Чи варто зараз купувати нерухомість?

dmvgura

Людям сейчас ежедневно ломают сознание, тут не до покупок. 

Есть «опоздавшие» запросы по ценам начала-середины 2024 года (на что-то ликвидное и хорошее), кто затянул с запрыгиванием в последний вагон. (сейчас это делать уже поздно, ИМХО, так как собственники то же читают новости и готовятся к развороту рынка). 

Те кто в теме — хорошо затарились «на крови» в 2022-2023 годах.  Им теперь нужно что-то «отработанное» продавать, чтобы новое покупать. И то, если в этом будет экономическая целесообразность. 

Есть так же тьма «ипотечников» с мало кому нужной б/н гривной. 

Но в целом — ситуацию на рынке, реальную, мы увидим уже к концу весны/началу лета, когда (вангую) наступит прекращение активной фазы войны. 

Дмитрий, я вам писал в другой теме комментарий, возможно не видели. https://forum.domik.ua/uk/dno-rn-i-vliyayushhie-faktory-t355-15240.html#post-2106793 
Этот сегмент сейчас показывает один из самых бешенных темпов роста в Киеве. Потому что а) дешево б) их покупают в основном за сертификаты жители мелких населенных пунктов

dmvgura

Так я и сейчас полностью поддерживаю MAGA. Они делают именно то, что мне импонирует, на что я (и наши клиенты) ставили — завершают эту войну, в т.ч. и путём сноса всей нашей прогнившей политической системы.

Разрядка и Перезагрузка. 

Год-полтора страну будет жестко «колбасить»: выборы, борьба идей, конфликты. Да, именно так. Шортить мы начали ещё задолго до тебя, Наталий. Только другое и иначе. 

Это вы там все «велись» на Миротворец и прочую «шляпу». 

Всё продумано. И фиксить прибыль наших инвесторов мы будем в 2027-2028 годах, как и было запланировано. +5 3-5 лет (доходной 8-9% в $) аренды, бонусом. 

То есть вы поддерживаете мнение Трампа и его maga-команды, что это Украина напала на Россию, что половину ископаемых Украины нужно отдать друзьям-корпоратам Дони, что часть территорий Украины нужно отдать РФ, что Украине не место в НАТО и вообще, как выражался известный персонаж, нужно просто всё взять и поделить? Просто для того чтобы через несколько лет у киевской спекулоты был шанс послюнявить купюры волосатыми пальчиками? Чтобы в страну продолжил течь тонкий ручеек валюты, который, как вам кажется, будет традиционно разворовываться, и его бенефициары тралиционно будут вкладывать отсёрбанное в киевскую кубатуру, записывая её на родных и близких?(схема эпохи Януковича). А вы как истинные патриоты, будете вкладывать деньги в крипту и золото? А не боитесь, что с очисткой прогнившей системы исчезнут и лазейки, позволявшие вам обходить законную уплату налогов, и в целом налоговая начнет наконец интересоваться происхождением средств безработных обладателей 3+ квартир в Киеве? И ваш гешефт станет не просто нерентабельным, но и опасным?

Jasamba

Вы еще не поняли? Скажу прямо и откровенно - покупателям пох#й на то как именно война закончится. Хоть победой хоть поражением. Им важен именно сам факт окончания боевых действий и тогда пойдет взрывной рост продаж. Он так-то уже начинается, но тогда тупо все кто могут начнут покупать. А еще инвесторы тогда попрут рекой покупать все что плохо лежит (вы новости последние видать не видели, что наши чиновники если надо будет экспроприируют у наших олигархов и продадут американским). Лично я на месте иностранцев купил бы, считайте страна в которой иностранцы имеют больше прав и свобод чем местные, такое нельзя упускать.

Омг... Як можна ставити знак рівності, навіть тільки з точку зору економіки, між поразкою та перемогою? Ви явно не головую гроші заробляєте.

dmvgura

Так я и сейчас полностью поддерживаю MAGA. Они делают именно то, что мне импонирует, на что я (и наши клиенты) ставили — завершают эту войну, в т.ч. и путём сноса всей нашей прогнившей политической системы.

Разрядка и Перезагрузка. 

Год-полтора страну будет жестко «колбасить»: выборы, борьба идей, конфликты. Да, именно так. Шортить мы начали ещё задолго до тебя, Наталий. Только другое и иначе. 

Это вы там все «велись» на Миротворец и прочую «шляпу». 

Всё продумано. И фиксить прибыль наших инвесторов мы будем в 2027-2028 годах, как и было запланировано. +5 3-5 лет (доходной 8-9% в $) аренды, бонусом. 

Мне например больше нравится то что Зеленский готов пойти на отжим собственности у наших олигархов для того чтобы иностранцы могли купить. До него еще никто так не делал. Может это и не совсем правильно с точки зрения юридической, но с точки зрения человеческой это хорошо. Во-первых, народ не против будет, олигархов не любят все. Во-вторых, это идеальный способ привлечь инвесторов. Если они будут знать что их права защищены лучше чем права местных, то это станет толчком развития страны. Ни одна страна мира на такое не способна, а у нас можно будет если надо - у своих олигахов отжать и продать иностранцам втридорога.

Lamo

Омг... Як можна ставити знак рівності, навіть тільки з точку зору економіки, між поразкою та перемогою? Ви явно не головую гроші заробляєте.

Jasamba

Мне например больше нравится то что Зеленский готов пойти на отжим собственности у наших олигархов для того чтобы иностранцы могли купить. До него еще никто так не делал. Может это и не совсем правильно с точки зрения юридической, но с точки зрения человеческой это хорошо. Во-первых, народ не против будет, олигархов не любят все. Во-вторых, это идеальный способ привлечь инвесторов. Если они будут знать что их права защищены лучше чем права местных, то это станет толчком развития страны. Ни одна страна мира на такое не способна, а у нас можно будет если надо - у своих олигахов отжать и продать иностранцам втридорога.

Россия начала нулевых. Там тоже отжимали громко предприятия у олигархов и тихонько отдавали "своим". Коррупция при Зеленском не исчезла, разделение нации на "правильных" и "неправильных" украинцев не ушло. И меня неприятно поразило как он прогнулся под финансируемых теми же олигархами "патриотами" на майдане, полностью откащавшись от прелвыборных обещаний.  Но это уже не важно. Вопрос в другом - КТО будет инвестировать в страну, где неизбежна соелующая волна конфликта? КТО будет менять твердую валюту, за которую можно купить квартиру в Испании, Черногории и или Португалии, на кубатуру в перенаселенном задымленном загаженном криминалрзированном закоррумпированном Киеве? Вопрос - что в Украине осталось хорошего (кроме детских воспоминаний) чтобы менять ее на Европу, Канаду или США? Вы уже точно знаете, какие будут гарантии ьещопасноати и сколько лет продлится послевоенная разруха(по моим рассчетам, иаходя из исторических примеров, самый оптимистический сценарий - 10-15 лет при отсутствии нового витка войны).

Lamo

Омг... Як можна ставити знак рівності, навіть тільки з точку зору економіки, між поразкою та перемогою? Ви явно не головую гроші заробляєте.

Давайте я на простом примере объясню сущность местных "будетолькодорожателей" (тут их несколько штук пасется). Представьте себе пекарню, которая печет свежие булочки(если имеем ввиду киевскую локацию, то эти будлочки с ароматом ссмога в пробках, костями недостроев, матом переполненных электричек, смешком троещинскоборщаговской гопоты и нежным амбрэ бортничской станции), но все равно теплые и на вид свежие. Покупатели готовы ща это платить. Но тут между пекарем и покупателем появляется спекулянт. Он берет пекаря(а точнее его помощников) под белые ручки, нежно расспрашивает о составе изделий, с каком настроении из готовил пекарь, не разбавлял ли тесто дерьмом, и если все более менее ок, "договаривается" с отделом разгрузки, чтобы самые большие и свежие вкуснышки отгружали в первую очередь ему. Впоследствии он выложит эти булочки где-то на olx, flatfy или ещё где-то там, прибавив к цене свои 10-20 процентов. Налоги на перепродажу он взвалит на покупателя(в лучшем случае предложив разделить их пополам), чтобы уменьшить вопрос налогов, он вопреки закону предложит купить товар по минимальной кадастровой стоимости, возместив разницу наличкой под расписку(опять таки вопреки закону). В этот момент спекулянт превращается в барыгу, но ему приятнее себя называть"инвестором". Продолжать?..

Jasamba

Мне например больше нравится то что Зеленский готов пойти на отжим собственности у наших олигархов для того чтобы иностранцы могли купить. До него еще никто так не делал. Может это и не совсем правильно с точки зрения юридической, но с точки зрения человеческой это хорошо. Во-первых, народ не против будет, олигархов не любят все. Во-вторых, это идеальный способ привлечь инвесторов. Если они будут знать что их права защищены лучше чем права местных, то это станет толчком развития страны. Ни одна страна мира на такое не способна, а у нас можно будет если надо - у своих олигахов отжать и продать иностранцам втридорога.

Да, только прикол в том, что все наши олигархи, особенно со времен начала войны стали иностранцами)))) Хотя они таковыми и были, Ахметов и другие все деньги выводили в ЕС, поэтому в Украине ничего и не оставалось

Натали'я

То есть вы поддерживаете мнение Трампа и его maga-команды, что это Украина напала на Россию, что половину ископаемых Украины нужно отдать друзьям-корпоратам Дони, что часть территорий Украины нужно отдать РФ, что Украине не место в НАТО и вообще, как выражался известный персонаж, нужно просто всё взять и поделить? Просто для того чтобы через несколько лет у киевской спекулоты был шанс послюнявить купюры волосатыми пальчиками? Чтобы в страну продолжил течь тонкий ручеек валюты, который, как вам кажется, будет традиционно разворовываться, и его бенефициары тралиционно будут вкладывать отсёрбанное в киевскую кубатуру, записывая её на родных и близких?(схема эпохи Януковича). А вы как истинные патриоты, будете вкладывать деньги в крипту и золото? А не боитесь, что с очисткой прогнившей системы исчезнут и лазейки, позволявшие вам обходить законную уплату налогов, и в целом налоговая начнет наконец интересоваться происхождением средств безработных обладателей 3+ квартир в Киеве? И ваш гешефт станет не просто нерентабельным, но и опасным?

Как-то вот так. 

dmvgura

Я поддерживаю завершение войны. Всё. 

Кто, как, куда: сколько тысяч тонн руды — извините, пох..й. 

Это и раньше меня не касалось, а уж теперь — тем более. 

Меня интересуют финансовые потоки: они будут сконцентрированы по итогам войны: 

Киев (экспаты, развлекуха, дурные деньги)

Днепр (+/-) контроль за ресурсами. 

Одесса: как основной порт и курорт — *огонь*. Я на полгода приостановил ремонт у себя в квартире в Киеве, чтобы завершить ремонт в Одессе к апрелю, в Кадоре/видовая.

Как-то вот так. 

dmvgura

Так я и сейчас полностью поддерживаю MAGA. Они делают именно то, что мне импонирует, на что я (и наши клиенты) ставили — завершают эту войну, в т.ч. и путём сноса всей нашей прогнившей политической системы.

Разрядка и Перезагрузка. 

Год-полтора страну будет жестко «колбасить»: выборы, борьба идей, конфликты. Да, именно так. Шортить мы начали ещё задолго до тебя, Наталий. Только другое и иначе. 

Это вы там все «велись» на Миротворец и прочую «шляпу». 

Всё продумано. И фиксить прибыль наших инвесторов мы будем в 2027-2028 годах, как и было запланировано. +5 3-5 лет (доходной 8-9% в $) аренды, бонусом. 

Я вас понял. Вам безрезлично чем закончится война и что будет происходить в стране, главное - сколько средств у вас на счету. А не боитесь? Вы же после войны явно не планируете выезжать из Украины. Свои посты вы явно пишите не с передовой. Не думаете, что окажетесь второстепенным человеком во второстепенной стране? Что после того как власть разберется с неугодными ей олигархами, они начнут пытаться пополнить бюджет за счет таких как вы - владельцев 3+ квартир в Киеветс невнятным источником доходов и нестыковками в налоговой декларации? Что однажды прогуливаясь вечером по улице, вы встретитесь лицом к лицу с вернувшимся с войны рассерженным на всех участником бревых дейсивий с неучтенным пистолетом и контузией? У вас дети есть? Не опасаетесь что они тоже будут второсортными, и после школы максимум смогут претендовать на место в ПТУ, тк все престижные места будут за льготниками? Не думаете, что разбомбленные регионы потребуют приоритета на восстановления, в то время как Киев привычно будет продолжать тянуть средства на себя, возникнет очередной политический конфликт , и воспользовавшись этим, буйнопёрдый сосед снова вторгнется, учтя прошлые ошибки? Или вы запрещаете себе смотреть вверх? Кстати, а почему вы одновременно топите против олигархов на за Трампа? Вы в курсе что олигарх Трамп как раз поощряет олигархов(таких как Маск и пр?). Вы пардон или крестик снимите или трусы наденьте.)

spodik

Кто эти квартиры после войны покупать будет ?  Население уменьшается  с каждым годом, многие уже осели за бугром. А остальные  после окончания войны  разъедутся по своим квартирам в Харькове, Одесе, Запорожье, Сумах и т.д. Аренда приупадёт, соответсвенно и спрос на новое жильё.  При этом те кто заморозил стройки - оживут и начнут достраивать. Предложение жилья увеличится.

По этому я не вижу каких то предпосылок для бурного роста цен, но и падать они не будут.

Не разъедутся. Тут все дело в том что Киеве работа будет всегда, просто за счет стекания финансовых потоков (в том числе и от инвесторов) а Запорожье, Харьков или Суммы будут лишены этого. Некая "зона риска" будет считаться. Там уже не вернется никогда довоенный уровень жизни. Наиболее вероятно что после окончания войны там распродадут жилье по принципу "сколько дают" и будут искать способы как купить в Киеве, Днепре, Одессе или Львове, да хоть в ипотеку.

Натали'я

Я вас понял. Вам безрезлично чем закончится война и что будет происходить в стране, главное - сколько средств у вас на счету. А не боитесь? Вы же после войны явно не планируете выезжать из Украины. Свои посты вы явно пишите не с передовой. Не думаете, что окажетесь второстепенным человеком во второстепенной стране? Что после того как власть разберется с неугодными ей олигархами, они начнут пытаться пополнить бюджет за счет таких как вы - владельцев 3+ квартир в Киеветс невнятным источником доходов и нестыковками в налоговой декларации? Что однажды прогуливаясь вечером по улице, вы встретитесь лицом к лицу с вернувшимся с войны рассерженным на всех участником бревых дейсивий с неучтенным пистолетом и контузией? У вас дети есть? Не опасаетесь что они тоже будут второсортными, и после школы максимум смогут претендовать на место в ПТУ, тк все престижные места будут за льготниками? Не думаете, что разбомбленные регионы потребуют приоритета на восстановления, в то время как Киев привычно будет продолжать тянуть средства на себя, возникнет очередной политический конфликт , и воспользовавшись этим, буйнопёрдый сосед снова вторгнется, учтя прошлые ошибки? Или вы запрещаете себе смотреть вверх? Кстати, а почему вы одновременно топите против олигархов на за Трампа? Вы в курсе что олигарх Трамп как раз поощряет олигархов(таких как Маск и пр?). Вы пардон или крестик снимите или трусы наденьте.)

На удивление хоть мы мыслим и по-разному, тут я вас поддержку в целом. Дмитрий несколько фигню сказал.

Jasamba

Не разъедутся. Тут все дело в том что Киеве работа будет всегда, просто за счет стекания финансовых потоков (в том числе и от инвесторов) а Запорожье, Харьков или Суммы будут лишены этого. Некая "зона риска" будет считаться. Там уже не вернется никогда довоенный уровень жизни. Наиболее вероятно что после окончания войны там распродадут жилье по принципу "сколько дают" и будут искать способы как купить в Киеве, Днепре, Одессе или Львове, да хоть в ипотеку.

Знаю очень много временных переселенцев, которые тут снимают жильё ТОЛЬКО  до момента окончания горячей фазы.  Как только перестанут шмалять они сразу же вернутся  в свои дома.  Кто то сейчас сам платит за аренду, кому то государство оплачивает. Прекратится горячая фаза  и все эти  субсидии на ВПО прекратятся. Многие хотят вернутся  в СВОЮ КВАРТИРУ/ДОМ , да - будут меньше зарабатывать чем в Киеве, но и за аренду не нужно платить , плюс ностальгия за родным  домом тоже немало важный фактор.  Так что не нужно всю Украину на Киев натягивать

Jasamba

Не разъедутся. Тут все дело в том что Киеве работа будет всегда, просто за счет стекания финансовых потоков (в том числе и от инвесторов) а Запорожье, Харьков или Суммы будут лишены этого. Некая "зона риска" будет считаться. Там уже не вернется никогда довоенный уровень жизни. Наиболее вероятно что после окончания войны там распродадут жилье по принципу "сколько дают" и будут искать способы как купить в Киеве, Днепре, Одессе или Львове, да хоть в ипотеку.

А за счет чего будет приток финансов? Долг МВФ ещё наши правнуки выплачивать будут, Харьковская область была всегда первой по отчислению в бюджет, сейчас на восстановления Харькова уйдут миллиарды. Донбасс в ближайшие много лет украинским не станет. Или вы думаете что на фоне повсеместной разрухи и перед лицом иностранных аудиторов киевские чинуши продолжат воровать из бюджета и покупать через родных квартиры в Киеве? Может хватит уже мыслить как будто сейчас начало десятых? Да и Киев как город для комфортной жизни, прости господи, ну никак не подходит. 

Кстати, вы в курсе, почему недвижимость в Испании подорожала в полтора раза, несмотря 5а 15 процентов налогов от стоимости при покупке? Не только украинцами едиными. Состоятельные поляки, прибалты, россиянцы и немцы - все хотят быть подальше когда начнется глобальная заварушка. А про покупку недвижимости в Украине сейчас только психическиибольной может думать.

А кто что думает по поводу сегодняшних договоренной с США по добыче редких ископаемых  в Украине? Может ли это повлиять на рост спроса и повышение цен на недвигу в местах (городах) где будут добывать эти ископаемые? Наверное там будут строить заводы итд, уже говорят будут граждан Индии, Бангладеша подтягивать, так как наших мужчин не хватит. В общем вопрос стоит ли рассчитывать на сценарий Америка- Южная Корея, где поток инвестиций и управление страной по сути США итд? 

Jasamba

Я тогда вашу логику не понимаю, почему вы топите за новострои только?

Да в Киеве после войны даже самый у*бищный хрущ на ДВРЗ меньше чем за 40к уверен не отдадут и очередь будет стоять. Когда все хорошее жилье закончится скупят то что десятиями продать не могли. Мне кажется на старом жилом фонде можно навариться лучше - туда банально порог входа сейчас минимальный а выхлоп будет хороший. Просто что чуть больше ждать, пока новострои кончатся.

Всё очень просто: основная денежная целевая аудитория — либо в новостройках, либо в историческом фонде. 
Кому вы будете этот хрущ сдавать/продавать? Тем, у кого ни на что лучшее нет денег? 
А так-то да, порог входа минимальный. 

Вторичка более чем актуальна, но это не хрущи и прочие дома 60-70х годов. И это видно по ценам. 

Кто бы что не говорил а Киев например уже неделю демонстрирует неплохие такие темпы роста стоимости квадратного метра, что видно даже по профильным сервисам.