Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Кстати, это тот самый "рост" и зеленые ростки, о которых нам Андрей втирает?
Т.е. то, что вот-вот до нас дойдет?

Цитата:

Не путайте США с Россией - все что угодно но своими гражданами рисковать себе дороже

Этих граждан кучу разов на убой посылали, а то и тупо убивали и ничего: Белый Дом на месте, флаг реет, всё хорошо.

Цитата:

Кстати, это тот самый "рост" и зеленые ростки, о которых нам Андрей втирает?
Т.е. то, что вот-вот до нас дойдет?


Этих граждан кучу разов на убой посылали, а то и тупо убивали и ничего: Белый Дом на месте, флаг реет, всё хорошо.

На убой послать могут сколько надо -подписал контракт -милости просим а у себя дома вас за перееханную утку засудят ( не шутка) . Кокнуть одного второго ради общего дела - ето да , но на масштабные аферы - лучше сразу самоубийство вместе со всей семьей , поскольку порвут на куски ... zдесь до лампочки какой у тебя пост если дело касается собсвенного живота ...
График так ничего себе , миленький

Цитата:

Кокнуть одного второго ради общего дела - ето да , но на масштабные аферы - лучше сразу самоубийство вместе со всей семьей , поскольку порвут на куски ... zдесь до лампочки какой у тебя пост если дело касается собсвенного живота ...

За утку - верю

А вот в крупных масштабах проходит на ура - 11 сентября тому пример.


Кстати сейчас нефть льётся рекой в мексиканский залив, эк. бедствие и всё такое... дырку кстати еще не заткнули, так что не известно может это оно? Или разминка...

Цитата:

1. У С.Кореи ударять нечем.
2. Как с помощью удара С.Кореи закрыть рот доморощенным недовольным, коих будет в избытке?

Исходя из этого я все таки настаиваю на рейхстаге. Как спусковом крючке для обвала.

Кстати, проект Джо Либермана по регулировке интернета вроде как прошел (поправьте, если ошибаюсь).

Я склоняюсь к мысли, что не будет такого рода действий вообще... хотя и допускаю, что и такой вариант рассматривается в случае провала плана А... Б и В

Но если теоретически... то у Северной Кореи таки что-то есть... но даже, если по факту нет, но все думают, что есть - то таки ударят и, что самое интересное, прилетит и взорвется... ну а то, что не туда прилетело и не там взорвалось.. несовершенство технологий...

О каких доморощенных недовольных Вы говорите и зачем им закрывать рот?

А вот полностью разблокировать принятие решений Штатами, без сопротивления Китая и росии - это поможет... и половину Европы вернет в "лоно церкви"... глядишь не только петриоты в Польше и Чехии стоять будут..
Ну и, конечно же, это оголило бы многие проблемы Китая...

И все понимают, что Штаты и есть "их недежда, их гордость и их слава"

Многие явно поспешили сбрасывать евру со счетов, как вам такая новость Евро резко подорожал к доллару

Курс евро 17 июня 2010 года на международных торгах вырос до 1.2390 долларов.

Напомним, уже более недели евро растет на торгах. По данным ЕЦБ (Европейский центральный банк), после 1.1942 долларов за евро, что было отмечено 8 июня как минимальный за последние 4 года курс евровалюты, 16 июня евро вырос до 1.2308 долларов.

Сорос грозит евро обвалом

Кросс-курсы мировых валют по данным Блумберг по состоянию на 13-12 КВ 17 июня 2010 года
Валюта Стоимость Изменение курса Изменение курса,%
Евро – Доллар США 1.2390 0.0079 0.6418%
Доллар США - Йена 91.3230 -0.1185 -0.1296%
Фунт стерлингов – Доллар США 1.4819 0.0088 0.6008%
Доллар США – Канадский доллар 1.0229 -0.0014 -0.1401%

Итак, по порядку.

1. Обратимся к истории. Что произошло с Рехстагом? Его сожгли, в поджоге обвинили коммунистов и убрали самую значительную часть оппозиции к нацистам. Но это не всё! Под шумок была зачищена вообще вся оппозиция и даже намек на ЛЮБУЮ оппозицию!

Цитата:

О каких доморощенных недовольных Вы говорите и зачем им закрывать рот?

Ну, знаете ли, когда системный кризис вступит в силу - их будет очень много.

Цитата:

Многие явно поспешили сбрасывать евру со счетов, как вам такая новость Евро резко подорожал к доллару

Курс евро 17 июня 2010 года на международных торгах вырос до 1.2390 долларов.

А нужно было Альфа-Трейдера почитать. и не сбрасывали бы. Насколько я понял от уровней в 1,26-1,30 можно начинать сбрасывать со счетов. В прямом и переносном смысле.

какие блин белые лебеди...
ребята а вы не думали что два три достаточно мощные американо-европейских концерна поседели за одним столом году так в 2006 и запустили веселую игру. Раскачать лодку называется. И получили то что хотели - существующая волатильность на рынке курсов, я уже не говорю про комоды и акции позволяет делать 30-50-100% годовых даже без плеча и для того чтобы дирижировать (желательно более менее скрытно) этот процесс достаточно иметь развитую финансовую инфраструктуру и контролировать 5-10% оборотов. все. больше ничего не нужно. больше не нужны непредсказуемые черные лебеди, и предсказуемые белые (я имею в виду всеми вами выше описанные выше сценарии апокалипсиса). лодка будет качаться пока не поглотят конкурентов, потом будет пару лет реабилитационного периода и вернуться к докризисным показателям волатильности. лодка поехала дальше, часть офицеров стали капитанами, часть капитанов ушло на пенсию..

Цитата:

какие блин белые лебеди...
ребята а вы не думали что два три достаточно мощные американо-европейских концерна поседели за одним столом году так в 2006 и запустили веселую игру. Раскачать лодку называется. И получили то что хотели - существующая волатильность на рынке курсов, я уже не говорю про комоды и акции позволяет делать 30-50-100% годовых даже без плеча и для того чтобы дирижировать (желательно более менее скрытно) этот процесс достаточно иметь развитую финансовую инфраструктуру и контролировать 5-10% оборотов. все. больше ничего не нужно. больше не нужны непредсказуемые черные лебеди, и предсказуемые белые (я имею в виду всеми вами выше описанные выше сценарии апокалипсиса). лодка будет качаться пока не поглотят конкурентов, потом будет пару лет реабилитационного периода и вернуться к докризисным показателям волатильности. лодка поехала дальше, часть офицеров стали капитанами, часть капитанов ушло на пенсию..

ОК, отбросьте графики, индикаторы, перестаньте слушать радио, ящик, смотреть тырнет.
Вы видите изменения с 2007-го? Даже я бывая в Украине осенью 2006-го и 2007-го увидел как упало количество рекламы кредитов, зато увеличилось по депозитам.
Теперь, здесь во Франции, я вижу материализацию системного кризиса: увеличение налогов, увеличение возраста выхода на пенсию (на 2 года), уменьшение всяких бенефисов, сокращения персонала, премий и т.д. Причем, что характерно, если раньше просто попытки подобного наезда на "социальные завоевания" вызвали бы массовые забастовки (французы это умеют) и парализовали бы всю страну, то сейчас наблюдается фатализм. Это и есть претчеровский (Robert Pretcher) "bear market social mood".
Т.е. абстрагируясь от рынков, в 2007/8 мы начали длительный период слабого роста, социального регреса, частых рецессий, высокой безработицы и прочих неприятностей. Чем раньше люди поймут, что славные "ревущие" позади, тем легче им будет адаптироваться к новым условиям.

Цитата:

Итак, по порядку.

1. Обратимся к истории. Что произошло с Рехстагом? Его сожгли, в поджоге обвинили коммунистов и убрали самую значительную часть оппозиции к нацистам. Но это не всё! Под шумок была зачищена вообще вся оппозиция и даже намек на ЛЮБУЮ оппозицию!
Ну, знаете ли, когда системный кризис вступит в силу - их будет очень много.

Не совсем улавливаю Вашу мысль. Зачем Штатам (если мы все еще говорим о них) зачищать опозицию... и кто это ""опозиция США"?

Идет геополитическая игра, а Штаты слишком сильный игрок, для того что бы искать внутреннего врага... они его выберут на свое усмотрение...

Цитата:

а Штаты слишком сильный игрок, для того что бы искать внутреннего врага... они его выберут на свое усмотрение...

А ничего, что они его уже ищут? Что критика Обамохранения (кстати, неконституционого) официально называется не иначе как "расизм"?

Цитата:

ОК, отбросьте графики, индикаторы, перестаньте слушать радио, ящик, смотреть тырнет.
Вы видите изменения с 2007-го? Даже я бывая в Украине осенью 2006-го и 2007-го увидел как упало количество рекламы кредитов, зато увеличилось по депозитам.
Теперь, здесь во Франции, я вижу материализацию системного кризиса: увеличение налогов, увеличение возраста выхода на пенсию (на 2 года), уменьшение всяких бенефисов, сокращения персонала, премий и т.д. Причем, что характерно, если раньше просто попытки подобного наезда на "социальные завоевания" вызвали бы массовые забастовки (французы это умеют) и парализовали бы всю страну, то сейчас наблюдается фатализм. Это и есть претчеровский (Robert Pretcher) "bear market social mood".
Т.е. абстрагируясь от рынков, в 2007/8 мы начали длительный период слабого роста, социального регреса, частых рецессий, высокой безработицы и прочих неприятностей. Чем раньше люди поймут, что славные "ревущие" позади, тем легче им будет адаптироваться к новым условиям.

у нас не франция в 2007 кредиты тыкали всем кому не поподя, как раз год когда разрешили покупать машины и квартиры с нулевым первым взносом. толи в декабре 2007 толи в январе-феврале 2008 нбу обязал банки делать доп резервирование под кредиты в недвиге. это был первый звоночек. после которого крупные банки стали сокращать кредитование, летом 2008 кредитовали только небольшие местные. юля как раз тогда усилила гривну и говорила что у нас крызы нет
ну то детали, сути это не меняет. я же не отрицаю системность проблем. я говорю что если солнце встает значит это кому нибудь надо. и еще такой нюанс - у нас уже не будет 20+ летних периодов расцвета и рецессии, информация и финансы распространяются с огромной скоростью мир синтегрирован по самые помидоры и отсутствие "тихих гаваней" заставит экономику расти, по крайней мере секторами. пройдет ли вторая волна? а куда она денется? когда она будет? а фиг его знает.
черный лебедь прекрасен тем что никто и не мог предположить что такое может быть и что самое главное - после его появления все что было не работает и нужна новая модель. Все предложенные на форуме варианты - обмусоленные миллион раз страшилки, люди уже устали их боятся короче лебеди но белые
лично мое мнение про этот кризис - он контролируемый, слишком правильно все началось. нашли дырку в фин системе и стали раздувать свои активы, на бумаге правда. зато можно поглотить тех кто сразу не раздуплился, там где нельзя было раздувать - подправили законы и тоже все стало можно. все перемешали уже и не понятно где реальный актив а где миллион раз перемешанный с бумажками, потом бахнули. и вот в этом мусоре обломков самое время строить свой замок

Цитата:

А ничего, что они его уже ищут? Что критика Обамохранения (кстати, неконституционого) официально называется не иначе как "расизм"?

Абсолютно ничего... нужно же о чем-то говорить... демократия как-никак...
Это уже целая технология... как скрыть информацию в нашем мире... выбросить максимально большое количество информации по тому или иному поводу с тысячей смыслов и выводов.

И, честно говоря, совсем не понял к чему Вы упомянули о обамохранении

Цитата:

лично мое мнение про этот кризис - он контролируемый, слишком правильно все началось. нашли дырку в фин системе и стали раздувать свои активы, на бумаге правда. зато можно поглотить тех кто сразу не раздуплился, там где нельзя было раздувать - подправили законы и тоже все стало можно. все перемешали уже и не понятно где реальный актив а где миллион раз перемешанный с бумажками, потом бахнули. и вот в этом мусоре обломков самое время строить свой замок

+ с этим согласен. Действительно, многие банковские активы - это "воздушные" диревативы, цена которых нулевая при наступлении часа Х ( в рунете сей день именуется БП). Выскажу свое мнение, когда евро/доллар будет в паритете (близок к нему) имеет смысл переходить в реальные активы и немного в золото. Если вам нужна будет квартира - покупайте.

Кстати, Авантюрист недавно выложил свое видение механизма ревальвации бакса относительно других валют при гиперинфляции в штатах. На мой взгляд весьма реальный сценарий, посему публикую в оригинале:

===
Штаты запускают гипер. На первом этапе административно или технически закрывают вывод капиталов по финансовым счетам и ограничивают вывод по торговым счетам из США. В этот период в Штатах происходит всплеск внутренних цен на товары и физические активы, вроде домов. Одновременно, возможно некоторое падение бакса на Форекс в результате паники зарубежных спекулянтов и институциональных инвесторов. Но падение не должно быть слишком большим, поскольку вне финансовой системы США число "лишних" долларов уже относительно невелико - отработал долларовый пылесос 2008-2010. Допустим, бакс улетит с 1.0 даже до 1.30-35. Пусть даже до 1.45. Но очень быстро наступает второй этап. Долларовые долги у европейских и азиатских субъектов никуда не делись и по ним надо платить баксами. А новых-то долларов из США не поступает. Спрос на бакс растет - снижение курса останавливается, начинается разворот.

Дальше идет интермедия. Третий этап - гиперинфляция в США подкатывает к фондовым рынкам и там начинается ракетный рост. Просто жадные граждане, а также те кто понимает, что гипер на баксе неизбежно ведет к скорому коллапсу европейской и всех прочих финансовых систем, пачками скупают баксы за евро, йены и прочие фантики и спешат затариться американскими финактивами. Активы-то эти дорожают более или менее синхронно с долларовой гиперинфляцией, пусть даже и с приличным отставанием. Процесс ревальвации бакса ускоряется - 1.3, 1.2, 1.1, 1.0...

Четвертый этап - Штаты заканчивают основную накачку экономики баксами, в общих чертах достигнув всех внутренних целей, американские фондовые рынки резко проваливаются, Доу летит в направлении 2.5-3.5K. Суетливые граждане спешно пытаются избавиться от штатовских финактивов, а затем и от баксов, меняя их на другие валюты, и стремительно гоня зеленого в направлении 2.0. Тут уже разом плохеет сотням банков, фондов и корпораций в ЕС, Японии и пр. У них-то на руках хренова туча долларовых активов, которые явно или косвенно выступают обеспечением по их обязательствам. А они вот прямо на глазах исчезают.

Эпилог. В результате испарения долларовых активов, начинается детонация европейской и японской финансовых систем. ЕЦБ и ЦБЯ в ужасе гадят во все стороны десятками триллионов эмиссионных евро и йен, пытась остановить коллапс своих экономик. Охреневшее от всего этого цирка народонаселение с визгом и воплями, толкаясь локтями, обратно сливает валюты дохнущих стран, пытаясь вырвать друг у друга заветный гринбакс. Евро с йеной летят в задницу со сверхзвуковой скоростью, обгоняя на повороте заканчивающий инфлировать доллар. Через 6 месяцев наблюдаем курс $0.5 за евро и 260 йен за гиперинфлированный в 5-6 раз доллар.
====

у авантюриста крыша едет. смешно про инфляцию в сша читать.

Цитата:

+ с этим согласен. Действительно, многие банковские активы - это "воздушные" диревативы, цена которых нулевая при наступлении часа Х ( в рунете сей день именуется БП). Выскажу свое мнение, когда евро/доллар будет в паритете (близок к нему) имеет смысл переходить в реальные активы и немного в золото. Если вам нужна будет квартира - покупайте.

Кстати, Авантюрист недавно выложил свое видение механизма ревальвации бакса относительно других валют при гиперинфляции в штатах. На мой взгляд весьма реальный сценарий, посему публикую в оригинале:

===
Штаты запускают гипер. На первом этапе административно или технически закрывают вывод капиталов по финансовым счетам и ограничивают вывод по торговым счетам из США. В этот период в Штатах происходит всплеск внутренних цен на товары и физические активы, вроде домов. Одновременно, возможно некоторое падение бакса на Форекс в результате паники зарубежных спекулянтов и институциональных инвесторов. Но падение не должно быть слишком большим, поскольку вне финансовой системы США число "лишних" долларов уже относительно невелико - отработал долларовый пылесос 2008-2010. Допустим, бакс улетит с 1.0 даже до 1.30-35. Пусть даже до 1.45. Но очень быстро наступает второй этап. Долларовые долги у европейских и азиатских субъектов никуда не делись и по ним надо платить баксами. А новых-то долларов из США не поступает. Спрос на бакс растет - снижение курса останавливается, начинается разворот.

Дальше идет интермедия. Третий этап - гиперинфляция в США подкатывает к фондовым рынкам и там начинается ракетный рост. Просто жадные граждане, а также те кто понимает, что гипер на баксе неизбежно ведет к скорому коллапсу европейской и всех прочих финансовых систем, пачками скупают баксы за евро, йены и прочие фантики и спешат затариться американскими финактивами. Активы-то эти дорожают более или менее синхронно с долларовой гиперинфляцией, пусть даже и с приличным отставанием. Процесс ревальвации бакса ускоряется - 1.3, 1.2, 1.1, 1.0...

Четвертый этап - Штаты заканчивают основную накачку экономики баксами, в общих чертах достигнув всех внутренних целей, американские фондовые рынки резко проваливаются, Доу летит в направлении 2.5-3.5K. Суетливые граждане спешно пытаются избавиться от штатовских финактивов, а затем и от баксов, меняя их на другие валюты, и стремительно гоня зеленого в направлении 2.0. Тут уже разом плохеет сотням банков, фондов и корпораций в ЕС, Японии и пр. У них-то на руках хренова туча долларовых активов, которые явно или косвенно выступают обеспечением по их обязательствам. А они вот прямо на глазах исчезают.

Эпилог. В результате испарения долларовых активов, начинается детонация европейской и японской финансовых систем. ЕЦБ и ЦБЯ в ужасе гадят во все стороны десятками триллионов эмиссионных евро и йен, пытась остановить коллапс своих экономик. Охреневшее от всего этого цирка народонаселение с визгом и воплями, толкаясь локтями, обратно сливает валюты дохнущих стран, пытаясь вырвать друг у друга заветный гринбакс. Евро с йеной летят в задницу со сверхзвуковой скоростью, обгоняя на повороте заканчивающий инфлировать доллар. Через 6 месяцев наблюдаем курс $0.5 за евро и 260 йен за гиперинфлированный в 5-6 раз доллар.
====

а фиг его знает как амеры будут шарик скупать... то что будут я уверен, а вот ка не знаю.
для того чтобы так случилось мы должны пройти с десяток "контрольных точек" у каждой даже при режессировании вероятность не выше 90% вот и считайте сколько шансов на этот вариант

Цитата:

Абсолютно ничего... нужно же о чем-то говорить... демократия как-никак...
Это уже целая технология... как скрыть информацию в нашем мире... выбросить максимально большое количество информации по тому или иному поводу с тысячей смыслов и выводов.

И, честно говоря, совсем не понял к чему Вы упомянули о обамохранении

Ага, т.е. если скажем канал Украина начнет называть, скажем противников ЧФ РФ, скажем террористами это "демократия" .

Неплохо, неплохо.

Цитата:

Ага, т.е. если скажем канал Украина начнет называть, скажем противников ЧФ РФ, скажем террористами это "демократия" .

Неплохо, неплохо.

Конечно.
Но если не будет аргументации или аргументация будет бездоказательной (те они не смогут дать генпрокуратуре какие-либо сведения, подтверждающие это документально) каналу Украина придется или опровергнуть информацию или, если их заявление будет направлено не против "противников ЧФ РФ", а против конкретных лиц, ответить в суде.

Не нужно путать демократию со вседозволенностью.

ЗЫ Опять же, не совсем понял... к чему здесь канал Украина и террористы

Цитата:

у авантюриста крыша едет. смешно про инфляцию в сша читать.

Буд, я с вами не согласен, Авантюрист весьма талантливый чувак касательно макроэкономических прогнозов. И все о чем он говорил еще в 2007 - все так и идет, но со временным сдвигом. Единственное в чем он не прав - это прогнозы по России ( думаю, он подигрывает, в противном случае его бы закрыли).
Сейчас инфляции в США нет, но все это не за горами. ТО что он озвучил по гиперинфляции - это период со второй половины 2011 года, мотивирует он это тем, что к тому времени рынки капиталов будут уже опустошены, т.е. все свободные доллары будут закачены в трежерис США, а бюджетный кризис будут усиливаться - в итоге ничего не останется как занятся монитизацией долгов бюджета, что и вызовет гиперинфляцию (напомню - гипер это более 14% годовых в развитых странах, т.е. это не заничт что будет 400% как у нас в 90-е).

Еще немного о деньгах. Когда вы держите баксы на счету в банке - вы наивно полагаете, что эти деньги находятся именно в том банке, где вы положили. На самом деле все значительно сложнее, в том банке находится лишь запись о том, что вы доверили банку валюту, а реально деньги через систему корсчетов, вероятнее всего, находятся в каком нибудь из праймари банков, кроме того, на часть этих средств могут быть куплены краткосрочные трежерис. И когда наступает час Х все пытаются судорожно снять денюжку, но, как правило, у банков обязательств в валюте значительно больше, чем реальных денег на корсчете и он не может удовлетворить требования всех желающих вкладчиков сразу ( а в час Х их будет 90% желающих). Но дело в том, что это будет не локальная ситуация - а глобальная, т.е. во всех банках возрастет число заявок о снятии средств. Как результат последуют санкции о запрете вывода капиталов, об ограничении сумм переводов и т.п., что может привести к коллапсу банковской системы. И в итоге снять всем кеш со счетов в час Х не удастся. Так что сценарий Авантюриста весьма близок к реалиям.

веселенькая статья

//news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/06/1 6/200417

я вот одного понять не могу если всем так плохо то кому же тогда хорошо?