Адекватная цена недвижимости

Цитата:

Да, у нас еще и коммуналка дешевле И метро по 1,75 грн.

Аут где это Вы метро 1.75 грн видели? Да и батоны вроде 2.40 ?

Цитата:

Возразить нечего, так съежаете?

А чему возражать???!!! Словам человека, который специалист по теории??? Я же задал конкретный вопрос - сколько стоит дом построить?

ЗЫ: я вам предлагал проанализировать стоимость немецких авто в штатах и в Германии, почему такая разница в цене?

Цитата:

Аут где это Вы метро 1.75 грн видели? Да и батоны вроде 2.40 ?

А сколько сейчас метро стоит??? Я крайний раз ездил то ли по 1,7 то ли по 1,75. А вот батон - 1,9 в Ашане, я правда, там багеты по рублю (90 с чем то копеек) покупаю - гораздо вкуснее

Цитата:

Так откуда деньги тогда у КГС??? Ведь в отличии от других застройщиков - они строят

"запас жЫрности у КГС ОЧЕНЬ велик". Да и с Олимпийский может перехватывают. Зарплату могут выплачивать с опозданием.

Цитата:

"запас жЫрности у КГС ОЧЕНЬ велик". Да и с Олимпийский может перехватывают. Зарплату могут выплачивать с опозданием.

И сколько вы перехватите у бюджетной стройки стадиона? А с задержки зарплат? - это все домыслы
ЗЫ: да и вы же сами накидали кучу ссылок про то, что КГС строит на 90% за деньги инвесторов (физлиц)

Цитата:

А сколько сейчас метро стоит??? Я крайний раз ездил то ли по 1,7 то ли по 1,75. А вот батон - 1,9 в Ашане, я правда, там багеты по рублю (90 с чем то копеек) покупаю - гораздо вкуснее

Сразу видно, что Вы в метро редко ездите, как Ю.В или Л.М.

Ашан как и КГС вошёл в рынок с низкой ценой. Сейчас, по заявлениям экспертов, Ашан подоражал. Ее ездить же туда, чтоб сэкономить 1грн на 2-х батонах

Цитата:

Сразу видно, что Вы в метро редко ездите, как Ю.В или Л.М.

Ашан как и КГС вошёл в рынок с низкой ценой. Сейчас, по заявлениям экспертов, Ашан подоражал. Ее ездить же туда, чтоб сэкономить 1грн на 2-х батонах

Так сколько метро стоит???
Касательно Ашана, от дома до него, мне 5 минут на машине, свежее, чем в Ашане, я продуктов не видел, до этого скупался на Большевике (Мегамаркет)

Цитата:

ЗЫ: да и вы же сами накидали кучу ссылок про то, что КГС строит на 90% за деньги инвесторов (физлиц)

Так эти самые физлица и выкупают 30-40% квартир. Этих денег и хватает,чтобы дом достроить. Остальные квартиры в закрома нынче идут.

Цитата:

Так эти самые физлица и выкупают 30-40% квартир. Этих денег и хватает,чтобы дом достроить. Остальные квартиры в закрома нынче идут.

Волонтер, я так понимаю, вы уже просчитали смету строительства дома в Киеве - выложите, плиз, не томите

Цитата:

Волонтер, я даже не читаю чушь, которую пишут люди с оф. зарплатой на гос. службе в более, чем 100к гривен/месяц и не имеющие отношение ни то что к экономике, а к строительству тем более.
так что, и вы извините, Стельмах для меня такой же специалист в сфере недвижа, как Равшан с Джумшутом специалисты в области дизайна.
Скажу честно, я НЕ верю в накрутку на себестоимость в 50-40-30%... В 10-20, могу поверить, свои доводы я указывал в предыдущих постах. Если хотите немного "поломать" мозги, подумайте, почему любая БМВ в США (произведенная там же) стоит в 2-3 раза дешевле, чем в Германии

ой, Аут, приведите пожалуйста пару ссылок на сайты автосалонов, где стоимость одной и той же модели бумера в Германии и в США будут с разницей в 3 раза.. или хотя бы в 2! пока ссылки не предоставите рекомендую читателям не принимать всерьез ваши высказывания (треп).
а верить или не верить (в Бога?) дело личное. не верьте. и Парцхаладзе (миллиардер) вам не пример. как деньги сделал? с какой рентабельностью строил? вероятно, где то 20%... просто очень много строил (полстраны застроил) и за счет большого объема стал миллиардером.

Цитата:

Наталия (я правильно ник прочитал?), мне уже просто надоело повторять и писать одно и тоже... даже отдельную тему создавал про кол-во жилья На сегодня, более 50% жилья Киева - хрущи, старые и типовые панели - как раз то,что в народе именуется НЕЛИКВИДОМ. Этот процент был высчитан в кол-ве домов, а в кол-ве квартир, походу, он еще бОльший. А вот теперь представьте, что среди панелек появился оазис - новострой по цене (предположим) 10 000 грн./кв.м., он такой один на 15-20 панелек и в нем всего 100 квартир, спрос есть на него - так какую будут просить цену продавцы панелек??? На сколько ниже цены новостроя? - это первый аспект...
Второй - а на сколько качественней этот новострой указанных панелек? - тут я полностью согласен с Волонтером - качество - говно!!! Это говорю я, как обладатель (частично бывший) 3 квартир в новостроях КГС на правом берегу Киева в прицентральных районах (самый качественный 2003 года постройки). Я повторюсь, я считаю, что наши новострои это все равно что покупать "лайнос" по цене "бимера", но выбора НЕТ!!! - мое имхо - нужно не радоваться тому, что сейчас ничего не строят, а горько плакать

Уважаемый Out! Ник Вы прочитали неверно, но не об этом разговор.
Я не затрагиваю вопрос о качестве и стоимости наших новостроек, все равно других вариантов пока нет. Многие дома старой постройки более пригодны для проживания (как например кирпичные сталинки). Но почему старые панельки с щелями в перекрытиях в руку толщиной (сама сталкивалась) стоят больше, чем новострой? (имеется ввиду стоимость квадратного метра) Если предположить, что они сравнимого качества, то старый жилфонд должен стоить дешевле (амортизация как-никак)

Цитата:

Да ничего я не противоречу!! Кто скупает сегодня новострой по завленным ценам- тот АЛЕНЬ)))Кто скупает раза в три дешевле, по 300-400 за метр, тот в будущем, возможно, будет в выигрыше.
Знакомая была в Данецке)) Там сейчас твердый сыр по 36 грн за кг !! Кыив отдыхает!!Она говорит что такие цены видела в магазинах пару лет назад ! Янукович своих не обижает !

это не сыр, а сырный продукт. разные вещи. не может твердый сыр стоить меньше 50 грн. за кг, когда молоко 6-8 грн. за литр. никакой янукович не будет дотировать из собственного кармана народ, доплачивая разницу между настоящей ценой и ценой продажи. разве что из нашего кармана дотировать газ и пр. для своих предприятий. никак не наоборот.

Цитата:

И сколько вы перехватите у бюджетной стройки стадиона? А с задержки зарплат? - это все домыслы
ЗЫ: да и вы же сами накидали кучу ссылок про то, что КГС строит на 90% за деньги инвесторов (физлиц)

Аут, вы как маленький мальчик с развитым чувством противоречия... оспариваете любое высказывание, не приводя в опровержение никаких доказательств. задайтесь вопросом: вы кто такой, чтобы вам тут выкладывали сметы строительства дома (квартиры)? вам даже Стельмах не указ.. у вас вообще есть авторитеты, мнение которых вы выслушиваете молча? возможно, я бы поупражнялся, чтобы вам что-либо доказать, если бы мог думать, что это решит какие-то проблемы - продаваны прозреют, застройщики умерят аппетиты.. взрослейте уже. детский максимализм изгоняйте.
вы знаете во что обходится реконструкция НСК "Олимпийский" нам? нет? уже в 3.2 млрд грн. это очень большие деньги. и, как мне кажется, не пропорциональные объему работ. так что за такие деньги можно и личный состав занять и заплатить по третьим своим обязательствам. и спокойно пережить кризис (застой) на КРЖН.

Нове житло обіцяють по 400 доларів за квадратний метр
Вартість квартири має дорівнювати орендній платні за 100 місяців - експерт
10.05.2010 2018

Столична компанія ICD Partners хоче будувати житло вартістю $400, або 3200 грн за квадратний метр.

“Зараз підшукуємо ділянки в Чернігові, Житомирі, Сумах, Вінниці. Компанія будуватиме мікрорайони малоповерхівок в обласних центрах з населенням до 700 тисяч. Архітектурна ідея передбачає будинки до трьох поверхів, тавнхаузи та котеджі. Буде використано європейську технологію каркасного будівництва. Зводитимемо із стінових панелей, вироблених у Європі. На такі будинки буде 100-річна гарантія”, – повідомив gazeta.ua директор компанії Максим Письменюк.

Особливості технології дешевого житла будкомпанія тримає в таємниці. За словами дирек
# Маєток Тимошенко сфотографували з неба (ФОТО)
тора, у собівартість житла входять зарплатня персоналу – 25-30%, експлуатація машин та механізмів – 10-15%. Адміністративні витрати, підведення тимчасових енергомереж, водогону — ще 16-20%. Решта - ціна будматеріалів.

“Собівартість побудови одного квадратного метра житла економ-класу в Києві становить 8 тисяч гривень. Продають його не менш як за 10 тисяч гривень. В обласних центрах собівартість становить близько 5 тисяч гривень за один квадратний метр”, – сказав Володимир Германов, керівник інформаційно-аналітичного порталу "Столична нерухомість”.

Генеральний директор групи компаній "Планета Оболонь” Віталій Котенко повідомив gazeta.ua, як слід визначити реальну вартість житла в Україні.

“Вартість житла має дорівнювати орендній платні за нього за 100 місяців. Це і буде справжня ціна квартири. Наприклад, оренда однокімнатної квартири в Києві в середньому обходиться в 3 тисячі гривень на місяць. Значить, її реальна вартість - 300 тисяч гривень, або 37,5 тисячі доларів”, – порахував Котенко.

gazeta.ua

Цитата:

Чтобы не потерять деньги, покупают недвижимость и сдают аренду
УКРАИНА, 8 май - SV Development. Чтобы не потерять накопленные деньги, люди покупают недвижимость и сдают ее в долгосрочную аренду.

Весна активизировала рынок недвижимости. Эксперты отмечают увеличение количества сделок купли-продажи жилья и офисных помещений.

Отраслевые специалисты напоминают, что ценовое дно на рынке недвижимости уже пройдено, причем для квадратных метров на "вторичке" - еще в сентябре 2009 года, когда стоимость квартир в старых домах снизилась до минимального уровня за последние пять лет, пишет 100м2.

На оживление рынка повлияли и весенняя сезонная активность, и окончание выборной эпопеи. Также некоторые счастливцы наконец смогли забрать из банков свои деньги, отмечает эксперт по недвижимости АН "София плюс" Александр Любченко.

- Недоверие к банкам по-прежнему большое. Альтернативным и самым серьезным объектом вложения остается недвижимость. Покупают ее для сдачи в долгосрочную аренду. И не столько для того, чтобы заработать, сколько для того, чтобы не потерять деньги, - считает Александр Любченко.

- Потому что снижение цен на недвижимость уже не предвидится. А держать деньги под матрасом очень ненадежно. Те, у кого с хороших времен осталось 40-50 тысяч долларов, сейчас могут приобрести однокомнатную квартиру и сдавать ее...

Ценовое дно на рынке недвижимости Украина прошла еще в сентябре 2009 года, убежден коммерческий директор SV Development Сергей Степенко. Тогда расценки упали до пятилетнего минимума и начали по чуть-чуть, на 2-3 процента в месяц, расти.

- С июня 2009 года рынок уже стал восстанавливаться, и за три летних месяца недвижимость в ряде регионов подорожала на 5-7 процентов, - отмечает Сергей Степенко.

По его словам, если в первые четыре месяца 2009 года, с января по апрель-май, к примеру, однокомнатные квартиры в Киеве продавали по 25-35 тысяч долларов, то к сентябрю они уже выросли в цене до 45-50 тысяч. А сегодня подобные объекты стоят уже в пределах 60 тысяч.

В Киеве проявилась и специфическая поствыборная тенденция - переезд в столицу донецкого бизнеса и новоназначенных должностных лиц. Одни решаются открыть в столице офис, другие активно ищут комфортабельное жилье.

- Такая тенденция действительно прослеживается, увеличилось количество покупателей с восточной Украины. У меня лично проходили сделки с людьми из Донецка. А в общем на рынке оживление. Оформляется довольно много договоров задатка, - отмечает Александр Любченко.

Эксперты советуют: если есть свободные деньги, следует покупать жилье или офисы именно сейчас. В киевских новостройках, уже введенных в эксплуатацию, квадратный метр стоит 20-25 тысяч гривен, отмечает Александр Любченко. Это касается одно- и двухкомнатных квартир на правом берегу. На левом дешевле - до 10 тысяч гривен за "квадрат".

- Покупать сейчас выгодно и премиум-класс. Потому что чем дороже квартира стоила, тем больше сейчас идут на уступки. Если это жилье эконом-класса, сбрасывают 5-7 процентов, если премиум, снижают на десятки тысяч долларов, - подчеркивает эксперт.

По его словам, хорошие уступки предлагают сегодня и покупателям офисов. Чем больше площадь, тем существенней скидка.

- Офис - это инвестиция на долгий срок, ведь если за последние год-полтора арендные ставки существенно упали, то в ближайшее время они обязательно будут расти. К примеру, в офисном центре премиум-класса типа "Парус" сейчас "квадрат" снимают за 30-40 долларов. Это помещение с отделкой, - отмечает Александр Любченко.

Сергей Степенко обращает внимание на то, что с каждым месяцем остается все меньше возможности купить недвижимость дешево.
- Нужно приобретать сегодня, потому что через месяц цены будут выше, а количество интересных вариантов уменьшится, - подчеркивает Сергей Степенко. - Меня часто спрашивают: "Что делать?" Я говорю: "Покупать!" Ведь вы сами видите, что если еще два месяца назад за 50 тысяч можно было купить одно- и даже двухкомнатную квартиру, то сейчас таких цен практически не осталось. Есть, конечно, квартиры дешевые, но они очень низкого качества. С офисами ситуация такая же...

По словам Александра Любченко, уже к концу 2011 года возникнет дефицит квадратных метров, особенно в новостройках.

- Потому что в тех домах, которые сейчас "доводят до ума", одно-, двухкомнатные квартиры уже выкуплены, - отмечает эксперт. - Остается только жилье площадью свыше 100 квадратных метров. А так как в течение полутора лет новые объекты фактически не закладывались, то уже в 2011 году мы будем чувствовать дефицит площадей. Их и так не хватало. Даже в лучшие времена, когда строилось много. А во второй половине 2011 года - в 2012-м недвижимости на первичном рынке будет катастрофически не хватать.

Андрей, что это за поток подсознания? Кто эти люди?(с)

По поводу КГСа... скотская контора... Знаю не по наслышке, есть знакомые люди, которые там работают. ЗП срезали на 50% всем, больше половины гуляют в отпусках за свой счет. Сейчас вот новая инфа, что опять 20% сокращение штата... Итого, делаем вывод, принцип у этой конторы следующий, удержание прибыли на докризисном уровне путем сокращения затрат на штат... интересно, а кто будет строить когда сокращать уже будет некого, топменеджеры?

ПЫ.СЫ. По поводу качества строительства и самих проектов КГСа могу сказать только одно - ужас. В студенческие годы работал там на каникулах, подрабатывал, как говорится . В рот мне ноги! С тех пор не рассматриваю их дома как потенциальную цель покупки. По поводу проектов - это печально... Как можно в 3-ке в 100 квадратов сделать жилую площадь 50 квадратов? Это просто "маленький белый пушистый зверек" он же песец.5-угольные туалеты, 3-х угольные кладовые, коридоры 30 метров... мрак короче.

Цитата:

Уважаемый Out! Ник Вы прочитали неверно, но не об этом разговор.
Я не затрагиваю вопрос о качестве и стоимости наших новостроек, все равно других вариантов пока нет. Многие дома старой постройки более пригодны для проживания (как например кирпичные сталинки). Но почему старые панельки с щелями в перекрытиях в руку толщиной (сама сталкивалась) стоят больше, чем новострой? (имеется ввиду стоимость квадратного метра) Если предположить, что они сравнимого качества, то старый жилфонд должен стоить дешевле (амортизация как-никак)

Если позволите, я попробую ответить.
Я сама долго задавалась этим вопросом. И выводы к которым я пришла, совсем не утешительные.
Рынок вторички - это реальный рынок, где нет единого продавца монополиста. И цена этой вторички определяется исключительно МЕНОВОЙ стоимостью, а не абстрактным для народа понятием -себестоимость. Т.е. взамен на предмет длительного использования и сбережения средств с низкой степенью рискованности - недвижимость, продавец желает получить аналогичный актив - своего рода страховой полис. В наших реалиях альтернативы недвижимости просто нет.
Валюта, золото, ЦБ проигрывают по степени риска, и даже земля, из-за непрозрачности процедур и низкой ликвидности и нулевой доходности, как средство сбережения для "пересичного" не годится.
Почему дороже первичка, все просто. Качество здесь вообще не причем. Есть 2 причины ИМХО.
1) Первичный рынок не конкурентный и не прозрачный. В отличии от вторички - цены на первичку определяли опытные маркетологи. И разумеется, понятие себестоимости уходило на второй план. Главное спрос, а он был.(Слишком серьезно стоял квартирный вопрос при Союзе + сильно обветшало советское жилье + дефицит, который накопился за 91-2000 годы.) Поэтому, анализируя динамику цен в конкретном городе и районе, вычислялась цена по которой свои метры можно было бы продать и всем было плевать на сколько десятков %, она превышала себестоимость.
Классический пример на сегодня - строительство на Гавро на Оболони. Дом заложил КГС совсем недавно, т.е. этап котлована. Место поганенькое, ближе к Петровке, на месте высушеного озерца-болота, но Оболонь. И цену они УЖЕ выставили дороже, чем на готовые дома, в других районах.
2) Вторая причина - бедность населения. Именно, потому что бедные - вторичка дороже. И в этом нет парадокса. Ну, не хватает пересичному средств купить: 80-ти метровую двушку, не пригодную для жизни (без унитаза, ванны и т.д.), сделать ремонт (+10-15 туе минимум), а затем оплачивать до конца дней ком. услуги с такой площади. Кроме того, новое жилье с удачным расположением (транспорт и инфраструктура) слишком дорого, а то что подешевле, находится далеко и неудобно, и часто требует дополнительных ПОСТОЯННЫХ затрат денег и времени (1,5-2 грн. на маршрутку до метро и 20-40 мин дополнительного времени на поездку).
Вот и находит своего покупателя дорогая вторичка. А недоверие к строителям и банкам - делают ее еще более привлекательной. Изменить ситуацию принципиально может государственная политика в сфере строительства и правил на этом рынке. А на это расчитывать пока не приходится, увы.

Цитата:

Волонтер, я так понимаю, вы уже просчитали смету строительства дома в Киеве - выложите, плиз, не томите

Мне о себестоимости засройщиков, достаточно слов самого учасника строительного бизнеса М.Голицы. Вы эту инфу считаете не достоверной? Как и инфу Стельмаха. Ваше право. Верьте инфе засройщиков из КГС с их рентабельностью в 3%. Налоговая им верит.

Цитата:

Если позволите, я попробую ответить.
Я сама долго задавалась этим вопросом. И выводы к которым я пришла, совсем не утешительные.
Рынок вторички - это реальный рынок, где нет единого продавца монополиста. И цена этой вторички определяется исключительно МЕНОВОЙ стоимостью, а не абстрактным для народа понятием -себестоимость. Т.е. взамен на предмет длительного использования и сбережения средств с низкой степенью рискованности - недвижимость, продавец желает получить аналогичный актив - своего рода страховой полис. В наших реалиях альтернативы недвижимости просто нет.
Валюта, золото, ЦБ проигрывают по степени риска, и даже земля, из-за непрозрачности процедур и низкой ликвидности и нулевой доходности, как средство сбережения для "пересичного" не годится.
Почему дороже первичка, все просто. Качество здесь вообще не причем. Есть 2 причины ИМХО.
1) Первичный рынок не конкурентный и не прозрачный. В отличии от вторички - цены на первичку определяли опытные маркетологи. И разумеется, понятие себестоимости уходило на второй план. Главное спрос, а он был.(Слишком серьезно стоял квартирный вопрос при Союзе + сильно обветшало советское жилье + дефицит, который накопился за 91-2000 годы.) Поэтому, анализируя динамику цен в конкретном городе и районе, вычислялась цена по которой свои метры можно было бы продать и всем было плевать на сколько десятков %, она превышала себестоимость.
Классический пример на сегодня - строительство на Гавро на Оболони. Дом заложил КГС совсем недавно, т.е. этап котлована. Место поганенькое, ближе к Петровке, на месте высушеного озерца-болота, но Оболонь. И цену они УЖЕ выставили дороже, чем на готовые дома, в других районах.
2) Вторая причина - бедность населения. Именно, потому что бедные - вторичка дороже. И в этом нет парадокса. Ну, не хватает пересичному средств купить: 80-ти метровую двушку, не пригодную для жизни (без унитаза, ванны и т.д.), сделать ремонт (+10-15 туе минимум), а затем оплачивать до конца дней ком. услуги с такой площади. Кроме того, новое жилье с удачным расположением (транспорт и инфраструктура) слишком дорого, а то что подешевле, находится далеко и неудобно, и часто требует дополнительных ПОСТОЯННЫХ затрат денег и времени (1,5-2 грн. на маршрутку до метро и 20-40 мин дополнительного времени на поездку).
Вот и находит своего покупателя дорогая вторичка. А недоверие к строителям и банкам - делают ее еще более привлекательной. Изменить ситуацию принципиально может государственная политика в сфере строительства и правил на этом рынке. А на это расчитывать пока не приходится, увы.

Вторичке есть, куда двигаться. Согласитесь, лучше проедать несколько десятков тысяч баксов в Луганске, не утруждая себя работой, чем голодать в аналогичной квартире в Киеве, регулярно посещая работу, которая приносит пользу людям, но не очень достойно оплачивается.

Цитата:

ой, Аут, приведите пожалуйста пару ссылок на сайты автосалонов, где стоимость одной и той же модели бумера в Германии и в США будут с разницей в 3 раза.. или хотя бы в 2! пока ссылки не предоставите рекомендую читателям не принимать всерьез ваши высказывания (треп).
а верить или не верить (в Бога?) дело личное. не верьте. и Парцхаладзе (миллиардер) вам не пример. как деньги сделал? с какой рентабельностью строил? вероятно, где то 20%... просто очень много строил (полстраны застроил) и за счет большого объема стал миллиардером.

Заходим на сайт Бимера в штатах (Х5 3,0) - 48400 баксов и на сайт в Германии - 54 900 Евро x 1,3 = 71370 баксов - да, дороже не в 2 раза, а в 1.48 раза, а теперь посмотрите на базовые комплектации бимера в Германии и в Штатах, а затем на стоимость допоборудования. Сейчас скурпулезно не вчитывался, но с первого взгляда, сразу видно (на бимер-юсэй), что база только по интерьеру/экстерьеру в США дороже на 8 000 Евро (климат, цвет, отделка интерьера, кожа) и уже имеем стоимость авто в Германии - 91 572 доллара. Дальше считать будем?