Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "kadobr":

цхинвальский вариант

Мир меняется в не "двоичной системе" - полоса белая/полоса черная для конкретной страны, а в "троичной". Эпохи идут так: торгово-дипломатическая, кардинальная, националистическая.

Соответвенно, в торговую расцветают и обретают вес торговые государства, в кардинальную - кардинальные империи (их осталось 3 или 4 - Британия, России, Северный Китай и может быть Иран), а в националистическую - нац.государства. соответвенно.

лирическое отступление

Цитата:

Украина относится к торговым республикам, а точнее: торгово-сельскохозяйственный эфемер (тут снова Дельфину разоблачить фейк). Такие государства (опять для Дельфина, хоть эфемерное, но всё таки государство) обычно растут натурально практически из ничего, прыжками с места на метр. Быстро и мощно (в случае Украины это от голодомора, нищеты и разрухи до 10-й экономики мира (УССР отдельно)). Но только в свои эпохи - торговые, следущая будет через 120 лет.

,
Так вот, все эти эпохи отличаются "общепринятым методом" решения проблем. В торговые принято договариваться - см. "холодная война", например. В кардинальные действовать жестко на результат, с крайним цинизмом и крайней степенью отмороженности, а в националистические биться стенка о стенку и вообще "вставай страна огромная". В торговую рулят переговорщики и дипломаты, в кардинальную маленькие хорошо обученные и мотивированные армии, в националистическую - большие армии, всеобщие мобилизация и система, что может все это обеспечить.

Вот исходя из этого и подумайте, что, к чему, кто какие ошибки делает и к чему это приведет. С учетом того, что писать против ветра таки нельзя.

З.Ы. Цхинвал это была уже кардинальная эпоха, она с него началась.

Цитата "Thunderbird":

Москва не против голубых касок, но на линии разграничения. Украина же этого не хочет, а хочет их на границе, чтобы потом перейти в наступление, предварительно отрезав сепаратистов-террористов от снабжения. Голубые же каски под Попасной и Мариуполем не дадут ВСУ наступать.

Вот и весь расклад. Весьма даже очевидный.

З.Ы. Я бы на песте Педро согласился бы с рос.вариантом. Потому, что следующий будет хуже. Но он скорее всего будет после:

1. Поставок вооружения Британией (МРАПы британские все видели) и США - уже идет и на самом деле давно (тут Дельфину потребвоать ссылок и разоблачить антиукраинский фейк)
2. Наступления ВСУ

Пока вижу так

Ну конечно, кто бы сомневался. Ведь если потавить российские мс на линии разграничения, то по штабу мс можно ипануть миной и начать принуждение к миру. А если российские мс поставить на границе, то чувакам из ОБСЕ можно перестать подгонять шлюх, а сами мс могут даже полезно помогать перевозить БК к градам.

Цитата "Thunderbird":

Бабки с семками и орешками у метро ВВП сделают? Да они даже себя не прокормят. Кстати, чего эти рассказы стОят видно про вою "у нас террористы забрали 20% экономики".

Во всей Восточной Европе как-то делают. У вас конечно претензии на СССР. Но его более никогда не будет. Даже ваша любимая РФ не смогла превзойти РСФСР по уровню пром.производства. Заметьте, что практически все чем гордились угроблено или осталось жалкой тенью Совка. Как вариант - зависит от западных технологий, - видел я их "достижения" в авиакосмическом салоне на американском и французском софте и комплектующих.
Так что для СССР-ского наследия доктор сказал в морг, значит в морг. Война лишь многократно ускорила процесс и в РФ тоже.

Цитата "AlphaTrader":

Во всей Восточной Европе как-то делают.

Мощная аналитика.

Цитата:

У вас конечно претензии на СССР.

У меня нет претензий, меня интересует практическая реализация. И я её не вижу.

Цитата "kadobr":

Ведь если потавить российские мс на линии разграничения, то по штабу мс можно ипануть миной и начать принуждение к миру.

А нахера нужны российские МС на границе? Даже самой России? Какую задачу они будут выполнять?

И Вы невнимательно меня читали. Эпоха сменилась. Мощные орально-вербальные интервенции были силой в прошлой.

Тем более смысла бороться с поводами нет никакого. Крым ничему не научил? (Вижу, что вообще ничему). Какой там повод был? А никакого.

Если Украина хочет выиграть, то ей нужно 20-30 тыщ. хорошо замотивированных, обученных, вооруженных людей, четкий план действий и прочее. Пока я вижу, что Украина идет по разложенным разными врагами граблям как будто это ей сильно нужно. Причем, по некоторым граблям дважды и трижды.

Цитата "Thunderbird":

Мощная аналитика.

Ну почему всем интересующимся или хотя бы ездящим по тем местам известно за счет чего живет Восточная Европа: мелкий бизнесс + сельхоз.
Как пример в Украине:


Украинский индекс агропредприятий, с начала года умудряется быть позитивным даже в баксе.
Но понятное дело что кандидатам и докторам наук оно не к лицу. Им мриется о великих проэктах СССР-а, на худой конец сколковском распиллинге. А создать биоферму это не comme il faut

Цитата "AlphaTrader":

Украинский индекс агропредприятий, с начала года умудряется быть позитивным даже в баксе.

Честно говоря, не удивлен.

Цитата "Thunderbird":

Честно говоря, не удивлен.

Агро - сегодня единственный локомотив, который еще тянет нашу экономику. Правда, если бы не просто экспортировали зерно, а его перерабатывали, прибыль наша была в разы больше.

Цитата "Thunderbird":

Т.е. опыт Белоруссии игнорируем. Ок. Нац.валюта это средство сбережения тогда, когда она стабильна. Если смтреть на рубль, то значительная часть сбережений россиян ушла в доллар/евро после двукратной девальвации. И сделать тут никто ничего не может, ибо порядок вещей. Никакой Путин или даже Сталин.

Далее, если нац.валюта постоянно летит вниз, то она превращается в талоны на еду, если грубо говоря. О средстве сбережения и речи при таких раслкладах не идет.

Вот и все соображения.

Я не говорил про средства сбережения. Большинство граждан Украины и не имели никаких сбережений - жили от получки до получки.
Можно было замедлить девальвацию, предварительно деморализовав конвертацию.
Можно было бороться с черным рынком. Можно было в конце концов даже запретить наличную конвертацию.

Но было сделано самое тупое, что можно было предположить - курс НБУ привязали к черному рынку! Не больше, не меньше!
До курса 21 бизнес еще терпел. Теперь - психологический порог пройден. Легче законсервировать заводы, чем пытаться выживать при такой девальвации.

Цитата "Thunderbird":

Москва не против голубых касок, но на линии разграничения. Украина же этого не хочет, а хочет их на границе, чтобы потом перейти в наступление, предварительно отрезав сепаратистов-террористов от снабжения. Голубые же каски под Попасной и Мариуполем не дадут ВСУ наступать.

Вот и весь расклад. Весьма даже очевидный.

З.Ы. Я бы на песте Педро согласился бы с рос.вариантом. Потому, что следующий будет хуже. Но он скорее всего будет после:

1. Поставок вооружения Британией (МРАПы британские все видели) и США - уже идет и на самом деле давно (тут Дельфину потребвоать ссылок и разоблачить антиукраинский фейк)
2. Наступления ВСУ

Пока вижу так

Украина хочет голубые каски не только на линии разграничения, но также и на границе.
И это логично. Без контроля границы остальные танцы с бубнами не имеют никакого значения.

П.С.
Бронированное авто не является оружием. Не больше, чем троллейбус.

Цитата "Dolphin2":

Я не говорил про средства сбережения. Большинство граждан Украины и не имели никаких сбережений - жили от получки до получки.
Можно было замедлить девальвацию, предварительно деморализовав конвертацию.
Можно было бороться с черным рынком. Можно было в конце концов даже запретить наличную конвертацию.

Но было сделано самое тупое, что можно было предположить - курс НБУ привязали к черному рынку! Не больше, не меньше!
До курса 21 бизнес еще терпел. Теперь - психологический порог пройден. Легче законсервировать заводы, чем пытаться выживать при такой девальвации.

Учитывая и ситуацию с банками то и активы вывести в кэш.
ПС банк национальный кредит задерживает платежи

Цитата "Dolphin2":

И это логично. Без контроля границы остальные танцы с бубнами не имеют никакого значения.

Границу отдадут безо всяких касок. После новой конституции.

А пока прошлогодние хроники:

Цитата "Thunderbird":

Границу отдадут безо всяких касок. После новой конституции.

А пока прошлогодние хроники:

Новая конституция возможна только в течении минимум года. За это время автономизаторам прийдется доводить ситауцию до эскалации минимум раз в два месяца. Иначе оголодавшие ЛДНР-овцы снесут "освободителей.
Причем каждая эскалация будет приводить к новым санкциям против РФ.
Есть серьезные сомнения, хватит ли "отпускников" и выдержит ли РФ.

Публикации в "Новой Газете" показывают, что части рф-вовских элит надоело терять деньги.

Цитата "Dolphin2":

Новая конституция возможна только в течении минимум года.

В конце года, если судить по официальным данным.

Цитата "Майкл Роуленд":

Агро - сегодня единственный локомотив, который еще тянет нашу экономику. Правда, если бы не просто экспортировали зерно, а его перерабатывали, прибыль наша была в разы больше.

Торговая республика, подтип с/х эфемер (для Дельфина: государство на месте, его оствутсвие щас и в истории называется не "эфемер", а "попуасия". Пример- Венесуэла (первое, что в голову пришло)). Самый слабый тип торговой республики. Еще бы агрокомплекс не был развит.

З.Ы. Для дельфина:

попуасии от государст отличаются тем, что могут развиваться только на определенных отрезках истории, на которых их история и заканчивается. Приемственности нет как таковой вообще.

Эфемерное же государство имеет историю, приемственность, переживает трудные времена если надо, но есть беда: они то есть на карте мира, то рассасываются но только лишь с тем, чтобы снова через какое-то время появиться снова. Именно поэтому и эфемер. ЭТо "мигающие" госудраства. Причем, исчезновения/появления это не ребрендинг типа СССР/РФ, а именно исчезновения/появления. Украина была бы попуасией, если бы исчезла с концами в 13-м, 15-м, 18-м и т.д. веках. Однако этого не произошло, поэтому таки государство.

Цитата "Thunderbird":

Торговая республика, подтип с/х эфемер (для Дельфина: государство на месте, его оствутсвие щас и в истории называется не "эфемер", а "попуасия". Пример- Венесуэла (первое, что в голову пришло)). Самый слабый тип торговой республики. Еще бы агрокомплекс не был развит.

З.Ы. Для дельфина:

попуасии от государст отличаются тем, что могут развиваться только на определенных отрезках истории, на которых их история и заканчивается. Приемственности нет как таковой вообще.

Эфемерное же государство имеет историю, приемственность, переживает трудные времена если надо, но есть беда: они то есть на карте мира, то рассасываются но только лишь с тем, чтобы снова через какое-то время появиться снова. Именно поэтому и эфемер. ЭТо "мигающие" госудраства. Причем, исчезновения/появления это не ребрендинг типа СССР/РФ, а именно исчезновения/появления. Украина была бы попуасией, если бы исчезла с концами в 13-м, 15-м, 18-м и т.д. веках. Однако этого не произошло, поэтому таки государство.

Все замечательно, но все с точки зрения 19-го и немного 20-х веков...
История к счастью развивается не по кругу а по спирали, каждый цыкл выглядит совершенно иначе, лишь рифмуясь с предыдущим, - за сим и непрогнозируем. Можно лишь в первичном тренде быть уверенным. А он всегда один, для Европы со времени среднего Средневековя (дно "коррекции" Римской Империи) - глобализация. И Римская Империя ведь тоже была глобализацией, и ценности ее универсальными. И сколько в ней растворилось тогдашних эфемеров и папуасий.
Остальные игроки подключились с 19-20-го века и сейчас уверенно догоняют лидеров. Тренд этот наверняка еще на столетия, - опять таки если отталкиваться от аналогий с Античностью. И все кто стоят у него на пути, были и будут безжалостно сметены. Сие ожидает и попытки поевразийничать.

Цитата "AlphaTrader":

Все замечательно, но все с точки зрения 19-го и немного 20-х веков...

Это с точки зрения древнего мира, а не 19-го века. Когда там в Птоломей жил?

Цитата "AlphaTrader":

А он всегда один, для Европы со времени среднего Средневековя (дно "коррекции" Римской Империи) - глобализация.

Осень, время сбора урожая и царства буржуазии (где началась толком не разобрался, но где-то в среднем средневековье). Щас уже поздняя осень, а затем зима. И посмотрим, где окажется та глобализация вместе с разными там ценностями.

Цитата "Thunderbird":

В конце года, если судить по официальным данным.

Изменение конституции не повлияет на агрессию. Это только повод потянуть время.

Цитата "Thunderbird":

Торговая республика, подтип с/х эфемер (для Дельфина: государство на месте, его оствутсвие щас и в истории называется не "эфемер", а "попуасия". Пример- Венесуэла (первое, что в голову пришло)). Самый слабый тип торговой республики. Еще бы агрокомплекс не был развит.

З.Ы. Для дельфина:

попуасии от государст отличаются тем, что могут развиваться только на определенных отрезках истории, на которых их история и заканчивается. Приемственности нет как таковой вообще.

Эфемерное же государство имеет историю, приемственность, переживает трудные времена если надо, но есть беда: они то есть на карте мира, то рассасываются но только лишь с тем, чтобы снова через какое-то время появиться снова. Именно поэтому и эфемер. ЭТо "мигающие" госудраства. Причем, исчезновения/появления это не ребрендинг типа СССР/РФ, а именно исчезновения/появления. Украина была бы попуасией, если бы исчезла с концами в 13-м, 15-м, 18-м и т.д. веках. Однако этого не произошло, поэтому таки государство.

Спасибо, что просвещаете, при чем лично меня.
Хорошая попытка.
Думаете, достаточно придумать ярлык и лепить его налево и направо? А возможно, даже не придумать, а просто взять его из какого-нибудь шовинистического "шедевра", например, вот такого https://books.google.com.ua/books?id=MTmgAAAAQBAJ&pg=PT43&lpg=PT43&dq=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D1%8D%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&source=bl&ots=ditvELcvhg&sig=u0JYQRQ96O3OoNv26BaexAl5gTk&hl=ru&sa=X&ei=L0nvVIyOPMj5UNHFg6gI&ved=0CD8Q6AEwBw#v=onepage&q=%D1%8D%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5&f=false, цитата отсюда:
)

Про ПАпуасию (да-да, правильно писать не пОпуасия) даже и говорить нечего.

В чем цель подобных постов? Убедить украинцев, что они "недострана". Чтобы не сопротивлялись "освободителям".
Кстати, знаете, кто монопольно пользуется терминами "недогосударство" и "эфемер"? Вариантов ответов не даю.