Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Vlinvest":

4) развести народ на депозиты (а ведь могут, до выборов далеко, вот только как, через банкротства банков и/или дефолт?)

До выборов президента в 2015 чуть больше чем два года...
Помница в 1998 после дефолта в России курс вырос с 6 до 24 рублей за 1 доллар в течении считанных дней.
Тогда долларовые вклады выплачивали по курсу 16 за доллар, т.е. побрили людей нехило, но правда в то время и не было больших накоплений.
Интересно, сейчас мы защищены от таких действий или правительство без проблем может подобное провернуть и у нас ?

Цитата "gagey":

Цитата "Vlinvest":

4) развести народ на депозиты (а ведь могут, до выборов далеко, вот только как, через банкротства банков и/или дефолт?)

До выборов президента в 2015 чуть больше чем два года...
Помница в 1998 после дефолта в России курс вырос с 6 до 24 рублей за 1 доллар в течении считанных дней.
Тогда долларовые вклады выплачивали по курсу 16 за доллар, т.е. побрили людей нехило, но правда в то время и не было больших накоплений.
Интересно, сейчас мы защищены от таких действий или правительство без проблем может подобное провернуть и у нас ?

Конечно защищены. Команда проффесионалов просто возьмет и заморозит счета, не дав таким образом обдурить народ пониженными/повышенными курсами. Ну а когда все стабилизируется, разморозит. И не спрашивайте, когда стабилизируется, зачем о плохом, пока можна взять в руки лопіту, посадить на огіроді капісту і др

Цитата "kadobr":

Цитата "gagey":

Цитата "Vlinvest":

4) развести народ на депозиты (а ведь могут, до выборов далеко, вот только как, через банкротства банков и/или дефолт?)

До выборов президента в 2015 чуть больше чем два года...
Помница в 1998 после дефолта в России курс вырос с 6 до 24 рублей за 1 доллар в течении считанных дней.
Тогда долларовые вклады выплачивали по курсу 16 за доллар, т.е. побрили людей нехило, но правда в то время и не было больших накоплений.
Интересно, сейчас мы защищены от таких действий или правительство без проблем может подобное провернуть и у нас ?

Конечно защищены. Команда проффесионалов просто возьмет и заморозит счета, не дав таким образом обдурить народ пониженными/повышенными курсами. Ну а когда все стабилизируется, разморозит. И не спрашивайте, когда стабилизируется, зачем о плохом, пока можна взять в руки лопіту, посадить на огіроді капісту і др

//www.hvylya.org/news/azarov-oboydemsya- bez-deneg-mvf-myi-zhe-ne-gretsiya.html
Азаров: Обойдемся без денег МВФ. Мы же не Греция

Цитата "bud":

кстати, куда делись предсказатели курса доллара пр 10-12 гривен? И квартир за мешок картохи? Сидят в израиле и ночами свадебные фотки печатают :) ... Ихти где же ваши "инвесторские" на пркупке жилья у кабинета онколога ... Где поделся сван с его покупкой в броварах 3к ? Все так же с сестрой живет :) ... И надеится за полтос купить уже в киеве :) 2к? где эти горе предсказатели краха и песца, дефолта и обвала , девала и развала..????

Отвечаю персонально для вас - хомяки купили, что хотели! Больше недвижкой нет смысла париться. :)
Вот мой пост по поводу "где":
//forum.domik.ua/dno-rn-i-vliyayushhie-f aktory-t355-10780.html#p314095

З.Ы. Еще раз отдельно скажу - слава Аллаху не слушал "ростишек" до кризиса! Вам Буд, тоже, персональный "превед"!

Цитата "GONY":

Цитата "bud":

... Дети растут и они едут.. Кстати в столице работу спецу найти проще чем в ахиырке :) так что тенденция не изменится

Детей, достигающих 18-летнего возраста, с каждым годом все меньше. А старичков, достигающих 60-летнего возраста, с каждым годом все больше. Демографическая яма 90-х, ничего не поделаешь.

Например, в этом году 18-летнего возраста достигнет 479 тыс чел. А 60-летнего возраста -- 571 тыс чел. Т.е., за 2013 год рабочая сила Украины сократится на 92 тыс чел.

А в следующем 2014 году ситуация еще ухудшится. 18-летнего возраста достигнет 461 тыс чел. А 60-летнего возраста -- 628 тыс чел. Значит, за 2014 год рабочая сила Украины сократится на 167 тыс чел.

Иными словами, ситуация с каждым годом ухудшается. А Киев постепенно превращается в город стареющих женщин (клуб кому за 50), мечтающих провести остаток дней, сдавая в аренду панельку.

//www.nbuv.gov.ua/e-journals/AMI/2008/08 mavpkv.pdf
падине рождаемости( смертности детей) от Чернобыля, прививка от краснухи еще снизи на 50 процентов!!! Новый виток геноцида !!

на гонадотропін у вакцині.
5. Глобальний ефект для населення України:
продовження падіння народжуваності та
домінування рівня смертності над народжуваністю
на 50%.

Всем привет !!

Цитата "bud":

Цитата "kadobr":

Цитата "gagey":

Конечно защищены. Команда проффесионалов просто возьмет и заморозит счета, не дав таким образом обдурить народ пониженными/повышенными курсами. Ну а когда все стабилизируется, разморозит. И не спрашивайте, когда стабилизируется, зачем о плохом, пока можна взять в руки лопіту, посадить на огіроді капісту і др

//www.hvylya.org/news/azarov-oboydemsya- bez-deneg-mvf-myi-zhe-ne-gretsiya.html
Азаров: Обойдемся без денег МВФ. Мы же не Греция

Так он и дешевый российский газ чуть ли не каждый месяц обещает уже много лет, толку то.

Цитата "gagey":

...... ну разве что человек от безысходности приехал в столицу с большой семьей, которую дома не прокормить. ......

Почему от безысходности? Я много лет жил и работал за границей. С семьей. Если бы жил сам, то заработал бы больше. Но мне не нравится лежать в вагончике в пятью потными мужиками и мастурбировать под одеялом. Это не для меня. Сорри.

А ваш пост сразу видно, что писал советский человек. Я насмотрелся. Шопингуются в Алди, Лидл и прочих дешевых магазинах. Живут по пятеро в одной комнате. Жизнь во имя накопления. Печальная повесть.

Цитата "GONY":

Но мне не нравится лежать в вагончике в пятью потными мужиками и мастурбировать под одеялом.

Особенно когда они начинают приставать.

Цитата "GONY":

Цитата "gagey":

...... ну разве что человек от безысходности приехал в столицу с большой семьей, которую дома не прокормить. ......

Почему от безысходности? Я много лет жил и работал за границей. С семьей. Если бы жил сам, то заработал бы больше. Но мне не нравится лежать в вагончике в пятью потными мужиками и мастурбировать под одеялом. Это не для меня. Сорри.

А ваш пост сразу видно, что писал советский человек. Я насмотрелся. Шопингуются в Алди, Лидл и прочих дешевых магазинах. Живут по пятеро в одной комнате. Жизнь во имя накопления. Печальная повесть.

Не, я не советский человек, разве только детство прошло в советское время.
Если вы выезжали на работу за границу с семьей и арендовали, то такое явно было выгодно в финансовом плане иначе зачем ехать за семь верст киселя хлебать.
Если же спроецировать ситуацию на Киев и зп в 12 из которых 5 отдать за аренду, то с семьей не получится делать накоплений.

Я не согласен с демократичностью цен у нас на аренду о которой вы говорите.
Перед НГ разговаривал с человеком живущим в Берлине сейчас. Он при зп около 2000 евро арендует 1-к за 400 евро, семьи не имеет. Причем такая зп в порядке вещей, т.е. доступна большинству берлинцев. Аналогичная квартира на Позняках будет стоить наверное около 4000 грн, т.е. очень близко по цене. Какой процент людей в Киеве зарабатывает 2000 евро, 1% наберется ?
Также стоит отметить, что рынок аренды цивилизованный, среди предложений нет бабушкиных вариантов с мебелью разных эпох, это считается нонсенсом. У нас же стоимость аренды скромной 1-к составляет почти зарплату кассира в супермаркете.
Сейчас цены в Киеве можно назвать демократичными относительно докризисного уровня, когда летом 2008 за 2500 грн. тяжело было найти даже откровенный хлам.

Цитата "Greg":

Цитата "bud":

кстати, куда делись предсказатели курса доллара пр 10-12 гривен? И квартир за мешок картохи? Сидят в израиле и ночами свадебные фотки печатают :) ... Ихти где же ваши "инвесторские" на пркупке жилья у кабинета онколога ... Где поделся сван с его покупкой в броварах 3к ? Все так же с сестрой живет :) ... И надеится за полтос купить уже в киеве :) 2к? где эти горе предсказатели краха и песца, дефолта и обвала , девала и развала..????

Отвечаю персонально для вас - хомяки купили, что хотели! Больше недвижкой нет смысла париться. :)
Вот мой пост по поводу "где":
//forum.domik.ua/dno-rn-i-vliyayushhie-f aktory-t355-10780.html#p314095

З.Ы. Еще раз отдельно скажу - слава Аллаху не слушал "ростишек" до кризиса! Вам Буд, тоже, персональный "превед"!

ну вы за всех тоже не расписывайтесь то.. сделок до НГ было очень прилично и цены на жилье держаться на уровне 2007 года в долларе. На а на вопрос "где" те кто рвал тельняшку на груди и был уверен в просадке гривны до 12 а порой и большей цифры, где те кто писал тут про аргентину :) ... это просто смешно когда вспомнишь эту чушь.

Пс за вас я рад :) ... тока при чём ваша квартира к истерии которую тут нагнетали "знатоки" в 8-10 годах? Цена жилья как была облачной так и остается и жилье есть и будет востребовано ... в конце концов вы же не за даром свои 60метров купили.
Пс2 вы же знаете мое личное имхо по новострою - 10я часть его соответствует дбн - остальное хуже любого хруща.

Цитата "bud":

ну вы за всех тоже не расписывайтесь то.. сделок до НГ было очень прилично и цены на жилье держаться на уровне 2007 года в долларе. На а на вопрос "где" те кто рвал тельняшку на груди и был уверен в просадке гривны до 12 а порой и большей цифры, где те кто писал тут про аргентину :) ... это просто смешно когда вспомнишь эту чушь.

Тут вот буквально только что читал забавную статейку на тему курса 12 грн/долл:
//finance.liga.net/economics/2013/1/18/a rticles/32074.htm
Так что давайте к вопросу о просадке гривны вернемся в мае. И в августе-ноябре. Тогда вместе и посмеемся. На февральский-то пик выплат наших текущих ЗВР должно хватить, а вот далее, если не договоримся с МВФ о рефинансировании, есть вероятность легких неприятностей типа дефолта и обвальной девальвации.
Так что тут я, тут

Цитата "Lorer":

Цитата "bud":

ну вы за всех тоже не расписывайтесь то.. сделок до НГ было очень прилично и цены на жилье держаться на уровне 2007 года в долларе. На а на вопрос "где" те кто рвал тельняшку на груди и был уверен в просадке гривны до 12 а порой и большей цифры, где те кто писал тут про аргентину :) ... это просто смешно когда вспомнишь эту чушь.

Тут вот буквально только что читал забавную статейку на тему курса 12 грн/долл:
//finance.liga.net/economics/2013/1/18/a rticles/32074.htm
Так что давайте к вопросу о просадке гривны вернемся в мае. И в августе-ноябре. Тогда вместе и посмеемся. На февральский-то пик выплат наших текущих ЗВР должно хватить, а вот далее, если не договоримся с МВФ о рефинансировании, есть вероятность легких неприятностей типа дефолта и обвальной девальвации.
Так что тут я, тут

Уже как бы и договорились, ублажая МВФ полным ходом разрабатываются поправки к законам о налогобложении и планируются повышения коммунальных тарифов. Выборы закончились, можно щимить на полную. Курс не просядет, но гривен у населения станет еще меньше, а долгов больше. Те же яйца, только в профиль.

Цитата "GONY":

Цитата "gagey":

...... ну разве что человек от безысходности приехал в столицу с большой семьей, которую дома не прокормить. ......

Почему от безысходности? Я много лет жил и работал за границей. С семьей. Если бы жил сам, то заработал бы больше. Но мне не нравится лежать в вагончике в пятью потными мужиками и мастурбировать под одеялом. Это не для меня. Сорри.

А ваш пост сразу видно, что писал советский человек. Я насмотрелся. Шопингуются в Алди, Лидл и прочих дешевых магазинах. Живут по пятеро в одной комнате. Жизнь во имя накопления. Печальная повесть.

GONY вы юморист, никогда не говори никогда... я думаю им самим там не очень нравиться лежать и фигачить под одеялом, но увы жизнь она такая штука что на колени может запросто поставить. Кстати что думаете по поводу повышения потолка госдолга США, обратно как с фискалкой будут изводить до последнего момента истерически настроенных эконом.аналитиков? я вот перед новым годом признаюсь сам не выдержал, скинул палладий на 30% дешевле... а по поводу сланцев, будь они неладны.(эт я так... поскольку являюсь клиентом ммвб-ртс) отток капитала страшнейший. задолбали эти америкоские негодяи.

Цитата "Lorer":

Тут вот буквально только что читал забавную статейку на тему курса 12 грн/долл:
//finance.liga.net/economics/2013/1/18/a rticles/32074.htm

В статейке идет речь о размерах и времени выплат государством внешних обязательств, но прогнозов по курсу гривны, т.е. конкретных цифр не называется.
Охрименко упорно преполагает курс на 2013 год в пределах 8.0-8.4 грн. за доллар. В блогах пишет, что держит свои сбережения 75% в грн и 25% в долларе.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "GONY":

Но мне не нравится лежать в вагончике в пятью потными мужиками и мастурбировать под одеялом.

Особенно когда они начинают приставать.

Ні, коли мужики до мужиків.

Цитата "Lorer":

Цитата "bud":

ну вы за всех тоже не расписывайтесь то.. сделок до НГ было очень прилично и цены на жилье держаться на уровне 2007 года в долларе. На а на вопрос "где" те кто рвал тельняшку на груди и был уверен в просадке гривны до 12 а порой и большей цифры, где те кто писал тут про аргентину :) ... это просто смешно когда вспомнишь эту чушь.

Тут вот буквально только что читал забавную статейку на тему курса 12 грн/долл:
//finance.liga.net/economics/2013/1/18/a rticles/32074.htm
Так что давайте к вопросу о просадке гривны вернемся в мае. И в августе-ноябре. Тогда вместе и посмеемся. На февральский-то пик выплат наших текущих ЗВР должно хватить, а вот далее, если не договоримся с МВФ о рефинансировании, есть вероятность легких неприятностей типа дефолта и обвальной девальвации.
Так что тут я, тут

та давайте - уже с 9 года "вместе смеемся"..
я согласен что ситуация сложная но не патовая как это было в 8 году... собственно я думаю что печатать денег для банального выполнения бюджета реально не станут потому что это самоубийство - с одной стороны дадут пенсий а с другой стороны платить за газ будет нечем. сравнивать с белоруссией украину сложно - абсолютно разные страны с различной структурой и возможностями... кстати там бацько обещает колхозникам рай а у нас планомерно строят олигархическое королевство..
мне лично девал очень с руки - депо в долларе, а кредит (то что от него осталось) гривневый и ОЧЕНЬ хотелось в том году спекульнуть на курсе.. фига...

Цитата "gagey":

Цитата "Lorer":

Тут вот буквально только что читал забавную статейку на тему курса 12 грн/долл:
//finance.liga.net/economics/2013/1/18/a rticles/32074.htm

В статейке идет речь о размерах и времени выплат государством внешних обязательств, но прогнозов по курсу гривны, т.е. конкретных цифр не называется.
Охрименко упорно преполагает курс на 2013 год в пределах 8.0-8.4 грн. за доллар. В блогах пишет, что держит свои сбережения 75% в грн и 25% в долларе.

Это да, речь в статье не о курсе. Но курс ведь напрямую будет зависеть от необходимости выплачивать долларовые долги.
Охрименко не читаю принципиально уже несколько месяцев. Он не прогнозирует, он занимается PR.

Цитата "bud":

та давайте - уже с 9 года "вместе смеемся"..
я согласен что ситуация сложная но не патовая как это было в 8 году... собственно я думаю что печатать денег для банального выполнения бюджета реально не станут потому что это самоубийство - с одной стороны дадут пенсий а с другой стороны платить за газ будет нечем. сравнивать с белоруссией украину сложно - абсолютно разные страны с различной структурой и возможностями... кстати там бацько обещает колхозникам рай а у нас планомерно строят олигархическое королевство..
мне лично девал очень с руки - депо в долларе, а кредит (то что от него осталось) гривневый и ОЧЕНЬ хотелось в том году спекульнуть на курсе.. фига...

Я думаю, что не только в выполнении бюджета дело. Бюджет ведь можно выполнять и по принципу "нет денег - не платим". Дело в том, что внешние долги надо либо отдавать, либо рефинансировать. Отдавать в один прекрасный момент может оказаться нечем, потому что ЗВР рано или поздно закончатся, и любой субъект в Украине, имеющий на руках достаточно большое количество гривни, сможет завалить курс, пытаясь скупить доллар. И все эти их призывы "граждане, сдавайте валюту" (с) не помогут.
Мне, кстати, на девал в какой-то мере наплевать, т.к. у меня и доходы, и расходы номинированы в грн, а небольшие сбережения хранятся в валюте. Так что я, конечно, пострадаю от девала, но не так сильно, как многие и многие, имеющие долларовые обязательства.