Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Украине нужно задуматься над увеличением экспорта рабочей силы.
После этого можно вводить более жёсткую гос. политику в отношении банкротств предприятий и ликвидации убыточных предприятий, повышении расценок на услуги до такого уровня, чтобы нормы прибыли стали приемлемыми.

Вобщем, ещё 3-5 млн. человек трудоспособного возраста из Украины нужно -

Админы, забаньте уже этого Толстотроленка, приличный форум уже весь загадил, читать не возможно...

Факты чего привести?

Давайте рассуждать более конструктивно.
Если предприятие работает убыточно (неважно, по какой причине), эти убытки нужно откуда-то возмещать?
Из каких источников? Вырезать соседний цех на металлолом, потом сдать его в аренду? Допустим. А на следующий месяц?

ИМХО, убеждения в безубыточности украинских предприятий - это иллюзия. Мираж.
А ликвидировать старые рабочие места придётся, и во многих сферах экономики. К примеру, в Украине до сих пор не выведены из эксплуатации 12 из 21 мартеновских печей. Это лишь оттого, что сейчас пока держатся очень высокие мировые цены на сталь. С приходом рецессии в страны-потребители этого металла - мартены зальют водой за двое суток (чтобы не плодить убытки на миллионы и десятки миллионов долларов ежемесячно. Пролетариат, как Вы понимаете, останется в пролёте.
Это я называю процесс ликвидации старых рабочих мест.

Цитата "GONY":

Цитата "Thunderbird":

Цитата "GONY":

Я с вами не согласен. Вся турбулентность, вызванная дисбалансом прошлого года, уже давно должна была бы затихнуть.

Угу. Особенно когда локализация импорта в бел.товарах 70%, валюты нет, вместо ЗВР дохлые тараканы, а торговый баланс хронически отрицательный.

Чего бы ей затихать? В таких условиях только разгораццо. Что и происходит.

Цитата:

На территории РФ есть депрессивные области. Это области, где не добываются природные ископаемые.

Они вообще у русских мало где добываются. В смысле мало таких регионов. Ну, например, чего там добывается в Екатиренбурге, Новосибирске или Уфе? А Киеву до них расти и расти. Лет 10 стабильного роста без кризисов. Тоже самое с Ростовом или Краснодаром.

Хотя псковскую обл. Вы верно к депрессивным регионам отнесли.

Екатеринбург и Уфа - это Южный Урал. Там вся таблица Менделеева добывается. Основа промышленности - горнодобывающая, а также цветная и черная металлургия. На своей сырьевой базе развивается тяжмаш и химпром. Аналогичная ситуация и в Южной Сибири.

Ростов у меня ассоциируется с нашим Донецком. Сам город цветет и пахнет, а край вокруг него умирает. Краснодар у меня ассоциируется с Кущевской и прочими Гусь-Хрустальными. Т.е. мы говорим бандиты, подразумеваем государство. Мы говорим государство, подразумеваем бандиты. ИМХО, Ростов и Краснодар - это не лучшие примеры.

В УФе ничего не добывается, т.е. вообще ничего и в окрестностях тоже. В Новосибирске тоже.

Фиксируем:

1. Страшная депрессивность всего, что не касается нефти и прочих ископаемых - ложь.
2. Тезис, что тому же Киеву до Ростова очень далеко - нет даже попытки опровергнуть и правильно. По большому счету, Киеву даже до Минска далеко, который трясет и сравнивать К Киев можно с тем же депрессивным Псковом в настоящее время - города одного класса. Это в СССР он был третьим городом, а щас в 3-м десятке по СНГ, если не ниже.

Ну, а что там кажется и ассоциируется - я обсуждать не буду, это нечто религиозное.

Интересно было бы взглянуть на Вашу таблицу городов по СНГ??

Цитата "Thunderbird":

В УФе ничего не добывается, т.е. вообще ничего и в окрестностях тоже. В Новосибирске тоже.

Вы издеваетесь? Уфа - столица Башкортостана. Основной специализацией республики являются нефтедобыча и нефтепереработка.

Важнейшие отрасли промышленности — нефтедобыча (23 % промышленного продукта) (Башнефть) и нефтепереработка (20 %); химия и нефтехимия (16 %) (Салаватнефтеоргсинтез, Уфанефтехим, Уфимский НПЗ, Ново-Уфимский НПЗ, Уфаоргсинтез, Приютовский и Туймазинский ГПЗ).

В Белоруссии такое есть? Нет. Поэтому Белоруссия будет медленно, но уверенно превращаться в нечто среднее между Псковской и Смоленской областями.

А что такого развивается в Новосибирской области, что Вы ее отнесли к недепрессивным областям?

Цитата "Thunderbird":

Киев можно с тем же депрессивным Псковом в настоящее время - города одного класса. Это в СССР он был третьим городом, а щас в 3-м десятке по СНГ, если не ниже.

Что-то мне подсказывает, что вы не согласитесь переехать из Киевской области в Псковскую или Ростовскую. Будете тут с нами мучаться в депрессивной стране. Ежики кололись, плакали, но продолжали лезть на кактус.

Прошу прощения, как вам YASK?
-30,50% за неполный день при 84 сделках на сумму 1 372 957

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Прошу прощения, как вам YASK?
-30,50% за неполный день при 84 сделках на сумму 1 372 957

нормально, фондовый пузырь сдувается . и возвращается к своему реальному состоянию каким был до 2005 года. спекулятивный западный капитал убегает, а местных желающих вкладываться в эту рулетку все меньше и меньше (-20 лямов ушло из фонды за неделю)
"Станом на кінець операційного дня 13 жовтня для забезпечення виконання договорів щодо цінних паперів, укладених на Українській біржі, в депозитарії ВДЦП попередньо зарезервовані грошові кошти на суму 162,9 млн гривень
-20 млн за неделю"

Цитата:

Индекс UX стал одним из немногих фондовых индикаторов, которым удалось зафиксировать снижение по итогам недели. Помимо украинского индекса в такую группу вошли также фондовые индексы Чехии, Исландии, Румынии, Пакистана, Бангладеш, Новой Зеландии, Шри-Ланки, Вьетнама, Нигерии и Туниса. Иными словами, к большинству аутсайдеров относятся представители стран c Frontier Markets. Так, за неделю MSCI FM вырос всего на 1,2%, в то же время MSCI Emerging Markets прибавил 4,1%. Таким образом, участники рынка все еще не верят в устойчивость ралли на рынках акций и до периферии инвестиционной вселенной оптимизм попросту не успевает дойти.

Вернемся чутка позжее к разговорам всем этим про то, что если нефти нет, то регион внезапно депресивный.

Вариант переезда я рассматриваю - на всякий случай.

В прошлом году был в гостях у родственников в районном центре в ростовской области. Как ни странно дороги очень хорошие (даже не знаю с чем это связано), особый контраст с украинскими дорогами в луганской области, где скорость порой приходилось снижать до 10 км. в час (ехал не через М1). Бензин дешевле стоил, цены в магазинах на уровне киевских цен, работы мало, в основном на больших гос. предприятиях. Но зарплаты... разнорабочий 29тысяч рублей, инженер без опыта работы 24тыс рублей (зарплаты родственников). У нас таких зп в райцентрах я не встречал.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Прошу прощения, как вам YASK?
-30,50% за неполный день при 84 сделках на сумму 1 372 957

Да и для гони события радостные - BAVL 14,9 - можно брать

Цитата "Акула":

В прошлом году был в гостях у родственников в районном центре в ростовской области. Как ни странно дороги очень хорошие (даже не знаю с чем это связано), особый контраст с украинскими дорогами в луганской области, где скорость порой приходилось снижать до 10 км. в час (ехал не через М1). Бензин дешевле стоил, цены в магазинах на уровне киевских цен, работы мало, в основном на больших гос. предприятиях. Но зарплаты... разнорабочий 29тысяч рублей, инженер без опыта работы 24тыс рублей (зарплаты родственников). У нас таких зп в райцентрах я не встречал.

Как мне объяснили грузинские друзья - "это всё пропоганда ФСБ"! Особенно то, что ГССР жила куда лучше РСФСР и на уровне тогдашней.... точно лучше разных Португалий и Греций.

Я описал города, в которых лично был. Столичный регион не брал спецом. Больше всего на самом деле поразило "требуеццо" в местных газетах про работу. В отличие от Киева и Украины в целом, очень много народа требуется на различные предприятия, а не официанты-менеджеры по продажам.

Да Киеву даже до Минска далеко, который перманетно колбасит из-за "гениальной" монетарной политики и стабильной работы на склад. Если доходы щас вполне сравнимы, то по инфраструктуре (кроме метро) Минск 100 очков вперед даст.

Цитата "Xenon":

Цитата:

Индекс UX стал одним из немногих фондовых индикаторов, которым удалось зафиксировать снижение по итогам недели. Помимо украинского индекса в такую группу вошли также фондовые индексы Чехии, Исландии, Румынии, Пакистана, Бангладеш, Новой Зеландии, Шри-Ланки, Вьетнама, Нигерии и Туниса. Иными словами, к большинству аутсайдеров относятся представители стран c Frontier Markets. Так, за неделю MSCI FM вырос всего на 1,2%, в то же время MSCI Emerging Markets прибавил 4,1%. Таким образом, участники рынка все еще не верят в устойчивость ралли на рынках акций и до периферии инвестиционной вселенной оптимизм попросту не успевает дойти.

Кстати выделенное весьма неплохо звучит. Пограничные рынки последними начинают коррекционное ралли и первыми его заканчивают. Ибо никому из более менее серьезных инвесторов они нафиг не здались.
Вчера вечером на блоге нарисовал прогноз на ближайшие 2 недели. Опять угадал?

Что и требовалось доказать.
Украина - клоака мировых инвестиционных потоков.
Вводят сюда капитал только с целью ускорения его вывода в будущем.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Что и требовалось доказать.
Украина - клоака мировых инвестиционных потоков.
Вводят сюда капитал только с целью ускорения его вывода в будущем.

Цитата:

Клоака — расширенная конечная часть задней кишки у некоторых позвоночных животных, куда впадают выделительные и половые протоки мочеполовой системы.
Стенка клоаки выстлана многослойным эпителием!!!

И что же тогда капитал?

Денежный капитал - это питательное вещество, подпитывающее экономический организм. Манная кашка для роста экономики.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Денежный капитал - это питательное вещество, подпитывающее экономический организм. Манная кашка для роста экономики.

А куда ее засовуют?

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Прошу прощения, как вам YASK?
-30,50% за неполный день при 84 сделках на сумму 1 372 957

Да и для гони события радостные - BAVL 14,9 - можно брать

Да, наверное, завтра еще раз буду тариться. Хотя стремно это становится ввиду смены ориентации страны. Раньше равнялись на Польшу и Чехию, теперь оказывается, что вершиной цивилизации была ГССР. Капец.

Цитата "Акула":

В прошлом году был в гостях у родственников в районном центре в ростовской области. Как ни странно дороги очень хорошие (даже не знаю с чем это связано), особый контраст с украинскими дорогами в луганской области, где скорость порой приходилось снижать до 10 км. в час (ехал не через М1).
Бензин дешевле стоил, цены в магазинах на уровне киевских цен, работы мало, в основном на больших гос. предприятиях. Но зарплаты... разнорабочий 29тысяч рублей, инженер без опыта работы 24тыс рублей (зарплаты родственников). У нас таких зп в райцентрах я не встречал.

Я думаю, дороги строятся за счет федерального бюджета. Поэтому судить по дорогам о степени депрессивности данного региона нельзя. По размеру з/п тоже ничего не скажешь, т.к. з/п за одну и ту же работу не может в соседних областях отличаться в разы. Наверное, можно судить по миграции населения и по жилищному строительству.

На сайте Росстата есть карта миграции. И Южный, и Приволжский, и Сибирский округа - далеко не лучшие. Хотя Южный из них лучший - климат, курорт. Но какое это имеет отношение к Белоруссии? У Белоруссии-то и моря нет. К Белоруссии имеет отношение Псковская, Новгородская, Смоленская области.

кстате, как ни странно, НО индекс ПФТС (график чуть выше) очень напоминает давно известный график надувания пузырей


(единственное что он вышел значительно растянутее во времени и глубине)
максимум индекса на уровне 1161 в 2008 году; потом провал ("ловушка для быков" в 2009 - первая волна) ; потом типа кризис закончился и айда опять в рост (Ку- и Ку-2) до уровня 1116 (хай НЕ обновили); и вот понеслись к уровням "страх"-"капитуляция"... (отсутствие новый вливаний Ку-3 и тп и усугубление прежних проблем)

имхо на нашем рынке разворота вверх и ралли уже не увидим в ближайшее время.
но будем посмотреть

Цитата "Акула":

В прошлом году был в гостях у родственников в районном центре в ростовской области. Как ни странно дороги очень хорошие (даже не знаю с чем это связано), особый контраст с украинскими дорогами в луганской области, где скорость порой приходилось снижать до 10 км. в час (ехал не через М1). Бензин дешевле стоил, цены в магазинах на уровне киевских цен, работы мало, в основном на больших гос. предприятиях. Но зарплаты... разнорабочий 29тысяч рублей, инженер без опыта работы 24тыс рублей (зарплаты родственников). У нас таких зп в райцентрах я не встречал.

29тыс.руб. разнорабочий?... я не был в Ростовской обл. нисколько не сомневаюсь что там кто то получает такие деньги. но с уверенностью могу сказать что 30тыс.руб. это зарплата разнорабочих в Москве и СПб. дороги согласен, сам езжу в Воронеж через Москву по федеральной трассе М-4 "Дон" отличная дорога, в Укр. таких нет. Ее и щас катают на всю катушку,был там летом. Но это все на Юге к Сочинской олимпиаде строится. а вот все что на север и запад от Москвы это проселочные дороги даже трасса Питер-Москва г...но, Киев-Одесса намного лучше.