, могут потерять и уже выплаченные деньги, и квартиру, ставшую в разы дешевле, и еще останутся должны. Только благодаря выданным кредитам могли быть такие депозитные %. Заработать, не прикладывая усилий, и пожить красиво в счет будущих доходов хотели многие. Многие и не рассчитали. Натравливать одних на других всеравно, что стоять на берегу и смотреть, как двое, не умеющих плавать, тонут. При этом обсуждать с ними, кто первый предложил искупаться.

Если тонущих спасти нет желания или возможности, то можно хотя бы стоящему рядом ребёнку на пока живом примере объяснить, что если пойти купаться, не умея плавать, то можно утонуть, как те два придурка. Хоть какая-то польза от тех утопленников будет.

Цитата:

Неужели кто-то ещё открывает депозиты в украинских банках? Хотите азарта - идите в казино, там честнее

я например после похода по банкам сделал предположение что надежные только несколько из них. Как можно привлекать депозиты под 20 с лишним % и фактически не выдавать кредитов ? Приманка. Думаю что это как бега тараканов. После того как начнут нести массово депозиты размер ставки будет меньше.
По поводу того что есть риск потерять имущество и остаться должным то благодаря законам этот шаг может быть только если две стороны пришли к согласию. Если заемщик будет против продажи залога который приносит убыток ему то банку будет проблематично реализовать этот залог.
Прежде всего будут терпеть убытки аферисты с вложениями в крупных городах в новое строительство. Сильно страдают те кто вложил в дело на перспективу под залог жилья. Я знаю что многие лишились работы и не тянут расходы по кредиту. Уверен это временные трудности и в банке пойдут на многое для возобновления платежеспособности клиента.
По поводу аукционов. Скажу что это все фуфло. Можно купить только тем кто с гривной и попал по валютным рискам. Тем кто гасит до срочно практически не реально купить валюту.

Цитата:

292 тысячи банкротств домохозяйств на страну с населением более 200 миллионов. Куда там тому голодомору... Другое дело Украина, где, как выяснилось, почти вся ипотека - subprime.

Банкротство не означает полной гибели . Я вообще считаю что государство должно сосредоточится на строительстве социального жилья для тех кого надо поддержать после банкротства. В конце концов это же люди и граждане которые могут работать и создавать добавочную стоимость. Не стоит сгущать краски. Ихти так или иначе эти люди не мутанты . Таким образом быстро общество избавится от проблематичных кредитов а государство создаст новые рабочие места и даст толчок к выходу из депрессии. Банкротство отличный вариант с поддержкой государства.

Цитата:

.. . .

Да, о РН. Подсчитал свои убытки на фонде. Если бы я имел сейчас в руках эту сумму, то уже купил бы желаемую 3К квартиру. Отак. Это к вопросу о влиянии экономики на РН. Интересно, сколько денег сгорело у таких как я ?

Я регулярно сверяю баланс. Пока я в плюсе. Процент по кредиту погашается за счет аренды на 85%. Цена на аналог пока держится в нужном районе с декабря. Если сейчас мне затевать по новой ремонт то это при том что работы мне практически даром стоят , я бы потерял в $ еще на 3куе . Да и квартиры в этом районе на продажу с07 года 2к было не более 4 штук. В перспективе на 2 года я буду в убытке, на 5 лет в прибыле. Все относительно.

Цитата:

"например" не получится, потому что надо для покупки заработать доллары. вы их зарабатываете? повторюсь что валютные кредиты предоставили иностранные банки которые и привели и наполнили звр.. им то и будут отдавать в первую очередь... торговые операции будут на вольном рынке. вам так будут продавать газ, пойди купи. может по курсу 9да за 500 за 1000 м3? это 4,5 грн/м3 не хоцаца? даешь холодильник!!! зато без коррупции

Сумбурный пост, ничего не понял. Отвечу только на первое предложение.
В конечном итоге нужны баксы что бы купить холодильник. Или я сам их куплю в банке и отдам торговцу или дам ему гривны, а он уже сам пойдет в банк и купит баксы что бы расплатиться с поставщиками. И так и эдак я прямо или опосредственно кукплю баксы по курсу 9. Я тоже хочу баксы по курсу 7,9 как отдают ипотечникам, чем я хуже.

Цитата:

С другой стороны если посмотреть: не имея возможности распоряжаться своими деньгами, потеряв работу, человек тратит намного меньше денег, как следствие падает торговля, падает производство, ведь спрос падает, сокращаются рабочие места, падают поступления в бюджет и тд

Не путайте. Человек открыв депозит на определенный срок расчитывал на него. Кстати эти деньги не участвуют в разгоне инфляции. Как следствие включился мультипликатор . На время разогрели потребителей а теперь надо отдавать долги. Поэтому то что разогрето не естественно должно исчезнуть. Увы природа. Тот кто разумно не раздувал штат и спокойно подходил к развитию и инвестициям тот выживет.

Цитата:

Сумбурный пост, ничего не понял. Отвечу только на первое предложение.
В конечном итоге нужны баксы что бы купить холодильник. Или я сам их куплю в банке и отдам торговцу или дам ему гривны, а он уже сам пойдет в банк и купит баксы что бы расплатиться с поставщиками. И так и эдак я прямо или опосредственно кукплю баксы по курсу 9. Я тоже хочу баксы по курсу 7,9 как отдают ипотечникам, чем я хуже.

Буду краток
Если бы не было кредитов то и валюту на холодильник вам не продали за эти тугрики. Валюта пришла в страну не от продажи металла как многие пишут а от притока инвестиций. Поэтому отдавать эти денежки прийдется в 1 очередь а оставшуюся валюту от торговых операций вы можете купить на китайский холодильник по 9.

Цитата:

292 тысячи банкротств домохозяйств на страну с населением более 200 миллионов. Куда там тому голодомору... Другое дело Украина, где, как выяснилось, почти вся ипотека - subprime.

А вы не знаете сколько у нас выгнали из квартирок семей ?

Цитата:

)) не под валюту печатает гривны нбу, это бред. гривну печатает под рост ввп для обеспечения баланса товаров и денег... доллары накапливаются в звр ввиде ценных бумаг и обязательств и то в штатовских банках.

Это вы бред несете. Что бы купить валюту НБУ должен заплатить за нее гривну. А откуда он ее возьмет как не напечатает?

Цитата:

вы или спорите не понимая причины... платежный баланс страны давно в минусе а это значит что ранее привезенные денежки теперь хотят выйти домой, а значит эти долларики не наши, в том числе и кредитные...

Это вы спорите и не понимаете что такое платежный баланс. Платежный баланс измеряется за какой то период. Например за месяц. Ввезли за месяц столько то, вывезли - столько то. Если вывезли больше чем ввезли платежный баланс в минусе. Но это не значит что все деньги в стране стразу стали не нашими. Ведь был же и положительный баланс. Вот тут надо разобраться какая структура этих вливаний. Насколько это наши доходы и насколько - внешние инвестиции и тогда уже говорить что ЗВР наш или не наш. А вы тут безапеляционно без цифр утверждаете что ЗВР принадлежит забугорным дядям хотя это в принципе не возможно, так как внешний долг страны (именно суверенный) меньше ЗВР.

Цитата:

А можно ссылочку откуда взято сей кусок?

Google рулит
//news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/02/2 8/153289

Уважаемые форумчане , что есть ,, совок,, в моем представлении.
Совок-это крайняя форма социальной безответственности , граничащая
с самоуничтожением народа.Совок-это уничтожение образованной \тобиш критично мыслящей прослойки \ нации и инкорпорирование в состав элит чужеродных элементов-роли не играет , евреев ли , или
грузин-главное , народ им чужд.Совок-это разрушение семейных ценностей -,,теория стакана воды ,, , Павлик морозов как символ примата государства над семьей , заидеологизированность госвоспитания - ясли , садик , пионер , комми- прежде думай о ,,родине-государстве,, , а потом о ,,себе-семье,,.Совок- это полная оторванность основной массы народа от результатов своего труда- уравниловка , тухта и приписки , нищета и безысходность , рабский труд \в том числе и детей \ в разваливающемся с\х .
Совок- это авантюристическая , антинациональная , абсолютно иррациональная внешняя политика -3 Интернационал , Коминтерн ,
Испания , Польша , Финляндия , братание с Гитлером , внешний и внутренний разгром 1941г. , отказ от Плана Маршалла , агрессия в послевоенную Европу - Балтия , Польша , Венгрия , Чехословакия , построение ,,железного занавеса ,, , гонка вооружений , содержание людоедских ,,социалистических ,, режимов по африкам , идиотское противостояние с крупнейшими странами мира - блоком НАТО , Афганистан , и т. д.
Совок - человеконенавистническая внутренняя политика - физическое уничтожение культурного класса ,расказачивание ,раскрестьянивание , нивелирование национальных культур , дегуманизация общества , подавление личной инициативы , всеобщий надзор .
Производное совка - импотечник.Существо социально безответственное , но наглое и прожорливое.Весь в кредитах \ как правило, валютных \ , хватал бетонометры ,, потомучтобедедорожать,,
вариант- ,, надо жить сейчас , достойно ,, . Неспособность критически
осмыслить процессы и собственную жадность категорически не признает , отвечать по обязательствам отказывается .Пытается переложить ответственность на Родину , пугает банкротствами.Типа ежели шарага , где он отмывал бюджетные бабки , накроется , Родине
не жить.Хлопци , що заправляют Родиной , ментально импотечнику близки - это они вместо вменяемого Закона о банкротстве придумали
,,Закон о предупреждении банкротства,, . Сами безответственные , и
безответственных любят- Родина за всех отплатит.
Поэтому РН мучительно - долго будет валиться в никуда , покуда не издохнет такая Родина -Украинская Советская Республика.Цена кв.м. в
Киеве ,возможно , достигне и отрицательных величин- почини двери-окна , плати ком. услуги , и живи.

Спасибо Гул за данный пост, смеялся и плакал. Просто замечательно написано!)