Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "bud":

2. выход из зоны евро и ес в целом...

Греция в ес не по экономическим причинам. Никто никуда выходить не будет.

Цитата "AlphaTrader":

Цитата "GONY":

Сейчас надо осторожно относиться к металлургии, т.к. спрос в Европе падает. Цены на сталь тоже будут падать.И особенно осторожно к химии, т.к. газ в США по-прежнему стоит ниже 100 долл за тыс куб м. и вряд ли до конца года вырастет выше 130 долл. Это примерно настоящая цена декабрьских фьючерсов.

А нет здесь легкого противоречия с этим:

Цитата "GONY":

Цитата "AlphaTrader":

Как там Уха, - "расхватывают что шевелится"?

Я никуда не тороплюсь. Рост ведь только начался. Такие дешевые бумажки, как сейчас, будут еще нескоро.

От себя добавлю, что рецессия в Европе тоже только в самом начале. Интересно кто кого и куда затянет: Европа остальной мир в рецессию или же остальной мир Европу из рецессии. Консенсус считает, что 2-е. Консенсус как правило ошибается.

Нужно понимать, что 2007 год был пять лет назад, и через пять лет говорить о кризисе как о кризисе - это примерно как в 1943 говорить о Второй Мировой как об "инциденте на польской границе". Абсолютно все прекрасно понимает, что происходит, и экономика тупо перемалывает те неурядицы, которые на неё свалились.

Европа большая и разная. Германия и так не в рецессии, и вполне зряче минимизирует последствия для себя, любимой, от Греции. Франция и Великобритания как-то постепенно из всего этого выползают. Испания, пожалуй, самый тяжёлый случай, но там непонятно, что хуже для экономики: схлопывание строительного сектора или запредельно высокие цены на недвигу.

Грецию и Португалию скорее бросят под поезд в режиме "Плывите как хотите": это незначительные рынки. К тому же, в любом случае немцы будут рады скупить все лакомые куски.

При этом европейская перифирия не является основным рынком сбыта для тех же США. Китай, конечно, уже сейчас чувствует на себе последствия кризиса в Европе, но у Китая и так хватает точек приложения усилий.

Если что и произойдёт, то разного рода болгары/румыны/греки/португалы станут источником недорогой рабсилы для немцев. Что и есть то самое "креативное разрушение". Им уже давно пора начать думать о том, как диверсифицироваться.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "bud":

2. выход из зоны евро и ес в целом...

Греция в ес не по экономическим причинам. Никто никуда выходить не будет.

может на счет ес я и не так сказал но как вариант.. евровалюта в греции то же не по экономическим причинам а вот долги уже давно вышли за рамки экономики..
//www.lemonde.fr/europe/article/2012/02/ 17/l-allemagne-a-t-elle-une-dette-de-gue rre-envers-la-grece_1644633_3214.html#en s_id=1508090

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "shura1":

Интересно, греки собираются выполнять обещания.
Что-то мне кажется, в связи с сегодняшней новостью о задержке с окончательным решением по траншу, что кто-то (кто пьет много пива и закусывает сосисками) решил списать Грецию со счетов.
Больше конечно интересно как это скажется на евро.

Имейте совесть.
Люди всегда переносят ухудшение жизни очень тяжело. (такова природа человека)
У них и так многотысячные стычки с полицией.
Ещё немного придавить, и будет гражданская война, после чего в леса уйдут партизаны. Будет Африка в Европе.

Грекам надо у наших правителей поучиться !!В сущности, подняв цены на 50 процентов, и добавив зарплату на 5 процентов, реально уровень жизни падает почти на треть !! Тоесть, на 33 процента. Сколько раз уже с нами так поступали??? И - прекрасно !! Народ ворчит и терпит. А попробуйте нашим сказать что уменьшим- получите чернобыльцев, куча недовольных! Но Греция не может эту схему применить у себя, входит в еврозону. Им, поинмаешь, всего-то на 20 процентов срезали и они уже жгут и крушат Вот что такое не государственный подход.

Сегодня прочел в новостях, что Азаров и Арбузов, независимо друг от друга, заявляют, что "гривне ничто не угрожает". Стремно как-то подобное читать, видать, есть реальный шанс девальвации. Но мне в принципе ничего особо не угрожает: сбережений практически нет, и опасаться их обесценивания нечего; те, что есть, хранятся в евро; часть доходов в гривне, часть в баксе, расходы в гривне, все диверсифицировано. Жаль только, что денег мне должны в гривне, но это все равно очень сомнительный долг.

Цитата "Lorer":

Сегодня прочел в новостях, что Азаров и Арбузов, независимо друг от друга, заявляют, что "гривне ничто не угрожает". Стремно как-то подобное читать, видать, есть реальный шанс девальвации. Но мне в принципе ничего особо не угрожает: сбережений практически нет, и опасаться их обесценивания нечего; те, что есть, хранятся в евро; часть доходов в гривне, часть в баксе, расходы в гривне, все диверсифицировано. Жаль только, что денег мне должны в гривне, но это все равно очень сомнительный долг.

а что там азаров или арбузов? первый уже уходит а второй приходит... вот интересно что запоет хорошковский?
//ubr.ua/uk/finances/macroeconomics-ukra ine/mvf-pripinit-spvpracu-z-ukranou-1225 56
Н

Цитата:

агадаємо, напередодні новому міністру фінансів Валерію Хорошковському не вдалося дійти згоди у переговорах із МВФ

в общем я думаю что гасить будут всеми силами и потому бакс уйдет в подполье.. очень интересная ситуация будет осенью.. очень..

Цитата "bud":

в общем я думаю что гасить будут всеми силами и потому бакс уйдет в подполье.. очень интересная ситуация будет осенью.. очень..

Буд ... думаю что хотят протянуть до 01.01.2013 года (ну очень, очень оптимистический сценарий). Это очень серьезно:

https://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0200-12

тут как-то выкладывали курс грн относительно доллара за 15 лет...совпадет или не совпадет с течением...

//zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0200-12

Про затвердження Національного положення (стандарту) бухгалтерського обліку в державному секторі 105 «Фінансова звітність в умовах гіперінфляції»

Хочу всё же вернуться к вопросам текущего положения Греции.

Наглядный пример того, как государство объело плоть народа и к чему приводит чрезмерная государственность, особенно сколько она стоит.

Фактически, Греция в дефолте. Внешнее управление финансами Греции - не за горами. Греческую расходную часть бюджета, скорее всего, будет одобрять еврокомиссар. После него уже ничего не будет мешать ввести в Грецию войска НАТО для поддержания порядка, т.к. силами полиции справиться с демонстрантами будет уже невозможно.

Процесс стабилизации госбюджета и начала сокращения госдолга со 160% ВВП до меньших цифр, по идее должен начаться с процесса привлечения греческой молодёжи (поголовно с высшим образованием) в крупные строительные компании в качестве дешевых грязнорабочих.

Возможно даже, через несколько лет греки потеснят турков на строительном рынке Германии и других европейских стран, т.к. будут предлагать более дешевую рабочую силу

Экономически активное население Греции составляет 4,4 млн. человек.
Из них безработными числятся 1,03 млн человек.
(За 2011-й год экономике Греции стали дополнительно не нужны 406 тысяч человек)

48% всех безработных составляют оболтусы возрастом до 24 лет.

Мой план спасения Греции:
1. Отменить/сократить на 80% пособия по безработице
2. Создать национальную строительную компанию.
3. Перепрофилировать безработных в отряды каменщиков и штукатуров.
4. Брать крупные местные и международные заказы (в т.ч. и в Украине), строить, строить, строить. А возможно, и сносить. Чистить и складывать в штабель кирпичи.

Цитата "Oleg_B":

Цитата "bud":

в общем я думаю что гасить будут всеми силами и потому бакс уйдет в подполье.. очень интересная ситуация будет осенью.. очень..

Буд ... думаю что хотят протянуть до 01.01.2013 года (ну очень, очень оптимистический сценарий). Это очень серьезно:

https://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0200-12

вы связываете как то выход этого положения с возможной гиперинфляцией? я не разделяю вашей т.з.. этот документ был нужен как таковой (там же для гос предприятий)... другое дело что вышел то он в момент когда инфляция типа ващще нулевая...но все же скорее это типовой доработанный и допиляный план счетов №105 и не более. там если почитать то просто напросто при инвест деятельности заставляют учитывать индекс инфляции, а то получается что дэржава влошилась в копеечку а после получается что проект стоит гроши...
пс пасиба за полезную ссылочку.

пс2 а народ то готов к инфляции и дефляции и обвалам...:
//antiraid.com.ua/news/12777-valjutnye-o bligacii-dlja-grazhdan-stanut-alternativ oj-dolgosrochnyh-depozitov.html

Цитата:

"Средств у физических лиц много, облигации в валюте будут способствовать тому, чтобы они поступили в экономику,— считает председатель правления Индустриалбанка Леонид Гребинский.— Высокая ставка должна заставить банки удерживать проценты по депозитам не ниже. Валютные депозиты сейчас менее популярны из-за запрета на валютное кредитование, но все будет зависеть от того, верит ли население какому-то конкретному банку или государству".

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Экономически активное население Греции составляет 4,4 млн. человек.
Из них безработными числятся 1,03 млн человек.
(За 2011-й год экономике Греции стали дополнительно не нужны 406 тысяч человек)

48% всех безработных составляют оболтусы возрастом до 24 лет.

Мой план спасения Греции:
1. Отменить/сократить на 80% пособия по безработице
2. Создать национальную строительную компанию.
3. Перепрофилировать безработных в отряды каменщиков и штукатуров.
4. Брать крупные местные и международные заказы (в т.ч. и в Украине), строить, строить, строить. А возможно, и сносить. Чистить и складывать в штабель кирпичи.

иззет не смеши -в эмиратах уже настроили ... фига .. кроме того в долгах остались и безработных куча...

Цитата "bud":

иззет не смеши -в эмиратах уже настроили ... фига .. кроме того в долгах остались и безработных куча...

Буд, я считаю, что человечеству можно ещё строить и строить.

И пятикомнатный квартир фо ван пёсн в Киеве не есть экономический фантастишн!

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Хочу всё же вернуться к вопросам текущего положения Греции.

Наглядный пример того, как государство объело плоть народа и к чему приводит чрезмерная государственность, особенно сколько она стоит.

Фактически, Греция в дефолте. Внешнее управление финансами Греции - не за горами. Греческую расходную часть бюджета, скорее всего, будет одобрять еврокомиссар. После него уже ничего не будет мешать ввести в Грецию войска НАТО для поддержания порядка, т.к. силами полиции справиться с демонстрантами будет уже невозможно.

Процесс стабилизации госбюджета и начала сокращения госдолга со 160% ВВП до меньших цифр, по идее должен начаться с процесса привлечения греческой молодёжи (поголовно с высшим образованием) в крупные строительные компании в качестве дешевых грязнорабочих.

Возможно даже, через несколько лет греки потеснят турков на строительном рынке Германии и других европейских стран, т.к. будут предлагать более дешевую рабочую силу

иззет... если бы вы имели свой бизнес в греции то что бы вы стали делать в таком случае?
-максимально стараться продать свои активы и вывести из греческих банков даже наликом.
-у греков сильно развита промышленность в судостроении.. возможно что стоит употребить слово -была развита...вот с нее то и стоит начинать...там и молодые нужны и умные и не дорого...
-кроме того греция в ес и молодежь как и бизнес сворачивает удочки и мигрирует в другие страны ес или штаты..так что с основанием строительного кортеля вы опоздали - там это не нужно ващще.тем более грязнорабочие места все разобраны нашими соотечественниками которых от туда ни какой кризис не выдут.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "bud":

иззет не смеши -в эмиратах уже настроили ... фига .. кроме того в долгах остались и безработных куча...

Буд, я считаю, что человечеству можно ещё строить и строить.

И пятикомнатный квартир фо ван пёсн в Киеве не есть экономический фантастишн!

ха 3 раза.. что там в штатах гринспен сказал по поводу жилья? лишние дома надо сжечь?
...
строить надо в россии = это страна не паханое поле ... вот где нужен евро ремонт по полной программе и где есть бабло... а что германия? кому и что там строить?..

В Германии можно бесконечно строить инфраструктуру. Там целые сотни квадратных километров уже залиты бетоном. Всё что повышает экономическую эффективность человечества - всё это надо строить. Немцы очень любят экономику и любят считать. Немцы будут радыи будут платить, если греки будут замешивать для них бетон.

... а у штатов свои тараканы в голове. Грисбен родом из великой депресси. Тогда человечество тоже сжигало произведённые ими же блага. И я не считаю, что это гениальное решение в экономике.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

В Германии можно бесконечно строить инфраструктуру. Там целые сотни квадратных километров уже залиты бетоном. Всё что повышает экономическую эффективность человечества - всё это надо строить. Немцы очень любят экономику и любят считать. Немцы будут радыи будут платить, если греки будут замешивать для них бетон.

Всё что повышает экономическую эффективность человечества - всё это надо строить.
вы что яныка цитировать начали? не пугайте меню...

В Германии можно бесконечно строить инфраструктуру
кто за это будет платить тем более бесконечно? и вабще с чего вы взяли что немцам надо это?
скорее план предусматривает прихватизацию греческих активов за не дорого, а не дармовую рабсилу которая захищена законодавством ес... иззет, ес не кнр...тем более не украина.

пс
я вижу со своей колокольни что ес нужен лидер, нужен тот кто сплотит те разрозненные ряды бюрократов.. именно саркози и меркель допустили этот бардак, это их вина и я скажу что они ни когда не выведут ес из красной зоны риска. все держится на коммерции, ставка делается на интеллектуальные технологии собственно которые то и потянутся в штаты вслед за производством...если не прийдет толковый менеджмент в политику фрг и ес в целом -писец не минуем... все идет на круги своя...да здравствует доллар! = надо валить из европы.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

... а у штатов свои тараканы в голове. Грисбен родом из великой депресси. Тогда человечество тоже сжигало произведённые ими же блага. И я не считаю, что это гениальное решение в экономике.

так ни кто реально не сжигал .. прощали долги... 2008 год.. но идет 2012й, а тут не в домах дело ... дело в долгах. а вы предлагаете схему : что бы отдать долги - стройте дома... где логика?