Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

news.zn.ua/ECONOMICS/minfin_budet_odalzhivat_dollary_u_naseleniya_pod_menshie_protsenty-112248.html

Из-за повышенного спроса на государственные
ценные бумаги со стороны граждан Минфин
планирует выпустить казначейские обязательства следующей серии "Б" уже 30 ноября. Правила их продажи идентичны
нынешним, но процентная ставка будет
ниже — 8% вместо 9,2%.

Фига себе нет валюты у населения

Цитата "bud":

news.zn.ua/ECONOMICS/minfin_budet_odalzhivat_dollary_u_naseleniya_pod_menshie_protsenty-112248.html

Из-за повышенного спроса на государственные
ценные бумаги со стороны граждан Минфин
планирует выпустить казначейские обязательства следующей серии "Б" уже 30 ноября. Правила их продажи идентичны
нынешним, но процентная ставка будет
ниже — 8% вместо 9,2%.

Фига себе нет валюты у населения

У родителей дома лежат: 1.Сталинские облигации, которые вместо денег как часть зарплаты выдавали. 2 Брежнесвские выиграншные облигации. Жаль януковских облигаций не выпускают малого номинала, я бы для коллекции прикупил...

Цитата "Vitaly":

Налог планируют ввести не на покупку, а на продажу валюты //domik.ua/novosti/v-ukraine-sobirayutsy a-vvesti-nalog-na-prodazhu-dollarov-n178 429.html

https://forbes.ua/business/1342321-16-procentnyj-nalog-na-prodazhu-valyuty-vvedut-s-1-dekabrya

Обещают чуть ли не на следующей неделе рассмотреть закон в ВР. Страшно...

Цитата "GONY":

Цитата "Vitaly":

Цитата "GONY":

Идеи ввести налог на покупку валюты не новы. Отрицательных последствий будет больше, чем положительных. Во-первых, это приведет к резкому росту долларизации экономики. Если раньше некая работа стоила, например, 100 долл или 800 грн, то теперь она будет стоить только 100 долл и никаких грн. Т.е. раньше любую работу, услуги и т.д. вы могли оплатить либо долларами, либо гривнами по курсу. Подразумевалось, что если подрядчику надо, он может и сам купить доллары в банке по курсу. А теперь от него потребуют 15% налога при покупке. Поэтому, чтобы не платить этот налог, расчитываться все будут прямо долларами. Т.е. тенизация экономики вырастет и, соответственно, сборы в бюджет упадут.

Налог планируют ввести не на покупку, а на продажу валюты //domik.ua/novosti/v-ukraine-sobirayutsy a-vvesti-nalog-na-prodazhu-dollarov-n178 429.html

А какая разница? Если банк должен будет уплатить 15% после продажи вам долларов, он вложит эти 15% в стоимость долларов. Поэтому любому проще будет купить баксы у менял и расплатиться за работу наличными баксами, а не гривнами по курсу.

Разница большая. Все, кто будет ввозить валюту - не будут ее менять банкам. И превед турбизнесу. А при налоге на покупку валюты данного фактора просто бы не было. Кстати, ввозимая наличная валюта исчисляется миллиардами, если чо.

Цитата "dmaraptor":

Цікаво сьогодні бакс ломанувся вниз.
З чого б це.

Обратите внимание на остатки в грн на корсчетах
Их движение коррелирует с движением курса.
Простыми словами у банков вчера выкупили всю гривню, за доллар.
Если в начале месяца на пиках было 24-25 млрд грн, то сейчас 15
(итого объем интервенций на глаз можно оценить в 1,25 млрд долл, ну как тут не заныть
про налог с продаж валюты :))
Теперь покупать доллар просто не за что.
гривни недостаточно, чтобы курс шел в нужном направлении

Цитата "GONY":

PPS. Думаю, что до Бена наконец-то дошло, что надо дать коммодам обвалиться, а не поддерживать их на аппарате искусственного дыхания. Если все время вбрасывать бабло, не давая коммодам обвалиться, это прямой путь в многолетнюю японскую рецессию.

думаю, что нет, нифига они не поняли
или ведут игру
запад против китая
если россия окажется без нынешних цен на нефть, все ее месторождения быстро приберет к рукам китай (в силу естественного распада оной), а это западным стратегам ох как не нравится
или и то и другое

Цитата "AD2009":

Без кредитів МВФ наша економіка працює і далі буде працювати нормально...

(голосом слоника из мультфильма 38 попугаев)
чистые интервенции нацбанка на валютном межбанковском рынки за последние 3 месяца составляют 1,5 -2 млрд в месяц
цена на газ для украины не изменится в ближ 5-6 месяцев
цена на сталь для украины не изменится в ближ 5-6 месяцев
соответственно никакой смены тенденций в нынешней ситуации не будет

итого, если принять во внимание, что за 2 недели ноября спущено 2 млрд долл, то ЗВР хватит ровно на один год, реально они быстрее могут кончится, но в течении след 5-6 месяцев снизятся на 5-10 млрд
таким образом применяя формулу currency board получим
текущий курс (на начало месяца)
денежная масса (М0)/ ЗВР = 245 млрд / 27 млрд дол = 9,1 грн за доллар

прогнозный через 5 месяцев при тратах по полтора мульярда
245 / (27 -7,5) = 13 uah/usd
при тратах 2 млрд
245 / (27 -10) = 15 uah/ usd
кредит МВФ позволит оттянут конец на пару месяцев - полгода

Цитата "AD2009":

Через 1-2 роки, коли с/г землю пустять в торговий оборот, в Україну знову прийде великий капітал. Тоді знову побачимо значний ріст цін на житло.

Это ужо будет скорее после дефолта, чем до, кстате оная земля уже рапродана большей частью через мутные схемы, кто ее будет покупать - вопрос. При чем скорее политический.


Действует обычная хомячья логика
Зачэм пакупать гектар за 80000 тысяч грн (10к $)сейчас, если можно
купить за 6 k$ потом?

Цитата "bud":

news.zn.ua/ECONOMICS/minfin_budet_odalzhivat_dollary_u_naseleniya_pod_menshie_protsenty-112248.html

Из-за повышенного спроса на государственные
ценные бумаги со стороны граждан Минфин
планирует выпустить казначейские обязательства следующей серии "Б" уже 30 ноября. Правила их продажи идентичны
нынешним, но процентная ставка будет
ниже — 8% вместо 9,2%.

Фига себе нет валюты у населения

Правильно напарили народу валютных облигаций по 9,2 процента, а теперь налог на продажу в 16% и процентную ставку в 8%, чтобы неуспели сдать
:):)

Цитата "inventor":

денежная масса (М0)/ ЗВР = 245 млрд / 27 млрд дол = 9,1 грн за доллар

прогнозный через 5 месяцев при тратах по полтора мульярда
245 / (27 -7,5) = 13 uah/usd
при тратах 2 млрд
245 / (27 -10) = 15 uah/ usd
кредит МВФ позволит оттянут конец на пару месяцев - полгода

Застосовувати красиві формули в Україні треба обережно.
....У нас уже є 80+ млрд долл поза банками (!) ... що дуже аномально ....
... і є хронічний дефіцит гривні... що теж ненормально...
Вдумайтесь, доларова маса в Україні перевищує гривневу (!!!)

Тому, зараз курс і є 8.30, а не 9.10, як пишуть формули....
Якщо проводити історичні паралелі, то зараз уряд проводить політику гривневого голодомору, намагаючись вичавити з населення валюту... як в 32-33х роках скупляли за безцінь золото (за їжу, по суті)...

А курс 13 чи 15 за долар буде... Тільки це станеться після того, як цей совковий уряд піде геть і економіку наповнять гривнями для нормалізації роботи...
Ще, мабуть, кілька років...

Цитата "gagey":

Цитата "Vitaly":

Налог планируют ввести не на покупку, а на продажу валюты //domik.ua/novosti/v-ukraine-sobirayutsy a-vvesti-nalog-na-prodazhu-dollarov-n178 429.html

https://forbes.ua/business/1342321-16-procentnyj-nalog-na-prodazhu-valyuty-vvedut-s-1-dekabrya

Обещают чуть ли не на следующей неделе рассмотреть закон в ВР. Страшно...

ух с каким же треском это все будет валится... Нет границы " покращення", главное что виновны во всем - европейский кризис...

Цитата "inventor":

Цитата "AD2009":

Без кредитів МВФ наша економіка працює і далі буде працювати нормально...

(голосом слоника из мультфильма 38 попугаев)
чистые интервенции нацбанка на валютном межбанковском рынки за последние 3 месяца составляют 1,5 -2 млрд в месяц
цена на газ для украины не изменится в ближ 5-6 месяцев
цена на сталь для украины не изменится в ближ 5-6 месяцев
соответственно никакой смены тенденций в нынешней ситуации не будет

итого, если принять во внимание, что за 2 недели ноября спущено 2 млрд долл, то ЗВР хватит ровно на один год, реально они быстрее могут кончится, но в течении след 5-6 месяцев снизятся на 5-10 млрд
таким образом применяя формулу currency board получим
текущий курс (на начало месяца)
денежная масса (М0)/ ЗВР = 245 млрд / 27 млрд дол = 9,1 грн за доллар

прогнозный через 5 месяцев при тратах по полтора мульярда
245 / (27 -7,5) = 13 uah/usd
при тратах 2 млрд
245 / (27 -10) = 15 uah/ usd
кредит МВФ позволит оттянут конец на пару месяцев - полгода

Цитата "AD2009":

Через 1-2 роки, коли с/г землю пустять в торговий оборот, в Україну знову прийде великий капітал. Тоді знову побачимо значний ріст цін на житло.

Это ужо будет скорее после дефолта, чем до, кстате оная земля уже рапродана большей частью через мутные схемы, кто ее будет покупать - вопрос. При чем скорее политический.


Действует обычная хомячья логика
Зачэм пакупать гектар за 80000 тысяч грн (10к $)сейчас, если можно
купить за 6 k$ потом?

кто курит - тот умрёт от рака, а кто не курит - оттянет конец...
Не будет дкфолта, будет "сложная" ситуация. Земля имеет цену когда она консолидирована и продавец гарантирует законность. Вся мелоч с паями будет в пролете.

Цитата "bud":

Цитата "gagey":

Цитата "Vitaly":

Налог планируют ввести не на покупку, а на продажу валюты //domik.ua/novosti/v-ukraine-sobirayutsy a-vvesti-nalog-na-prodazhu-dollarov-n178 429.html

https://forbes.ua/business/1342321-16-procentnyj-nalog-na-prodazhu-valyuty-vvedut-s-1-dekabrya

Обещают чуть ли не на следующей неделе рассмотреть закон в ВР. Страшно...

ух с каким же треском это все будет валится... Нет границы " покращення", главное что виновны во всем - европейский кризис...

Bud, а можно подробнее про "все будет валится" и что думаете вообще об этом ?
Есть мнения что это информационный вброс, чтобы люди сдавали валюту, т.е. выманивание валюты перед возможой девальвацией.
Например, некоторые валютные сбережения имеют многие наши граждане. Могут ли их ободрать, ведь предполагается аж 16% от суммы продажи, т.е. на руки от продажи 1 доллара будет примерно 7 гривен при сегодняшнем курсе.

Цитата "AD2009":

Цитата "inventor":

денежная масса (М0)/ ЗВР = 245 млрд / 27 млрд дол = 9,1 грн за доллар

прогнозный через 5 месяцев при тратах по полтора мульярда
245 / (27 -7,5) = 13 uah/usd
при тратах 2 млрд
245 / (27 -10) = 15 uah/ usd
кредит МВФ позволит оттянут конец на пару месяцев - полгода

....У нас уже є 80+ млрд долл поза банками (!) ... що дуже аномально ....

Дуже аномально потому как "80 млрд долларов" это - наглое вранье
//minfin.com.ua/blogs/12345/28772/

Цитата:

Очень часто с экранов телевизоров от т.н. экспертов приходиться слышать о гигантских долгах США или, наоборот, об огромных резервах Поднебесной. При этом забывают упомянуть об еще одной, обратной, стороне стороне инвестиций.
До сих пор не понял чем вызван такой однобокий подход:
-низким профессиональным уровнем экспертов;
-осознанный ввод в заблуждение слушателя(не понятно с какой целью);
-или еще что-то.
В любом случае, для себя определил таких экспертов и аналитиков(с позволения сказать) как «экономических циклопов». Они видят что-то одним глазом, при этом не видят ничего вокруг.

Страны, обладающие печатным станком первого уровня, такие себе эмиссионные центры резервных валют могут при определенных условиях паразитировать на теле мировой экономики, воспользовавшись своим положением.
Возьмем опять же к примеру США. г-н Бернанке проводит супер мягкую монетарную политику, инвестиционные банки могут занимать у ФРС деньги практически бесплатно и инвестировать их в развивающиеся рынки. С более высокой доходностью с гешефтом для себя, любимых. Даже если не брать во внимание пресловутый печатный станок, американские компании и домохозяйства могут инвестировать в зарубежные активы. При этом процент от инвестиций за рубеж может перекрывать дефицит во внешней торговле. Де-факто идет поток нефти в обмен на поток купонных платежей(утрирую, конечно, но сам процесс).
И хотя «благодаря» бюджетной политике последних нескольких лет чистая инвестиционная позиция США стала отрицательной(номинально), далеко не факт что поток купонов и процентов не положительный.
Каждый желающий сможет для общего развития ознакомиться U.S. Net International Investment Position
Справа есть файлы для скачивания в разных форматах(все для людей)… в общем, приятного ознакомления.
Для себя же выделил всего одну цифру
U.S. currency 397086 Millions of dollars

Это в миру значит 400 миллиардов, а у нас значит с 52 экономикой мира
20% долларов наличности мира... ну-ну...
хомяческое сознание не обмануть дешевыми манипуляциями...
так что ориентируйтесь на курс 10-10,5, такая вот разминка для продаванов:
вжик и нет 20% стоимости квартиры
За декабрь "вжик-вжик" достигнет 30-35%
Во-общем, так - не дадут кредит - до апреля-мая - дефолта не миновать в 13ом (сначала технический - а потом и настоящий)
и тогда вжик будет поболее

Формулы, конечно не идеальные, зато очень наглядно показывают истинную ситуацию

Цитата "bud":

Цитата "inventor":

Цитата "AD2009":

Без кредитів МВФ наша економіка працює і далі буде працювати нормально...

(голосом слоника из мультфильма 38 попугаев)
чистые интервенции нацбанка на валютном межбанковском рынки за последние 3 месяца составляют 1,5 -2 млрд в месяц
цена на газ для украины не изменится в ближ 5-6 месяцев
цена на сталь для украины не изменится в ближ 5-6 месяцев
соответственно никакой смены тенденций в нынешней ситуации не будет

итого, если принять во внимание, что за 2 недели ноября спущено 2 млрд долл, то ЗВР хватит ровно на один год, реально они быстрее могут кончится, но в течении след 5-6 месяцев снизятся на 5-10 млрд
таким образом применяя формулу currency board получим
текущий курс (на начало месяца)
денежная масса (М0)/ ЗВР = 245 млрд / 27 млрд дол = 9,1 грн за доллар

прогнозный через 5 месяцев при тратах по полтора мульярда
245 / (27 -7,5) = 13 uah/usd
при тратах 2 млрд
245 / (27 -10) = 15 uah/ usd
кредит МВФ позволит оттянут конец на пару месяцев - полгода

Цитата "AD2009":

Через 1-2 роки, коли с/г землю пустять в торговий оборот, в Україну знову прийде великий капітал. Тоді знову побачимо значний ріст цін на житло.

Это ужо будет скорее после дефолта, чем до, кстате оная земля уже рапродана большей частью через мутные схемы, кто ее будет покупать - вопрос. При чем скорее политический.


Действует обычная хомячья логика
Зачэм пакупать гектар за 80000 тысяч грн (10к $)сейчас, если можно
купить за 6 k$ потом?

кто курит - тот умрёт от рака, а кто не курит - оттянет конец...
Не будет дкфолта, будет "сложная" ситуация. Земля имеет цену когда она консолидирована и продавец гарантирует законность. Вся мелоч с паями будет в пролете.

Буд-веселите. Реально. Это где в Украине гарантируется собственность
Сюда разве что товарищи с ядреными ракетами полезут землю покупать

Цитата "gagey":

Цитата "Vitaly":

Налог планируют ввести не на покупку, а на продажу валюты //domik.ua/novosti/v-ukraine-sobirayutsy a-vvesti-nalog-na-prodazhu-dollarov-n178 429.html

https://forbes.ua/business/1342321-16-procentnyj-nalog-na-prodazhu-valyuty-vvedut-s-1-dekabrya

Обещают чуть ли не на следующей неделе рассмотреть закон в ВР. Страшно...

Я вот не могу понять здравого смысла в этом законе, ведь владельцы валюты будут сбрасывать ее на базаре, или вообще не будут до лучших времен, что есть очень плохо при дефиците валюты. Ведь наоборот, ее все хотят купить. В чем цимес? Готовится принудительное конвертирование валютных депозитов в гривневые по курсу НБУ впридачу с законным изъятием 16% в виде налога? Или, может, собираются, как Рузвельт когда-то замутил с золотом, обязать сдать валюту всех, кто засветился с паспортом при ее покупке? Есть хоть какой то здравый смысл?

Цитата "gagey":

Например, некоторые валютные сбережения имеют многие наши граждане. Могут ли их ободрать, ведь предполагается аж 16% от суммы продажи

Не могут. Потому как никто доллары сдавать не собирается, а если и соберется, то желающих купить ооочень много. В результате введения такого налога банки долларов от населения больше не увидят, что только ускорит падение гривны. Владельцы долларов в этом случае только в выиграше.
Менялы в предвкушении уже лапки потирают.

Цитата "kadobr":

Или, может, собираются, как Рузвельт когда-то замутил с золотом, обязать сдать валюту всех, кто засветился с паспортом при ее покупке?

А никто из участников форума не в курсе велся ли какой-то учет (реестр) покупок валюты в простейшем виде : ФИО-сумма ?
Просто как это осуществить технически в условиях когда в Украине работает более 100 банков, у каждого отделения и филиалы. Чтобы вести такую базу информация должна была отправляться отовсюду в некий центр, где по итогу обощаться.

Цитата "gagey":

Цитата "kadobr":

Или, может, собираются, как Рузвельт когда-то замутил с золотом, обязать сдать валюту всех, кто засветился с паспортом при ее покупке?

А никто из участников форума не в курсе велся ли какой-то учет (реестр) покупок валюты в простейшем виде : ФИО-сумма ?
Просто как это осуществить технически в условиях когда в Украине работает более 100 банков, у каждого отделения и филиалы. Чтобы вести такую базу информация должна была отправляться отовсюду в некий центр, где по итогу обощаться.

Паспортизация обмена валют это понты для бедных не имеющие никакого практического смысла, но крайне эффективно воздействующие на мозг хомячка.

Цитата "inventor":

Это в миру значит 400 миллиардов...20% долларов наличности мира... ну-ну...

Про 400 млрд готівкових долл поза межами США - це дані 5 річної давності, коли в Україні ще було 40 млрд.

Свіжої інформації я не знайшов... Є оцінки, що поза межами США обертається 2/3 доларової маси. У 2009 році це вже було десь 550 млрд, але йде круте збільшення десь на 10% щорічно, ось графік...
https://visualeconomics.creditloan.com/the-anti-fed-fact-sheet/

Тому, зараз поза межами США десь 700 млрд готівкових долл. Відповідно, в Україні 80+/- млрд, тобто 10-15%...
Не забувайте, що у нас активно використовуються і підроблені долари, які мало хто може відрізнити від справжніх....

І не важливо, де наші долари - в НБУ в резервах, чи під матрасами. Вони є, і вони точно впливають на курс гривні...

ПС. На місці НБУ я би зараз розпустив слух, що ДО ПОЛОВИНИ доларів в Україні фальшиві І люди б ломонулись їх здавати.... От це був би конкретно стабілізуючий фактор для курсу гривні...

Цитата "inventor":

Это в миру значит 400 миллиардов...20% долларов наличности мира... ну-ну...

Ще не забувайте, що у нас не лише долари США... Є євро (яких у світі вже більше, ніж доларів...) франки, фунти, рублі....

Так що 80 млрд долл валюти в еквіванеті виглядає реально... Оце і є наш реальний валютний запас... А не ті інвестиції-писульки, що в НБУ...