Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "Eksampay":

Депозиты в банках не продлевайте, лучше снимите и в ячейку, в Государственном банке и пока держите там или переведите в Европу, там банки дают гарантию в 100 кило евро. Можно на пару счетов.

Во многом из написанного согласен, но вот с хранением в ячейке - нет. Что гарантируют банки? Сохранность самой ячейки. Сохранность содержимого ячейки никем не гарантируется. Вы даже предъявить ничего никому не сможете, т.к. нет перечня того, что хранится в ячейке. Прецедентов очень много по разным банкам. Так что лучше перевести в металл и в "огороде закопать". На счет европейских банков - там чуть надежнее чем у нас, но Вы также правы на счет близости большого шухера. Будет ли в этом случае возможность управлять своими средствами - хз. И большой шухер не за горами. Мне видится крайний срок постройка 2-х газопроводов в обход Украины (Северный и Южный поток) и постройка железнодорожного сообщения между Китаем и Европой как альтернатива морскому сообщению. Также примерно к этому сроку Китаем и Россией планируется завершить строительство канала альтернативного Панамскому. Дольше доллар и ФРС не продержится просто. Все упирается в торговые пути. Новая банковская система уже практически готова к этому, вся задержка в возможности поставлять товары. Чтобы добавить этому хоть капельку позитива, могу сказать, что после этого по идее должна закончится и война у нас, т.к. после такого никому наша страна будет не нужна просто. Интересы будут, но уже не настолько глобальные и ставки резко понизятся. Из большой геополитической игры мы выйдем.
Ускорение этих процессов возможно, конечно, но это будет разве что из-за каких-то форс-мажоров, когда стороны будут вынуждены ускорить этот процесс.
Во время всемирного шухера держать какие-то инвестиции у себя будет не то слово как рискованно. Шухер будет очень серьезным и не факт, что обойдется без смены режимов в разных странах, без начала каких-то войн и т.п. В общем, время будет крайне сложное и пережить его будет не просто без потерь.

Цитата "Eksampay":

Вот мне интересно, в 2008 году, когда предупреждали, что может быть обвал в экономике, кто-нибудь послушал?? Покупатели или застройщики?? - Нет!!?? Почему же Вы сейчас наступаете на те же самые грабли?? Вы вообще смотрите что происходит на Американском фондовом рынке??? С моменнта обвала 2008 года рынок растет 9 лет без коррекции и все уже говорят об очередном обвале. Лагард, думаете зря предупреждала?? Или Вы опять думаете, что Вас это не коснется?

Сейчас ситуация может повториться и курс доллара, никто держать не будет, как это было в 2009. Тогда спасали банки. Сейчас, заметьте, НБУ отменил возможность купли продажи в Приват24 онлайн. Как думаете, к чему? Так вот, если курс просядет до 90 -100 гривен, то цена о которой написали выше как раз и будет на рынке. Вот только все стройки встанут. Цены на металл - рухнут, как и цены на аграрную продукцию, правда аграрии быстрее встанут на ноги, ввиду того, что кушать будет хотеться всем. Чего не скажешь о металлургах. Что будет с ценами на нефть и газ - не известно, золото точно подорожает и довольно хорошо. Угля в нашей стране практически не осталось (Донецк\Луганск). Московия уже сейчас кричит, что покупайте акции газпрома, так как цикличность климата перешла в стадию 1950 годов, ожидают холодные зимы. Украина в отличии от 2008 года, кредитов набрала, как сучка блох. А цены на отопление и электроэнергию - будут рыночные и зависеть не от зарплаты, а от курса доллара. Долги Украины никто не отменял. Рынок земли, откроют сами, но цены будут уже совсем не те, по которым можно было продать. В общем сами будут виноваты.
Все, что написано мной - не руководство к действию. Так, Вам на заметку, как возможный вариант развития событий. Думаю, что осень и часть зимы у продавцов недвиги еще есть, если будут покупатели просить скидку в 10% - не жадничайте, отдавайте, через пару лет купите две - три квартиры за эти деньги, правда если они будут вам нужны, ввиду цен на коммуналку. Депозиты в банках не продлевайте, лучше снимите и в ячейку, в Государственном банке и пока держите там или переведите в Европу, там банки дают гарантию в 100 кило евро. Можно на пару счетов. В Европе недвига может тоже просесть, поэтому подумайте, прежде чем покупать. О покупке на фундаменте, даже у самых надежных застройщиков, я вообще молчу. Всем удачных инвестиций.

Пы.Сы. В Мире может начаться большой шухер, но вопрос когда?? Конечно, может и через год, а может и через два - Х.З. Каждый решает сам, как ему поступать. Я тоже могу ошибаться, как и все Мы. НО, Перестраховаться, не помешает.
Но на мировых рынках, все уже наизготове нажать кнопку "SELL".. и "StopLoss" - выставлен!!!

побыстрее бы как говорилось в оной книге "если надо есть дерьмо - то лучше сразу и все"

я полностью согласен с вашим прогнозом и жду описанных событий уже около года.

для себя выбрал следующую стратегию:
1. увеличил % НЗ (1 год жизни семьи) в зотолете (сейчас около 45%) и планирую до конца года довести до 60%
2. кеш на 65% перевел в евро, 35% доллары
3. прекратил вкладывать в котлован (купи/продай), оставил 2 готовых однушки, и жду готовности третей - конвертирую их в под аренду
4. коплю кеш, жду обвала рынка акций США - хочу вложится в ETF к привязке к S&P 500

открытый вопрос - стоит ли в этом году обновлять машину?

Это я тут
Также примерно к этому сроку Китаем и Россией планируется завершить строительство канала альтернативного Панамскому.

Вот тут не понял. Что Китай или Россия уже находятся в Центральной Америке? Какая может быть альтернатива Панамскому каналу??

Цитата "tempo":

Вот тут не понял. Что Китай или Россия уже находятся в Центральной Америке? Какая может быть альтернатива Панамскому каналу??

Почитайте про строительство Никарагуанского канала. Роль России там только охранная - ее войска по задумке должны взять на себя охрану этого объекта, а основное строительство ведет Китай. Но не суть важно, важно что он не под США будет в случае постройки.

Цитата "Eksampay":

Вот мне интересно, в 2008 году, когда предупреждали, что может быть обвал в экономике, кто-нибудь послушал?? Покупатели или застройщики?? - Нет!!?? Почему же Вы сейчас наступаете на те же самые грабли?? Вы вообще смотрите что происходит на Американском фондовом рынке??? С моменнта обвала 2008 года рынок растет 9 лет без коррекции и все уже говорят об очередном обвале. Лагард, думаете зря предупреждала?? Или Вы опять думаете, что Вас это не коснется?

Предупреждай, не предупреждай, а все равно верят не многие.
Но кто в теме, тот знает, что развитие открытой экономики любой страны происходит по теории длинных и коротких волн Кондратьева. Это синусоиды с разной длиной волны. Они также накладываются друг на друга и тогда рост или падение могут или ускориться или замедлиться.
Проще говоря, всегда росту будет предшествовать спад и после роста всегда спад начнется опять. Только разные временные лаги у каждой страны, глубины падения и вершины роста.

Цитата "Это я тут":

Почитайте про строительство Никарагуанского канала. Роль России там только охранная - ее войска по задумке должны взять на себя охрану этого объекта, а основное строительство ведет Китай. Но не суть важно, важно что он не под США будет в случае постройки.

Не знал. Почитал. Думаю не реально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Цитата от туда: Начало эксплуатации канала намечено на 2019 год, а завершение строительства — на 2029-й. За год Никарагуанский канал сможет пропускать около 5000 судов.
По состоянию на май 2017 года проект заморожен, китайские инвестиции отсутствуют.
Судя по всему проект сдулся. Наверное, во всем виноваты американцы

Цитата "tempo":

Не знал. Почитал. Думаю не реально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Цитата от туда: Начало эксплуатации канала намечено на 2019 год, а завершение строительства — на 2029-й. За год Никарагуанский канал сможет пропускать около 5000 судов.
По состоянию на май 2017 года проект заморожен, китайские инвестиции отсутствуют.
Судя по всему проект сдулся. Наверное, во всем виноваты американцы

Я не слежу за этим проектом пристально, но тут, думаю, что и ежу будет понятно, что американцы всячески будут вставлять палки в колеса. А вот на счет полностью сдулся - не уверен. Слишком уж жирный кусок это был бы для Китая и России. А вот то, что будет замедляться и сроки будут переноситься - это да.
Единственное, что может заморозить такой проект - это какая-то сделка между США и Россией с Китаем. Просто сделка втихую, без оглашения в прессе.
Еще я не стал бы всецело доверять Википедии. Там тоже могут быть неточности. Я более чем уверен, что строительство идет не совсем гладко (еще бы - проект настолько поперек горла США), но задержка там или заморозка - понять сложно. В новостях нигде не проскакивало о заморозке этого проекта. Думаю, что такое серьезное событие осветили бы.

Цитата "Это я тут":

Я не слежу за этим проектом пристально, но тут, думаю, что и ежу будет понятно, что американцы всячески будут вставлять палки в колеса. А вот на счет полностью сдулся - не уверен. Слишком уж жирный кусок это был бы для Китая и России. А вот то, что будет замедляться и сроки будут переноситься - это да.
Единственное, что может заморозить такой проект - это какая-то сделка между США и Россией с Китаем. Просто сделка втихую, без оглашения в прессе.
Еще я не стал бы всецело доверять Википедии. Там тоже могут быть неточности. Я более чем уверен, что строительство идет не совсем гладко (еще бы - проект настолько поперек горла США), но задержка там или заморозка - понять сложно. В новостях нигде не проскакивало о заморозке этого проекта. Думаю, что такое серьезное событие осветили бы.

Свежее. https://panampost.com/adriana-peralta/2017/05/08/four-years-later-china-backed-nicaragua-canal-struggles-to-take-off-the-ground/
Спустя четыре года после этого соглашения никаких конкретных действий для начала проекта не предпринималось. Нет никаких китайских инвестиций, новых рабочих мест, строительства, отсутствия лагеря или земли.

Ок. Вполне возможно. Но этот проект - это только часть системы. Возможно, пока ее участники решили сосредоточиться на доставке товаров и ресурсов в Европу. Не суть важно. В общем, я имел в виду то, что лакмусовой бумажкой будет не создание каких-то там альтернативных банков, бирж и прочего, а строительство транспортных средств - железных дорог, нефте и газопроводов, торговых судов (особенно крупных), каналов и прочих средств доставки материальных ресурсов. На данный момент основная часть торговли ведется посредством морских перевозок (не считая продажу нефти и газа). Большинство крупных торговых судов принадлежит либо США, либо странам, подконтрольным США (типа Японии). Пока эти рычаги торговли будут находиться в руках США, то ситуация измениться не может - независимо от колебаний на биржах и т.п. Но на данный момент мы видим попытки со стороны Китая, России и некоторых других стран изменить эту ситуацию.
В общем, я предлагаю следить не за ситуациях на бирже и банковском секторе, а за ситуацией вокруг мировых транспортных артерий. И поэтому настолько высокие ставки сейчас в Сирии - это уязвимый транспортный узел на данный момент, в Тихом океане (там тоже транспортный узел, только морской - там пересечение кучи торговых путей), плюс Украина - это тоже транспортный узел на сегодняшний день еще (тут и газо и нефтепроводы идут, и железная дорога в Европу, и ЛЭП, которые правда не безальтернативны). В средней Азии тоже возможны конфликты по той же самой причине - это связь между Китаем и Россией, а дальше и Европой.

Цитата "AO":

побыстрее бы как говорилось в оной книге "если надо есть дерьмо - то лучше сразу и все"

я полностью согласен с вашим прогнозом и жду описанных событий уже около года.

для себя выбрал следующую стратегию:
1. увеличил % НЗ (1 год жизни семьи) в зотолете (сейчас около 45%) и планирую до конца года довести до 60%
2. кеш на 65% перевел в евро, 35% доллары
3. прекратил вкладывать в котлован (купи/продай), оставил 2 готовых однушки, и жду готовности третей - конвертирую их в под аренду
4. коплю кеш, жду обвала рынка акций США - хочу вложится в ETF к привязке к S&P 500

открытый вопрос - стоит ли в этом году обновлять машину?

Согласен! Правильно!
Я тоже, езжу на старой, и пока менять не хочу. Денег на новую, не жалко, просто смысла пока не вижу.
По поводу S&P 500. Желание выставить ордер есть и огромное. Но проблема в том, что не знаю какую цену на "BUY" поставить. А золотое правило трейдера гласит: "Прежде чем ставить "BUY", трейдер должен знать где будет выход -"SELL"".
Вот и ломаю голову, как и многие коллеги.

Чем дальше заходит данное дело, тем сильнее будем падать - закон рынка.

Цитата "Eksampay":

По поводу S&P 500. Желание выставить ордер есть и огромное. Но проблема в том, что не знаю какую цену на "BUY" поставить. А золотое правило трейдера гласит: "Прежде чем ставить "BUY", трейдер должен знать где будет выход -"SELL"".

у меня логика простая (я далеко не эксперт, просто прошел пару платных он-лайн тренингов):
1. ждать обвала/кризиса
2. сравнить его первые(в течении 2-3 первых недель) признаки/последствия с 2008
3. экстраполировать точку ДНА 2008 года на данный кризис по результатам пункта 2
4. SELL не ставить - инвестировать хочу на долгосрочной основе (10+ лет)

у меня к вам основной вопрос: вы каким инструментов к S&P500 достучаться планируете?

у меня пока варианты только страховых оберток (аля инвесторс-траст), но там комиссии

Цитата "AO":

у меня логика простая (я далеко не эксперт, просто прошел пару платных он-лайн тренингов):
1. ждать обвала/кризиса
2. сравнить его первые(в течении 2-3 первых недель) признаки/последствия с 2008
3. экстраполировать точку ДНА 2008 года на данный кризис по результатам пункта 2
4. SELL не ставить - инвестировать хочу на долгосрочной основе (10+ лет)

у меня к вам основной вопрос: вы каким инструментов к S&P500 достучаться планируете?

у меня пока варианты только страховых оберток (аля инвесторс-траст), но там комиссии

Interactive Brokers

//4-fg.com/wp-content/uploads/2016/02/12 -2.png фондовый рынок сша

Цитата "AO":

это у вас откуда такая информация? заходите на dou[точка]ua и смотрите там статистику.

1к в ИТ это зп студика с 3-мя месяцами работы.

Вы по собеседованиям походите и узнаете много интересного.
Да и не в месяцах опыт меряется, а в проектах.

Цитата "Eksampay":

чем дальше заходит данное дело, тем сильнее будем падать - закон рынка.

Когда нибудь обвал рынка обязательно случится, и те кто более точно угадают когда - станут гуру, а о тех кто не угадает - просто забудут.

Если завтра, какой-нибудь российский самолет ТУ случайно обронит ядерную бомбу рядом с Шотландией, то через два года мы можем увидеть не просто обвал, мы можем увидеть новый Мир.
А если самолетами будут управлять трезвые пилоты, и ФРС спокойно будет подымать ставку на протяжении двух лет, а дальше и ЕЦБ начнет подымать, то может случиться так, что ни обвала ни роста в ближайшие 5-7 лет не случится.

Ну.. и другие варианты.
Если есть желание подзаработать больше - надо ускорить время и "нарастить" риски, т.е. сходить в казино, если есть желание никуда не торопиться и получать среднюю доходность - все по классике, диверсифицировать активы и не дергаться.

Цитата "AO":

побыстрее бы как говорилось в оной книге "если надо есть дерьмо - то лучше сразу и все"

я полностью согласен с вашим прогнозом и жду описанных событий уже около года.

для себя выбрал следующую стратегию:
1. увеличил % НЗ (1 год жизни семьи) в зотолете (сейчас около 45%) и планирую до конца года довести до 60%
2. кеш на 65% перевел в евро, 35% доллары
3. прекратил вкладывать в котлован (купи/продай), оставил 2 готовых однушки, и жду готовности третей - конвертирую их в под аренду
4. коплю кеш, жду обвала рынка акций США - хочу вложится в ETF к привязке к S&P 500

открытый вопрос - стоит ли в этом году обновлять машину?

Очень интересные прогнозы!
Я трейдер (финансовые рынки, в большей степени валютный, но также золото и немного нефть)
По вопросу Ваших прогнозов - они очень логичны и конечно же в них очень легко поверить (важно они легко вкладываются в голову) - это хорошо. Но способность человечества делать хоть сколько-то точные прогнозы отсутствует (если бы это утверждение было ложным то кризисы начиная от великой депрессии, черной пятницы, и целого ряда других просто отсутствовали) Та же история и с прогнозированием длительности и масштабов войн, изменения цен на сырье (в 1998 году правительство США сделало неверный прогноз по изменению цены на нефть - ошиблись в 10 раз!!!).

Поэтому говоря о том, что будет кризис - это как ждать на сломанных часах правильного времени! Да, он будет, но каким, как долго, как будет меняться стоимость валют, золота, сырья, а возможно валюты как-таковые и вовсе пропадут, на замену которым придут криптовалюты?
Я не берусь прогнозировать!
Кто хочет серьезнее вникнут в способность человечества к прогнозированию (а не додумыванию и фантазированию) прочтите "Черный лебедь" там более детально описан весь маразм веры в способность людей к долгосрочному прогнозированию, особенно в 21 веке!

Цитата "dacha_rus":

Вы по собеседованиям походите и узнаете много интересного.
Да и не в месяцах опыт меряется, а в проектах.

я не хочу спорить, но через меня проходят офферы и цифры найма я знаю.

Цитата "Roman_1988":

Очень интересные прогнозы!
Я трейдер (финансовые рынки, в большей степени валютный, но также золото и немного нефть)
По вопросу Ваших прогнозов - они очень логичны и конечно же в них очень легко поверить (важно они легко вкладываются в голову) - это хорошо. Но способность человечества делать хоть сколько-то точные прогнозы отсутствует (если бы это утверждение было ложным то кризисы начиная от великой депрессии, черной пятницы, и целого ряда других просто отсутствовали) Та же история и с прогнозированием длительности и масштабов войн, изменения цен на сырье (в 1998 году правительство США сделало неверный прогноз по изменению цены на нефть - ошиблись в 10 раз!!!).

Поэтому говоря о том, что будет кризис - это как ждать на сломанных часах правильного времени! Да, он будет, но каким, как долго, как будет меняться стоимость валют, золота, сырья, а возможно валюты как-таковые и вовсе пропадут, на замену которым придут криптовалюты?
Я не берусь прогнозировать!
Кто хочет серьезнее вникнут в способность человечества к прогнозированию (а не додумыванию и фантазированию) прочтите "Черный лебедь" там более детально описан весь маразм веры в способность людей к долгосрочному прогнозированию, особенно в 21 веке!

100%. всегда удивлялся самоуверенности человека, говорящего как оно будет через 20 лет. Общие тенденции, конечно, есть, и проследить их можно, но утверждать, что никакие факторы больше не вмешаются и не окажут влияние - это смело.

Roman_1988 писал(а):

Поставила +1 в вашу аватарку . Если бы все так просто было с прогнозами .....