Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

эта... ну так упадут цены на 50% или нет?

Э я думаю да По крайней мере в баксах конец 2009 начало 2010 А если Украину втянут в Нато То и поболее Тока э, на кредиты можете в этот период не расчитывать Будут рулить тока живые деньги

Читаю данный форум уже несколько месяцев.
Действительно, растишек явно поубавилось. Даже Владимир постит только когда удачная статистика подвернется
А про "упадет - не упадет" - скорее, упадет.
Последнее время (пару недель) наблюдаю очереди возле оптовых пунктов обмена валют... и такое чувство, что явно не доллары сливают
Не отрицаю, в нашей стране падение любой валюты было поводом для поднятия цен... но куда уж сейчас поднимать, если и при старых не покупают?
Тем более если (хм... "когда"?..) гривна рухнет, то доллары (евро, франки...) станут на вес золота (фигурально). Думаю, что тогда получить продавцам наличными 70К уе за однушку будет гораздо приятнее, чем полгода безрезультатно продавать ее же за 120...
Да и, насколько понимаю, уйти в аренду продавцам тоже не так легко уже... при таком предложении и уменьшении кол-ва арендаторов...

Цитата:

То есть они реально смогут потянуть кредит на 1 комнатный хрущь? Гы, не смешите мои тапочки :105:

Может смогут потянуть и на четырехкомнатный. Но разве это репрезентативная выборка? Среди моих одногрупников, с которыми я учился в универе, нардеп ВР и мер областного центра, но разве это серьезный аргумент при анализе рынка?

Цитата:

Может смогут потянуть и на четырехкомнатный. Но разве это репрезентативная выборка? Среди моих одногрупников, с которыми я учился в универе, нардеп ВР и мер областного центра, но разве это серьезный аргумент при анализе рынка?

Да вы не поняли Мне просто интересно кто сейчас легко потянет 1 комнатный хрущ Потребители лексусов, или мерседесов? Как по мне целевая аудитория 1 комнатных квартир - молодые люди, только начавшие работать А ни как ни топ менегеры или хозяева бизнеса Согласитесь не асоциируется лексус с однокомнатной квартирой :105:

Цитата:

Гы, да зомбирую. Эт я фондовый рынок Украины зазомбировал и он упал :105:

//domik.ua/mod/forum/index.php?s...st&p= 182185
Эт я говорил, ешо в Феврале Да и раньше говорил, что китайский грохнется
И шо мы видим Украинский -60%, китайский -57%
Гы как ни крути, а меня гадом не назовёшь :105:

да уж велик пророк...... особенно если учесть что ы сказали это в феврале а ПФТС грохнулся 15 января..... ну а китайский вообще пол года назад до ваших пророчеств

Цитата:

Или будет девольвация гривни вероятность 95% или будет дефляция с массовыми увольнениями и закрытием производств вероятность 5% Но после дефляции пойдёт вновь девольвация с веротностью 99.9% и существует вероятность 0.01% что прилетят марсиане и спасут экономику Украины

ИМХО, существенная девальвация гривни в ближайшем будущем не предвидится. Государственный внешний долг - всего 17 млрд. Значит, можно еще долго брать госкредиты на поддержание гривны. Скорее всего нас ждет польский вариант: высокая безработица и валовый внешний долг в 200 млрд.

Цитата:

да уж велик пророк...... особенно если учесть что ы сказали это в феврале а ПФТС грохнулся 15 января..... ну а китайский вообще пол года назад до ваших пророчеств

Ой про падение фр украины я ешо в 2007 году говорил, про китай я говорил ешо тогда когда он рос по 5% в день ну просто такую сылку нашёл
вот вам другая август 2007
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry158109

Цитата:

А о том что фондовый рынок Китая несколько перегрет сейчас в среднем там соотношение прибыли от акции к стоимости акции = 1/55 это меньше 2% годовых А то что на этом рынке крутится 2.2 трилиона $


А как вы прокоментируете банковский кризис в казахстане?

Я хочу посмотреть как много дешёвых виртуальных денег привращается в мало реальных и дорогих


Раньше могла быть ситуация когда денежная маса не могла быть обеспечена активами, и тогда начиналась девальвация денежной массы. А что если активы сейчас не обеспечны денежной массой? по идее должна быть ревальвация

Вот вам и китай в период бурного роста Вот вам и казахстан когда все местные аналитики кричали шо в Казахстане ни ни ни на бакс вниз тока вверх А все те рейтиги от S&P эт всё туфта
Ну вы верите в рост стоимости недвиги на Украине? Я могу предположить только рост в гривне В баксах как минимум проседание на 40% эт по доходности И при нынешних экономических реалиях А в 2009 году судя по всему будет звиздец Украинской экономики Никакая страна украине не даст 25 ярдов Я даже больше скажу будут забирать то что вложили Можете видеть это на примере ФР

Цитата:

ИМХО, существенная девальвация гривни в ближайшем будущем не предвидится. Государственный внешний долг - всего 17 млрд. Значит, можно еще долго брать госкредиты на поддержание гривны. Скорее всего нас ждет польский вариант: высокая безработица и валовый внешний долг в 200 млрд.

А кто их даст? Период мировой рецессии всем самим нужны А металл тем временем дешевеет, а газ дорожает, и шо самое главное, большая часть украиских кредитов эт краткосрочные кредиты Как будут возращать? Перекредитовываться под 12% годовых? Так что как не крути ждёт украину как минимум банковский кризис Да и девальвации гривни не избежать Бо баксы будут сбегать из страны Активы будут дешеветь, а под их стоимость уже напечатали гривну А нормального механизма изьятия гривен с рынка нету

Цитата:

А кто их даст? Период мировой рецессии всем самим нужны А металл тем временем дешевеет, а газ дорожает, и шо самое главное, большая часть украиских кредитов эт краткосрочные кредиты Как будут возращать? Перекредитовываться под 12% годовых? Так что как не крути ждёт украину как минимум банковский кризис Да и девальвации гривни не избежать Бо баксы будут сбегать из страны Активы будут дешеветь, а под их стоимость уже напечатали гривну А нормального механизма изьятия гривен с рынка нету

Баксы уже убегают. Спору нет. Комбанкам перекредитоваться тоже никто не даст. Там вообще ситуация критическая. Еще год-полтора назад мультипликатор P/B для укрбанков 3-4 никого не смущал, а сегодня есть банки, которые торгуются ниже собственного капитала. Но это говорит только о том, что дешевых кредитов в ближайшее время не предвидится. Сейчас долларовый кэш из зе кинг. А вот под государственные гарантии на поддержание гривны кредиты дадут.

Цитата:

Баксы уже убегают. Спору нет. Комбанкам перекредитоваться тоже никто не даст. Там вообще ситуация критическая. Еще год-полтора назад мультипликатор P/B для укрбанков 3-4 никого не смущал, а сегодня есть банки, которые торгуются ниже собственного капитала. Но это говорит только о том, что дешевых кредитов в ближайшее время не предвидится. Сейчас долларовый кэш из зе кинг. А вот под государственные гарантии на поддержание гривны кредиты дадут.

А что такое государство на украине? Вы лично комуто из политиков доверите свои кровные деньги? Я нет Был бы инвесторм тоже нет Мнеб было выгоднее подождать и купить то что мне надо подешовке А я не считаю что я самый умный

Цитата:

А что такое государство на украине? Вы лично комуто из политиков доверите свои кровные деньги? Я нет Был бы инвесторм тоже нет Мнеб было выгоднее подождать и купить то что мне надо подешовке А я не считаю что я самый умный

Активы и так дешевеют и будут еще очень долго болтаться где-то на низах. Потому что портфельных инвесторов они уже мало интересуют, они уходят в другие области, которые обещают бОльшие прибыли. В истории таких примеров было масса: заходят спекулятивные деньги, перегревают рынок за короткий промежуток времени и уходят, сбрасывая активы. А рынок, который они перегрели потом восстанавливается очень долго. Японцы, например, так и не смогли восстановиться до уровня конца 80-х. А полный крах государства Украина никому не нужет. На поддержание гривни нацбанку под госгарантии дадут кредит. Тем более, что не так уж много и надо - миллиардов 20-30 в год. И то начиная со следующего года, в этом у НБУ хватит и своих международных резервов.

Цитата:

ИМХО, существенная девальвация гривни в ближайшем будущем не предвидится. Государственный внешний долг - всего 17 млрд. Значит, можно еще долго брать госкредиты на поддержание гривны. Скорее всего нас ждет польский вариант: высокая безработица и валовый внешний долг в 200 млрд.

//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/09/1 3/137047

Цитата:

Активы и так дешевеют и будут еще очень долго болтаться где-то на низах. Потому что портфельных инвесторов они уже мало интересуют, они уходят в другие области, которые обещают бОльшие прибыли. В истории таких примеров было масса: заходят спекулятивные деньги, перегревают рынок за короткий промежуток времени и уходят, сбрасывая активы. А рынок, который они перегрели потом восстанавливается очень долго. Японцы, например, так и не смогли восстановиться до уровня конца 80-х. А полный крах государства Украина никому не нужет. На поддержание гривни нацбанку под госгарантии дадут кредит. Тем более, что не так уж много и надо - миллиардов 20-30 в год. И то начиная со следующего года, в этом у НБУ хватит и своих международных резервов.

Мда люди совсем с ума сошли 20-30 ярдов фигня вопрос А ты в курсе что капитализация фирмы AMD 6 ярдов Generals Motors меньше 10 ярдов Компанию Mysql продали за 1 ярд Криворож сталь продали за 4.8 ярдов
Вот ты будучи инвестором что бы сделал купил бы все эти фирмы или дал Украине чтоб та один год могла потдержать курс гривны?

Цитата:

Ой какая разница Цена формируется спросом и предложением вот вы говорите что предложение недостаточно большое А вам вот что скажу 2000 год Общий обьём жилья был меньше чем сейчас Бо строят то строят, а пока о сносах я не слышал Ну и тем более сейчас больше на душу населения бо население сокращатеся А почему разница между той ценой и сегодняшней десятки раз? Да потому что денежная масса стремительно росла И с 2004 года цена уже росла быстрее чем реальная денежная масса А покрывалось это кредитами Ну вот считайте что с 2009 года денежная масса будет стремительно сокращаться А население массово попадать в кредитную яму И шо это мощный стимул к росту?

+1 Согласен с Вами Сван. Хотел плюс поставить но уже похоже не давно ставил. Больше незя в течении пяти дней! :105: А то разбалуетесь. Умные вещи часто писать будете. И у растишек может быть нервный срыв, на почве отсутвия аргументов за повышение цен.

По сути я с Вами согласен, что рано или поздно кредитные деньги прийдеться отдавать, а чем не понятно. Зарплаты сейчас относительно высокие. Следовательно, их повышать особо некуда, иначе они станут такими же как в Европе, (хотелось бы чтобы так было), но пока украинская економика не в том состоянии чтобы это себе позволить.
Так что вполне реальный сценарий что за год цены просядут.
Пока наблюдаем.
:n1:

Сван, вы по молодости и недопониманию примитивизируете понятия.
Государство несводимо к сумме оценок промпредприятий и газет-пароходов на своей территории.
есть понятие синергетической оценки госресурса, в котором рассматриваются масса неэкономических факторов, включая население и положение в геополитических- геоэкономических рангах и узлах. На этих основаниях какой-нибудь Зимбабве могут вливать миллиарды безовозвратных кредитов и вспомоществований, лишь бы она существовала и выполняла какие-то функции, зачастую ею плохо осознаваемые.

Украина - не Зимбабва. Надеюсь, хоть это вам понятно?

Цитата:

//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/09/1 3/137047

56% от 28 млрд - это 15,8 млрд. Весь долг госсектора - 17 млрд. Международные резервы НБУ - 38 млрд. НБУ, кстати, регулярно публикует данные на своем сайте. На этот год хватит своих резервов, а в следующем возможно придется наращивать государственный внешний долг, поскольку валовый внешний долг уже 100 млрд и это будет сильно давить на гривну. Но с учетем того, что ВВП Украины будет около 200 млрд в этом году, государственный внешний долг можно наращивать еще долго. До 60% ВВП. Такое есть ограничение в ЕС.

Цитата:

Сван, вы по молодости и недопониманию примитивизируете понятия.
Государство несводимо к сумме оценок промпредприятий и газет-пароходов на своей территории.
есть понятие синергетической оценки госресурса, в котором рассматриваются масса неэкономических факторов, включая население и положение в геополитических- геоэкономических рангах и узлах. На этих основаниях какой-нибудь Зимбабве могут вливать миллиарды безовозвратных кредитов и вспомоществований, лишь бы она существовала и выполняла какие-то функции, зачастую ею плохо осознаваемые.

Украина - не Зимбабва. Надеюсь, хоть это вам понятно?

Да я может и не экономический гений но считать умею
А с точки зрения инвестора главное прибыль Будете давать в долг чёрному ящику который уже 4 год показывает убытки, и каждый год всё больше и больше?
А если вы знаете что если вы дадите в долг, то проблема убытков как минимум не решится

Вы так и не поняли, о чем я написал.
несмотря на свою молодость, рассуждаете как махровый Хомо Ойкономикус, продукт века 19-20.

Есть эмиссионеры, есть инвестиционные центры, которые готовы терять в деньгах, но приобретать в других измерениях.

- Гроссмейстер отдал ферзя, что делать?!
- Сдавайся, пока не поздно! (с)

Цитата:

Ага, и пенсия повысилась. Наверное, эти деньги вы имели в виду, когда говорили, что они у вас на подходе. Зарплата повысилась, пенсия повысилась, а вот авторынок падает. Потому что вы со своей зарплатой и пенсией без кредитов - не покупатель.

Очередное журналистское гонево. Авторынок пока не падает - падают темпы его прироста. И сильно упавать на то, что август продал меньше, чем июль не стоит - это я Вам как старожил этого рынка говорю

PS
"Не читайте советских газет" ©

Цитата:

56% от 28 млрд - это 15,8 млрд. Весь долг госсектора - 17 млрд. Международные резервы НБУ - 38 млрд. НБУ, кстати, регулярно публикует данные на своем сайте. На этот год хватит своих резервов, а в следующем возможно придется наращивать государственный внешний долг, поскольку валовый внешний долг уже 100 млрд и это будет сильно давить на гривну. Но с учетем того, что ВВП Украины будет около 200 млрд в этом году, государственный внешний долг можно наращивать еще долго. До 60% ВВП. Такое есть ограничение в ЕС.

Кредит Украине еще никто не даст по причине что сейчас кризис в США, Европе, им самим нужны деньги. Кредиты давать будут очень не охотно. Уж лучше дать кредит Германии чем Украине. Согласны?