Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

Мне что-то замалчивать смысла нет. Опираюсь на факты и увиденное. Факты говорят о том, что обычный человек с обычной работой во Флориде может купить приличный дом со всей отделкой, гаражем, участком земли. Может его обставить необходимыми вещами. Может при этом ездить на хорошей машине. Может при этом ездить в отпуск и нормально питаться, в т.ч. в ресторанах. Пусть даже все это в кредит. Но платить за это человек вполне может.
Гм... а я такой дом в Украине себе позволить не могу. Мне предлагают за 215!!! куе двухкомнатную квартиру, без отделки и без парковочного места (за него еще 30 куе)

А если Вы поднимаете вопрос о реднеках, то сравнивать их нужно с жителями Краснопережопинска, а не с регулярными человеками, которые не бьют баклуши, а работают.

Кстати говоря, речь не о трейлерах, а о передвижных домах. Стоят они не возле Вол-Марта, а в жилых районах, где таких домов много.

Хм... Андрей, Вы когда в Украине последний раз были? Вам срочно нужна питательная терапия на родине! Харчами перебираете!

Факты говорят о том, что обычный человек с обычной работой во Флориде может купить приличный дом со всей отделкой, гаражем, участком земли. Может его обставить необходимыми вещами. Может при этом ездить на хорошей машине. Может при этом ездить в отпуск и нормально питаться, в т.ч. в ресторанах. Пусть даже все это в кредит. Но платить за это человек вполне может.

факты говорят и обратное - что америкосы как частные лица должны банкам более триллиона долларов... учитывая тот размах проблем в ипотечном кредитовании и количество рухнувших банков смею предположить что не каждый америкос так же как и не каждый украинец может себе позволить жить на широку ногу. без условно что уровень жизни отличается и очень - это закономерно но богатый не тот кто много получает а тот кто мало тратит. поэтому смело могу утверждать что человек который может за все ТАМ платить это далеко не рядовой америкос...рядовой америкос по уши в долгах как кот в блохах... сорри за кота ...

Кстати говоря, речь не о трейлерах, а о передвижных домах. Стоят они не возле Вол-Марта, а в жилых районах, где таких домов много.
я не буду оспаривать радости жизни в трейлере потому как есть и в автобусах за полтора лимона народ живет... но не по наслышке знаю что особой прелести и зависти эта жизнь не вызывает. дома которые двигаются ? за 25 штук? ну вот спрошу немедни- как точно они называются? кумушка живет в горах колорадо врядли там такое есть...

Цитата:

Факты говорят о том, что обычный человек с обычной работой во Флориде может купить приличный дом со всей отделкой, гаражем, участком земли. Может его обставить необходимыми вещами. Может при этом ездить на хорошей машине. Может при этом ездить в отпуск и нормально питаться, в т.ч. в ресторанах. Пусть даже все это в кредит. Но платить за это человек вполне может.

факты говорят и обратное - что америкосы как частные лица должны банкам более триллиона долларов... учитывая тот размах проблем в ипотечном кредитовании и количество рухнувших банков смею предположить что не каждый америкос так же как и не каждый украинец может себе позволить жить на широку ногу. без условно что уровень жизни отличается и очень - это закономерно но богатый не тот кто много получает а тот кто мало тратит. поэтому смело могу утверждать что человек который может за все ТАМ платить это далеко не рядовой америкос...рядовой америкос по уши в долгах как кот в блохах... сорри за кота ...

Кстати говоря, речь не о трейлерах, а о передвижных домах. Стоят они не возле Вол-Марта, а в жилых районах, где таких домов много.
я не буду оспаривать радости жизни в трейлере потому как есть и в автобусах за полтора лимона народ живет... но не по наслышке знаю что особой прелести и зависти эта жизнь не вызывает. дома которые двигаются ? за 25 штук? ну вот спрошу немедни- как точно они называются? кумушка живет в горах колорадо врядли там такое есть...

Не сильно хочу ввязываться в этот спор. Отмечу лишь, что капиталистическая экономика базируется на кредите. Поэтому тезис "америкосы должны триллион банкам" совершенно ни о чем не говорит. Даже больше скажу, это говорит о хорошей жизни. Ведь чтобы выдать этот триллион, банки его где-то взяли Применяя несложные логические методы, можно придти к выводу, что триллион в банки положили другие простые американцы. Прочие выводы делайте сами.

Еще отмечу, что товары длительного использования, типа домов, яхт, самолетов и проч., как правило, покупаются именно в кредит. Корпорация, которая производит, к примеру, самолет тоже для постройки берет кредит. В этом вся суть современного производства. Я, как никак, магистр финансвого менеджмента и кое-что в этом разумею . Современное производство требует аккумулирования крупных денежных средств, и не одна компания не занимается накоплением денег на счетах, чтобы, скажем, через пять лет приступить к реализации проекта. Небольшие свободные деньги мнгновенно бросаются в работу, а если требуется много денег, то берется кредит. Иными словами, кредит - это главное средство аккумулирования достаточных средств для современной экономики.
В США уровень развития экономики настолько высокий, что в процесс включены все домохозяйства. По сути говоря, американские домохозяйства представляют собой мини-корпорации, которые кредитуются, исходя из планируемых будущих поступлений.

Исходя из вышесказанного, тезис "америкосы имеют кредитов как кот блох" лишь подтверждает высокую степень развития капиталистических отношений. И это позитив, а не негатив, как Вы пытаетесь это представить. Слышали Вы страдания наших политиканов о том, что мало инвестиций в Украину? Так вот, инвестиции это все те же кредиты, только в другой юридической форме.

И напоследок, простой пример, рядовой американец взял в кредит дом за 200 куе, Акуру за 30 куе, телевизор за 3 куе, яхту за 50 куе и будет выплачивать кредиты скажем лет 20. Весь в долгах как у кота блох. И возьмем простого киевского манагера. Живет в двухкомнатной квартире, ездит на Авео, отдыхает на Буковелях, но банку ничего не должен. Кто из них двух богаче и кто живет лучше?

Эх... Вы бы съездили в Европу или США и посмотрели что ли бы как живут люди, которые работают.

Буд, Кот - забодали вы со свими пиндосами .
Мне только что позвонила риелтор и предложила 3-х ком чешку в моем районе за 36 куе , правда 9\9 , но это уже прогресс на лицо Спросил у нее, а чего такая цена, а она посоветовала полистать Авизо за вторник - полистал - офигел, не знаю как в Киеве , но в Днепре тренд ВНИЗ !!!!! А еще неделю назад, и я об этом писал, был вверх - отакэ !!!!!

Цитата:

Буд, Кот - забодали вы со свими пиндосами .
Мне только что позвонила риелтор и предложила 3-х ком чешку в моем районе за 36 куе , правда 9\9 , но это уже прогресс на лицо Спросил у нее, а чего такая цена, а она посоветовала полистать Авизо за вторник - полистал - офигел, не знаю как в Киеве , но в Днепре тренд ВНИЗ !!!!! А еще неделю назад, и я об этом писал, был вверх - отакэ !!!!!

Цитата:

Буд, Кот - забодали вы со свими пиндосами .
Мне только что позвонила риелтор и предложила 3-х ком чешку в моем районе за 36 куе , правда 9\9 , но это уже прогресс на лицо Спросил у нее, а чего такая цена, а она посоветовала полистать Авизо за вторник - полистал - офигел, не знаю как в Киеве , но в Днепре тренд ВНИЗ !!!!! А еще неделю назад, и я об этом писал, был вверх - отакэ !!!!!

Надо своё Авизо полистать. Ухожу на "полистать"

Цитата:

Буд, Кот - забодали вы со свими пиндосами .
Мне только что позвонила риелтор и предложила 3-х ком чешку в моем районе за 36 куе , правда 9\9 , но это уже прогресс на лицо Спросил у нее, а чего такая цена, а она посоветовала полистать Авизо за вторник - полистал - офигел, не знаю как в Киеве , но в Днепре тренд ВНИЗ !!!!! А еще неделю назад, и я об этом писал, был вверх - отакэ !!!!!

Попускает и в Киеве помалёху, вот к примеру: Воскресенка, Карбышева ул., 8/9-эт. кирп. дома, 24/12/4 кв.м, гостинка, ремонт, телефон, бронедверь, аккуратная, уютная, "чистая" продажа, 36000у.е.

Цитата:

Не сильно хочу ввязываться в этот спор. Отмечу лишь, что капиталистическая экономика базируется на кредите. Поэтому тезис "америкосы должны триллион банкам" совершенно ни о чем не говорит. Даже больше скажу, это говорит о хорошей жизни. Ведь чтобы выдать этот триллион, банки его где-то взяли Применяя несложные логические методы, можно придти к выводу, что триллион в банки положили другие простые американцы. Прочие выводы делайте сами.

Еще отмечу, что товары длительного использования, типа домов, яхт, самолетов и проч., как правило, покупаются именно в кредит. Корпорация, которая производит, к примеру, самолет тоже для постройки берет кредит. В этом вся суть современного производства. Я, как никак, магистр финансвого менеджмента и кое-что в этом разумею . Современное производство требует аккумулирования крупных денежных средств, и не одна компания не занимается накоплением денег на счетах, чтобы, скажем, через пять лет приступить к реализации проекта. Небольшие свободные деньги мнгновенно бросаются в работу, а если требуется много денег, то берется кредит. Иными словами, кредит - это главное средство аккумулирования достаточных средств для современной экономики.
В США уровень развития экономики настолько высокий, что в процесс включены все домохозяйства. По сути говоря, американские домохозяйства представляют собой мини-корпорации, которые кредитуются, исходя из планируемых будущих поступлений.

Исходя из вышесказанного, тезис "америкосы имеют кредитов как кот блох" лишь подтверждает высокую степень развития капиталистических отношений. И это позитив, а не негатив, как Вы пытаетесь это представить. Слышали Вы страдания наших политиканов о том, что мало инвестиций в Украину? Так вот, инвестиции это все те же кредиты, только в другой юридической форме.

И напоследок, простой пример, рядовой американец взял в кредит дом за 200 куе, Акуру за 30 куе, телевизор за 3 куе, яхту за 50 куе и будет выплачивать кредиты скажем лет 20. Весь в долгах как у кота блох. И возьмем простого киевского манагера. Живет в двухкомнатной квартире, ездит на Авео, отдыхает на Буковелях, но банку ничего не должен. Кто из них двух богаче и кто живет лучше?

Эх... Вы бы съездили в Европу или США и посмотрели что ли бы как живут люди, которые работают.

Пересичный европеец или американец живёт довольно кучеряво, но два три месяца без работы могут его загнать в петлю из-за кредитов. Настоящий украинец умеет копить, чтобы в трудные времена особо не напрягаться. Но таких украинцев мало осталось, одних заголодоморили в тридцатых, других гады немцы поубивали, третьи разбежались в разные стороны...

Цитата:

Мне что-то замалчивать смысла нет. Опираюсь на факты и увиденное. Факты говорят о том, что обычный человек с обычной работой во Флориде может купить приличный дом со всей отделкой, гаражем, участком земли. Может его обставить необходимыми вещами. Может при этом ездить на хорошей машине. Может при этом ездить в отпуск и нормально питаться, в т.ч. в ресторанах. Пусть даже все это в кредит. Но платить за это человек вполне может.
Гм... а я такой дом в Украине себе позволить не могу. Мне предлагают за 215!!! куе двухкомнатную квартиру, без отделки и без парковочного места (за него еще 30 куе)

А если Вы поднимаете вопрос о реднеках, то сравнивать их нужно с жителями Краснопережопинска, а не с регулярными человеками, которые не бьют баклуши, а работают.

Кстати говоря, речь не о трейлерах, а о передвижных домах. Стоят они не возле Вол-Марта, а в жилых районах, где таких домов много.

Хм... Андрей, Вы когда в Украине последний раз были? Вам срочно нужна питательная терапия на родине! Харчами перебираете!

Котик ,
Я по приездув Штаты сразу понял здесь можно жить на одну заплату ... абсолютная правда ... только я не понимаю вы сравниваете Украину и Штаты по уровню жизни ? В штатах можно жить практичаски где угодно со всеми сервисами школами магазинами итд итп ... в Украине ето города миллионники - отсюда диспропорция с ценами на жилье в городах и селах ... Киев чуть ли не единственный вариант для гр Украины которому по тем или иным причинам Заграница не светит ... Сливки все сьежаются в Киев ( можем долго говорить про то как замечательно сидеть на завалинке и кормить кур -но ето на любителя)
Разброс м/ду бедными и богатыми в Украине на порядок выше чем в Штатах ... ну еще можно причины привести от налогов до ментов итд итп

Да я думал ехать не ехать -опять друзья с Украины зовут в Австрию -каждую зиму катаются - а для меня дешевле сьездить в Вермонт на лыжи в 3 раза дешевле - я хотел посоветовать им на продукты денег отложить ... ах да самое смешное , что бизнес у друзей напрямую с недвигой то связан и кредиты есть и квартир наверное 10 не меньше в свое время накупились

Цитата:

Не сильно хочу ввязываться в этот спор. Отмечу лишь, что капиталистическая экономика базируется на кредите. Поэтому тезис "америкосы должны триллион банкам" совершенно ни о чем не говорит. Даже больше скажу, это говорит о хорошей жизни. Ведь чтобы выдать этот триллион, банки его где-то взяли Применяя несложные логические методы, можно придти к выводу, что триллион в банки

Если бы ето было так - не было бы кризиса На вложенный бакс можно было взять 3 бакса кредита ... ну и до кредитовались

И я сегодня листал авизо (инет-версию) по интересующему меня сегменту. Поскольку не было моих вариантов (по площади и улицам), на ценах не акцентировался. Но на одной странице зарябило в глазах: одна квартира предлагается девять раз! Барахло, не стоящее внимания, но желание продать впечатлило (телефоны все разные).

Цитата:

Если бы ето было так - не было бы кризиса На вложенный бакс можно было взять 3 бакса кредита ... ну и до кредитовались

Андрей, это обычный кризис перепроизводства. Проблема не в кредитовании, а в неспособности капитализма планировать хозяйство из-за противоречия между общественным типом производства и частно-собственничиским способом присвоения.

Идея механизма создания кредитных денег ФРС в США полностью соответствует требованиям современного хозяйства. Современные деньги = обязательство. Однако позитивный эффект системы не способен справится с дисбалансом в движении капитала.

Цитата:

Котик ,
Я по приездув Штаты сразу понял здесь можно жить на одну заплату ... абсолютная правда ...

Ну, Слава Богу!, договорились!

Какого-то хрена, здесь, в Киеве, даже не уплачивая больших налогов, даже имея большу з/п, даже имея различные приработки, как то ... скудноватенько.

Вот пожалуй это и есть главный вывод.

Короче говоря, все кто может (кроме олигархофф) - валите отсюда!!!

Цитата:

Короче говоря, все кто может (кроме олигархофф) - валите отсюда!!!

А вы Олигарх ... Когда ждать вас на ПМЖ в Штаты... Кстати я бы согласился с вами , что если бы все -подчеркиваю все,- кто хотели могли бы уехать И ОСТАТСЯ - цена просела бы существенно

Цитата:

Ну, Слава Богу!, договорились!

Какого-то хрена, здесь, в Киеве, даже не уплачивая больших налогов, даже имея большу з/п, даже имея различные приработки, как то ... скудноватенько.

Вот пожалуй это и есть главный вывод.

Короче говоря, все кто может (кроме олигархофф) - валите отсюда!!!

а кому мы надо и кто нас пустит?Нас берут на те работы,куда свои не хотят, не имея гражданства трудно устроиться по специальности в чужой стране,даже будучи хорошим специалистом. Вот если быть очень классным, то шанс есть. Можно, торгуя собой, жениться ради гражданства, но это уже как проституция.Не могут большинство уехать,национальность не позволяет иметь льготы Так что большинство будут здесь существовать дальше.Знаю многих, которые уехали и хорошо там живут, но работают или на стройке мужчины , или прислугой, или уборщицами,санитарками,нянечками за престарелыми женщины.

Цитата:

а кому мы надо и кто нас пустит?Нас берут на те работы,куда свои не хотят, не имея гражданства трудно устроиться по специальности в чужой стране,даже будучи хорошим специалистом. Вот если быть очень классным, то шанс есть. Можно, торгуя собой, жениться ради гражданства, но это уже как проституция.Не могут большинство уехать,национальность не позволяет иметь льготы Так что большинство будут здесь существовать дальше.Знаю многих, которые уехали и хорошо там живут, но работают или на стройке мужчины , или прислугой, или уборщицами,санитарками,нянечками за престарелыми женщины.

А никто и не обязан пускать, сильный человек добьётся своего. Израильтяне недолюбливают русскоязычных репатриантов, потому что они слишком жалеют себя. А за что их любить? У меня очень много друзей, приехавших из совка, но сумевших добиться нормальной жизни в Израиле: это и адвокаты, и программеры, и врачи, и ювелиры. И все эти люди, приехав в Израиль, сказали: теперь это моя родина, и я здесь получу всё, чего я достоин. Я здесь десять лет, я очень люблю Украину, но вернусь насовсем врядли, я на здоровье не жалуюсь, но в жизни всякое случается, а доверять своё здоровье врачу, которому папа диплом на день рожденья подарил, не стал бы, ибо коммуняки и нацисты и так неслабо сократили мою семью... Думаю, что это тоже одна из причин для небедных украинцев уехать из неньки, освободив жильё.

Цитата:

А никто и не обязан пускать, сильный человек добьётся своего. Израильтяне недолюбливают русскоязычных репатриантов, потому что они слишком жалеют себя. А за что их любить? У меня очень много друзей, приехавших из совка, но сумевших добиться нормальной жизни в Израиле: это и адвокаты, и программеры, и врачи, и ювелиры. И все эти люди, приехав в Израиль, сказали: теперь это моя родина, и я здесь получу всё, чего я достоин. Я здесь десять лет, я очень люблю Украину, но вернусь насовсем врядли, я на здоровье не жалуюсь, но в жизни всякое случается, а доверять своё здоровье врачу, которому папа диплом на день рожденья подарил, не стал бы, ибо коммуняки и нацисты и так неслабо сократили мою семью... Думаю, что это тоже одна из причин для небедных украинцев уехать из неньки, освободив жильё.

А ну ка , ну ка рецепт от Ихтиандра как нелегалу стать "адвокаты, и программеры, и врачи, и ювелиры".
Или вы даже не читаете что Трастин пишет ?

Цитата:

А никто и не обязан пускать, сильный человек добьётся своего. Израильтяне недолюбливают русскоязычных репатриантов, потому что они слишком жалеют себя. А за что их любить? У меня очень много друзей, приехавших из совка, но сумевших добиться нормальной жизни в Израиле: это и адвокаты, и программеры, и врачи, и ювелиры. И все эти люди, приехав в Израиль, сказали: теперь это моя родина, и я здесь получу всё, чего я достоин. Я здесь десять лет, я очень люблю Украину, но вернусь насовсем врядли, я на здоровье не жалуюсь, но в жизни всякое случается, а доверять своё здоровье врачу, которому папа диплом на день рожденья подарил, не стал бы, ибо коммуняки и нацисты и так неслабо сократили мою семью... Думаю, что это тоже одна из причин для небедных украинцев уехать из неньки, освободив жильё.

Евреи ехали в Израиль как к себе к своим.А мои подруги ехали в чужие страны, были там чужими.Это две большие разницы. Езжайте в Австрию и попробуйте не афишировать свою национальную принадлежность и добиться там чего-нибудь.Я люблю Украину и не представляю как могла бы жить на чужбине.Все чужое.Думаю что вы меня понимаете.
Интересные предложения в Харькове по аренде, не пойму где подвох,типа сдают часть дома за коммуналку.Причем для контактов дан телефон только мобильный. В чем секрет кто знает?

Цитата:

А ну ка , ну ка рецепт от Ихтиандра как нелегалу стать "адвокаты, и программеры, и врачи, и ювелиры".
Или вы даже не читаете что Трастин пишет ?

Ой, да почти у очень многих украинцев можно найти хотя бы дедушку или бабушку нации Христа, а это халявная эмиграция в Израиль.

Цитата:

Ой, да почти у очень многих украинцев можно найти хотя бы дедушку или бабушку нации Христа, а это халявная эмиграция в Израиль.

Не все так просто - к примеру ни у меня ни у моей жены - такими и не пахнет ни дедушек ни прадедушек по вашей партийной линии

Цитата:

Евреи ехали в Израиль как к себе к своим.А мои подруги ехали в чужие страны, были там чужими.Это две большие разницы. Езжайте в Австрию и попробуйте не афишировать свою национальную принадлежность и добиться там чего-нибудь.Я люблю Украину и не представляю как могла бы жить на чужбине.Все чужое.Думаю что вы меня понимаете.
Интересные предложения в Харькове по аренде, не пойму где подвох,типа сдают часть дома за коммуналку.Причем для контактов дан телефон только мобильный. В чем секрет кто знает?

платные входящие... бывает и такое... я недавно столкнулся с товарищем тот как раз занимался гражданскими делами по похожим поводам... появились и такие типчики которые заказывают технику по сетке и выслеживают и грабят курьера... так что мошенники не дремлют...