ЖК "L-Квартал", бул. Вацлава Гавела 6В, 6/7А - "Eurocon"

Скорее всего нет. Вы же сразу начнёте делать ремонт. Перепланируете там себе что захотите, сделаете в ванной спальню , на кухне туалет, застеклите балкон, оставите горы мусора, кто за это отвечать будет?

Я думаю необходимо требовать тарифы, которые должны прилагаться к договору.

Был на собрании. Все хорошо рассказывают. Но договор надо серьезно проработать чтоб потом не судиться. В итоге компания которая нас хочет обслуживать //comfort-house.com.ua
У них только три объекта на сайте. Там же на сайте есть документ о тарифах https://kievcity.gov.ua/done_img/f/РКМДА-591-19062015.PDF
подписанный мером Киева. Если у кого есть возможность сравнить цены со среднестатистическими по Киеву.

Цитата:

Тарифы устанавливает КМДА, с потолка их никто не нарисует. Просто учтите, что в комплексе есть своя котельная, которая требует обслуживания, поэтому тарифы низкие не будут.

1. Расчёт тарифа на услуги по содержанию дома и придомовой территории по установленной методике делает исполнитель услуг, и подает в местные органы исполнительной власти для согласования. По этим тарифам возможна компенсация в виде льгот и субсидий с бюджета. Средний тариф по г. Киеву 3,5 -4,5 грн/м2, максимальный – около 8 грн/м2 (например, ЖК «Новопечерские Липки»), хотя встречаются и «редкостные» экземпляры – 19-25 грн/м2, но это исключение из правил.
2. Тарифы на дополнительные услуги (служба круглосуточной охраны, контроля доступа, видеонаблюдение, консьерж-сервис, озеленение, ландшафтный дизайн и т.д.) рассчитываются исполнителем услуг и согласовываются только с потребителем, путем подписания двухстороннего договора. По этим тарифам компенсация в виде льгот и субсидий не предоставляется. (средний тариф от 2-4 грн/м2 и до……. насколько у застройщика хватит совести).
3. Обслуживание и амортизация котельной должны входить в тариф на отопление. На мой взгляд при эксплуатации своей котельной оптимальный вариант это двух ставочный тариф, когда стоимость обслуживания котельной платиться в виде фиксированной абонентской платы круглый год (из практики 1-2 грн/м2), а стоимость потребленных домом энергоресурсов (газ, электроэнергия, вода) определяется по счетчикам и делиться пропорционально отапливаемой площади квартир и помещений (в среднем 18-22 грн./м2) и платиться только в отопительный период. Это позволяет уйти от от «мифической» Гкал., делает прозрачными платежи за отопление, позволяет накопить ремонтный фонд, избавляет от необходимости ставить всем теплосчетчики.
Повторюсь, в любом случае, никто не может навязать нам не нужную услугу, тем более заставить нас оплачивать не полученную услугу.

Цитата "l4_2":

Я сомневаюсь, что представители ОК отпишутся. У меня вопрос: могут ли ОП не выдать документы на оформление права собственности без подписания договора с ОК? Не противоречит ли это каким-то нормам закона? У кого есть возможность проконсультироваться с юристами. Мы должны выработать план "б", если ОК не пойдет на уступки.

Право собственности могут выдавать без подписания договора с УК, это не нарушает никакие законы.
А вот начать делать ремонт без договора с УК не получится. Часть людей подпишет текущей договор и начнут делать ремонты как можно раньше. Остальные потом подтянуться. На текущий момент УК является монополистом. Нравится, не нравится...

Цитата "JuliusGromyko":

Ведь сейчас балконы и замки - самое главное! Только о них стоит говорить и обсуждать! А квартиру пусть ОК потом через штрафы заберет.

Включите уже голову, или вам делать нечего?! Хватит обсуждать вторичные вопросы, нужно выбить типовой договор КабМина. Точка. А там будем решать вопросы балконов, остеклений и чего угодно

Главное не махать шашкой, а пытатся найти компромис. Многие юристы соглашаються, что договор далеко не самый ужасный, с которым они стречались на практике. Но все же требует доработки. Так же нужно хотябы попытаться посмотреть на это со стороны ок. Получать достойное вознаграждение за свои услуги хочет каждый, и все понимают что без торга тут не обойдется. Второй момент - поддерживать дом без инструментов влияния на жильцов- не реально. Другой вопрос, что это должно быть сбалансировано.И это тоже предмет торга. Громоздкие процедуры привлечения к ответственности через штрафы, тоже не вариант, они не работают. Как ни странно но это тоже в наших интересах.
Идти на конфронтацию с застройщиком и ок вообще последнее дело, тем более обращатся в суд. Сколько это займет времени и денег?
Голова включена давно. Получил консультацию юриста, оформил все замечания в виде документа , отправил в оп. Для этой фазы сделал все что мог. Дальше надеюсь на совместное обсуждение, поиск компромисных решений. Но против того, чтобы это все превращалось в балаган и махание шашками по любому поводу.

А есть у кого-либо инфа, когда будет ответ от ОК по правкам и смета по тарифу??

Честно - у меня лично за две недели полного игнорирования всех запросов к ОК/ОП, заключений адвокатов и юристов - уже паника. Ибо это все начинает смахивать на очень большой и жесткий лохотрон

здраствуйте.
как на счет сделать полное собрание жильцов в большой аудитории. посадить перед жильцами секретаря и править договор в реальном времени. если обслуживающую компанию не устраивает-устраиваем тендер. и берем себе компанию, которую будут устраивать наши пожелания? Просто уверенна,желающих будет много

Цитата "NO_JEK":

3. Обслуживание и амортизация котельной должны входить в тариф на отопление. На мой взгляд при эксплуатации своей котельной оптимальный вариант это двух ставочный тариф, когда стоимость обслуживания котельной платиться в виде фиксированной абонентской платы круглый год (из практики 1-2 грн/м2), а стоимость потребленных домом энергоресурсов (газ, электроэнергия, вода) определяется по счетчикам и делиться пропорционально отапливаемой площади квартир и помещений (в среднем 18-22 грн./м2) и платиться только в отопительный период. Это позволяет уйти от от «мифической» Гкал., делает прозрачными платежи за отопление, позволяет накопить ремонтный фонд, избавляет от необходимости ставить всем теплосчетчики.

С каких это пор Гкал это что-то "мифическое"? Как раз в таком случае все абсолютно прозрачно - сколько вы потребляется, столько и платите, а в тариф заложено расходы на нагрев, обслуживание и прибыль ОК. Чем больше потребляеете тем больше на вас расходов. Все понятно, а вот описанная вами схема, это какой-то набор условностей и уровняловок: кто-то окна на распашку и батареи на максимум - платит меньше, как в старых панельках.

Цитата "ИринаL4":

здраствуйте.
как на счет сделать полное собрание жильцов в большой аудитории. посадить перед жильцами секретаря и править договор в реальном времени. если обслуживающую компанию не устраивает-устраиваем тендер. и берем себе компанию, которую будут устраивать наши пожелания? Просто уверенна,желающих будет много

В реальном времени никто договора не правит, тем более на столько человек. Жильци даже между собой договорится не смогут. Просто надо что бы ОП начал выполнять функции которые на себя взял: реагировать на поступающие заявления, менять договора как обещали и т.д.

Цитата "clanth":

В реальном времени никто договора не правит, тем более на столько человек. Жильци даже между собой договорится не смогут. Просто надо что бы ОП начал выполнять функции которые на себя взял: реагировать на поступающие заявления, менять договора как обещали и т.д.

Не надо править «гибридные» договора, тратить свое время и деньги на адвокатов…. Просто надо взять типовые договора, которые есть на все виды жилищно- коммунальных услуг, которые утверждены Постановлениями Кабинета Министров Украины.
Не надо тратить свое время и силы занимаясь воспитанием ОК, УК и т.д. Просто надо стать полноправными собственниками в своем доме и на реальной конкурсной основе выбрать ту форму управления, ту форму хозяйственной деятельности, наконец ту обслуживающую компанию, которая будет комфортна для большинства совладельцев, а не для «Застройщика и Ко».
Не надо ОК бежать впереди «паровоза», ее еще не кто не выбрал …. А заставлять подписывать договора на перед – это как минимум незаконно. Проконсультируйтесь у «своих» адвокатов.

Цитата "ИринаL4":

здраствуйте.
как на счет сделать полное собрание жильцов в большой аудитории. посадить перед жильцами секретаря и править договор в реальном времени. если обслуживающую компанию не устраивает-устраиваем тендер. и берем себе компанию, которую будут устраивать наши пожелания? Просто уверенна,желающих будет много

В конце строительства застройщик сдает дом конкретной УК. Инвесторы ничего не решают. Отделу продаж без разницы какой договор будет между Инвесторами и УК. Поэтому, ОП ничего отвечать не будет.

Цитата:

Гкал это что-то "мифическое"? Как раз в таком случае все абсолютно прозрачно - сколько вы потребляется, столько и платите, а в тариф заложено расходы на нагрев, обслуживание и прибыль ОК.

….на все 100% с Вами согласен Гкал. тут абсолютно не причем, все зависит только от ее стоимости, точнее от совести людей, которые будут производить расчёты… прогнозирую, что ОК будет пытаться нам «презентовать» стоимость 1 Гкал., установленной при центральной системе отопления для АК «Киевэнерго». Сейчас это 1416,96 грн/Гкал., а что бы эта «лапша» елась жильцами лучше, скинут максимум – 10-15%.

Цитата:

В конце строительства застройщик сдает дом конкретной УК. Инвесторы ничего не решают.

Полный бред.
После строительства, застройщик сдает завершенный объект строительства его совладельцам, собственникам квартир и нежилых помещений, то есть нам с Вами. А мы, имея на руках документы, подтверждающие право нашей собственности, организовываем и проводим общие сборы, которые являются высшим органом управления нашего ЖК. На общих сборах надо принять решение, создать ОСМД и управлять комплексом самостоятельно, через органы управления ОСМД, или отдать систему управления (в том числе сбор и аккумуляцию денежных средств на расчетном счете), на откуп управляющей компании, которую надо выбирать минимум из трех-пяти, оценивая многие критерии и аспекты их деятельности. Как вариант, можно рассмотреть вопрос, о привлечении на конкурсной основе управляющего. Это поможет снизить себестоимость обслуживания, уйти от «прибылей» УК, ее накладных и административных затрат, оптимизировать систему налогообложения. Принятое решение оформляется протоколом установленного образца, экземпляр которого сдается на хранение в органы местной исполнительной власти. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО ПРИСТУПАТЬ К КОНКУРСНОМУ ОТБОРУ УК. (Закон Украины «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» 2015 года)

Цитата "NO_JEK":

Полный бред.
После строительства, застройщик сдает завершенный объект строительства его совладельцам, собственникам квартир и нежилых помещений, то есть нам с Вами. А мы, имея на руках документы, подтверждающие право нашей собственности, организовываем и проводим общие сборы, которые являются высшим органом управления нашего ЖК. На общих сборах надо принять решение, создать ОСМД и управлять комплексом самостоятельно, через органы управления ОСМД, или отдать систему управления (в том числе сбор и аккумуляцию денежных средств на расчетном счете), на откуп управляющей компании, которую надо выбирать минимум из трех-пяти, оценивая многие критерии и аспекты их деятельности. Как вариант, можно рассмотреть вопрос, о привлечении на конкурсной основе управляющего. Это поможет снизить себестоимость обслуживания, уйти от «прибылей» УК, ее накладных и административных затрат, оптимизировать систему налогообложения. Принятое решение оформляется протоколом установленного образца, экземпляр которого сдается на хранение в органы местной исполнительной власти. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО ПРИСТУПАТЬ К КОНКУРСНОМУ ОТБОРУ УК. (Закон Украины «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» 2015 года)

Приведите пожалуйста хоть один пример реализации этого закона, в таком виде как описано выше?
Дом стоит в хорошем жилом районе, много квартир куплено. Куплено, что бы заехать и жить, а не проводить тендеры среди УК. Часть людей подпишет текущий договор и 100-150 квартир начнут активно ремонтироваться. Что тогда делать?

Застройщик обязан передать дом обслуживающей компании. В нашем случае он передал дом практически самому себе, так как обслуживающая компания Л-квартал сервис-это детище застройщика с израильской компанией. А после того, как мы станем собственниками ( с документами) мы , а не они, должны собрать собрание и: либо создать ОСББ, либо найти хорошую управляющую компанию. Но это возможно только в том случае, если мы не подписываем этот ужасный договор с этой обслуживающей компанией. Иначе она переходит из обслуживающей в управляющую.Вот и все.
В эту ОК был направлен типовой договор, но они молчат. Т.е. полное игнорирование. С этой компанией так будет все время. Она и не скрывает свое алчное лицо.

Цитата:

В эту ОК был направлен типовой договор, но они молчат. Т.е. полное игнорирование. С этой компанией так будет все время. Она и не скрывает свое алчное лицо.

А где этот договор, дайте почитать и ознакомиться. Может если несколько десятков инвесторов отправят им его, может не будет игнорирования.

Нижче посилання на договір, який підготовлений юристом ініціативної групи: https://drive.google.com/drive/folders/0B5dvMDxITLnGekhabUdVc1BHN0U.
Кто хочет еще подписаться под инициативным письмом, то сегодня в 14 часов напротив дома по ул.Лепсе.

Могу подойти, подпишусь.