Обращение к Yuran

Цитата:

Дело в том, что недвижимость на Украине - огромный дефицит. Поэтому, для поддержания этого безусловно очень высокого уровня цен достаточно сравнительно малого спроса. И этот малый спрос присутствует и никуда не денется. Вы ведь не станете утверждать, что в многомиллионном Киеве не найдётся 7000 покупателей, чтобы выкупить всё имеющееся в данный момент на сайте предложение?

Легко найдутся, только тни уже себе его купили

Цитата:

Извините Админ и участники дискуссии. Админ также укажите Бублю на его газование в лужу и описывание, ок?

Я привык опускать хамов и ставить их на свое место. Всего навсего ответил тебе той же монетой. Заметь, до этого хамства с моей стороны не было.

А насчет каких-то расчетов твоей жизненной ситуации извинии не понял чего ты ждеш, видимо это что-то личное. Так что напрягать мозги и вникать в этот поток сознания не хочу.

Цитата:

Легко найдутся, только тни уже себе его купили

Плюс к тому большАя часть из них так проинвестировали, что сами в данный момент являются одной из причин размера этого предложения на КРЖН.

Цитата:

Я привык опускать хамов и ставить их на свое место. Всего навсего ответил тебе той же монетой. Заметь, до этого хамства с моей стороны не было.

А насчет каких-то расчетов твоей жизненной ситуации извинии не понял чего ты ждеш, видимо это что-то личное. Так что напрягать мозги и вникать в этот поток сознания не хочу.

Пример хамства в студию. Ты привык врать, а поставил на место тебя я. После этого как подловленный школяр ты начал писат о лужах и писанье. Щеки не надувай без причины. Все видно по цифре 39 млрд.
Наврал три короба и щечки надул!!! Ха-ха-ха, пеши исчо.

С пониманием конечно туго, по-этому не нагружай мозги, отвечать не надо.

Цитата:

Извините Админ и участники дискуссии. Админ также укажите Бублю на его газование в лужу и описывание, ок?

Альберт, вы втыкнулись как Пылып з конопель в разговор не по сути. Я написал о количестве сделок ,вы пишете о крахе банковской системы. К чему?
К тому что есть продажи? Которых как заявлялось нет?
К тому, что я привел реальные цифры продаж?

Какими доходами в Киеве средняя з/п 2410 грн, почти 500 у.е. это без черных и без Италий? К чему тут это? К продажам.
Вы определитесь крах или не крах, застой не застой, есть продажи нет, ищите ответы вначале на простые вопросы, а затем теорию о вселенском крахе разводите, ок? Спасибо.

//delo.ua/news/economics/organisations/i nfo-17414.html
//www.ipoteka.net.ua/2007/10/13/ipote... a-ukrsotsbanka/
//www.uabanker.net/daily/2007/10/101707_ 1530.shtml

По состоянию на 1 сентября 2007 года ипотечный кредитный портфель Укрсоцбанка составил 11,7 млрд. грн.
Потом он увеличился
По состоянию на 1 октября 2007 г. объем ипотечного портфеля АКБ "Укрсоцбанк" составил 8,05 млрд. грн., увеличившись с начала года на 75%.
Да ???а в начале года было:
Кредитный портфель физических лиц АКБ «Укрсоцбанк» превысил 7 млрд. грн. Об этом сообщила пресс-служба банка. По состоянию на 24.01.07 г. кредитный портфель физических лиц составил 7, 015 млрд.грн.
10.gif

Цитата:

Пример хамства в студию. Ты привык врать, а поставил на место тебя я. После этого как подловленный школяр ты начал писат о лужах и писанье. Щеки не надувай без причины. Все видно по цифре 39 млрд.
Наврал три короба и щечки надул!!! Ха-ха-ха, пеши исчо.

С пониманием конечно туго, по-этому не нагружай мозги, отвечать не надо.

Подотри лужу под собой у тебя опять кипяток потек.
Можеш не отвечать, с тобой я общаться больше не намерен.

Цитата:

Пример хамства в студию. Ты привык врать, а поставил на место тебя я. После этого как подловленный школяр ты начал писат о лужах и писанье. Щеки не надувай без причины. Все видно по цифре 39 млрд.
Наврал три короба и щечки надул!!! Ха-ха-ха, пеши исчо.

С пониманием конечно туго, по-этому не нагружай мозги, отвечать не надо.

Мне кажется, что Вы слишком серьёзно воспринимаете эту дискусию... Мне например, просто весело и интересно, я не могу купить что при такой цене, что выше, так что флаг в руки всем продавцам! Повышайте хоть до миллиарда, моё дело увеличивать свои доходы и всё... А вот вы, как мне кажется не 500$ платите, такое впечатление, что рост цен для Вас жизненая необходимость, может Вы инвестор??? Один из тех, кого называют терпила :103: , так сказать, оказавшийся на верху пирамиды и в ответе за всех?

Инвесторам посвящается 103 Скупайте всё! 103



Надежды игроков рынка недвижимости на его осеннее оживление и возобновление роста цен – беспочвенны. Начавшееся в 2007 году снижение цен на жилье, в следующем году не только продолжится, но и, возможно, ускорится.

Рост цен на недвижимость прекратился в конце 2006 – начале 2007 годов одновременно во многих государствах. В частности, в США, в России и в Украине. Затем стартовал процесс снижения цен.

Правда, как в России, так и в Украине сразу же нашлось немало желающих исказить реальную картину. Инвесторы в союзе со строителями и посредниками организовали мощную кампанию по дезинформации населения. В российские и украинские СМИ регулярно вбрасывались материалы различных экспертов с прогнозами о возобновлении роста стоимости недвижимости с весны, затем – с лета, затем - с осени.

В США такая информационная «игра» велась не столь активно. Там на американцев сразу же выплеснулась шокирующая многих информация о резком удешевлении домов и квартир в отдельных городах. «Америка захлебнулась отобранными у заемщиков домами и квартирами. Уже появились объявления с просто сказочными предложениями например, конфискованный домик в Вашингтоне с двумя спальнями и ванной комнатой можно приобрести всего за $10 тыс.», - такого рода сообщения заполнили американскую прессу в начале нынешнего года, после того как стартовал кризис на рынке ипотеки. О том, что всего за один март-месяц обанкротились сотни тысяч американцев, вложивших деньги в недвижимость, рассказывали практически все СМИ в США.

Однако не одни журналисты доносили объективную информацию по данному поводу гражданам Соединенных Штатов. Точные показатели обнародовались и авторитетными экспертными организациями. Так, уже летом нынешнего года был опубликован индекс S&P/Case-Shiller, который является индикатором цен на жилье в 20 крупнейших городах США. Согласно этим данным, стоимость жилой недвижимости во II квартале снизилась на 3,2% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. А это самое значительное падение за 20-летнюю историю существования методики расчета указанного индекса.

Сейчас в Украине и в России наблюдается очередная информационная волна пророчеств о грядущем подорожании недвижимости. В России «начавшийся» или в ближайшее время предстоящий рост цен поясняют окончанием сезона отпусков, а в Украине «кивают» еще и на завершение избирательной компании. Теперь, дескать, все бросятся (уже бросились) покупать себе жилье, и по этой причине цены устремятся (уже устремились) вверх.

Однако, опять таки, данные сведения не соответствуют действительности. Например, некоторые российские эксперты на днях сообщили, что развернутая в ряде СМИ пиар-кампания о начале роста цен на московскую жилую недвижимость не находит практического подтверждения. Наоборот, за третью неделю октября цены предложений жилья на вторичном рынке в Москве снизились сразу на 0,8%, причем не в рублевом, а в долларовом исчислении.

В Украине очень схожая ситуация. Многочисленные издания пестрят броскими заголовками о стартовавшем росте цен на недвижимость в Киеве и других крупных украинских городах. Используются весьма активно и лозунги с целью провокационного психологического воздействия, типа «покупать жилье выгодней всего именно сегодня», «в 2008 году цены на недвижимость взлетят на 40%» и т.п.

Гораздо реже в украинских СМИ встречаются публикации с объективными оценками сегодняшних процессов на рынке недвижимости. К примеру, о том, что количество продаж домов и квартир, как в столице, так и в других городах по сравнению с 2006 годом резко сократилось. Или о том, что настоящая цена реализованного жилья намного меньше, чем первоначально запрашиваемая продавцами.

Но такая информация все же появляется. Свидетельствует же она о том, что цены на жилье в Киеве и в других городах Украины в 2007 году заметно снизились – на 10-15%. И есть весомые предпосылки к тому, чтобы удешевление недвижимости продолжилось и в следующем году.

То, что цены на жилье в Украине к началу 2007 года - после примерно 60%-ого роста за 2006 год и десятикратного с 2000 года – достигли заоблачных, необъяснимых с точки зрения экономики, размеров, всем известно. Средняя цена квадратного метра в столице подобралась к отметке в $2,5 тысяч. В то время как по данным Европейской ассоциации риэлтеров (CEPI) жилье, к примеру, в Вене и Будапеште стоит сейчас €700-800 за 1 кв. м. А в большинстве других европейских столиц (кроме Лондона, Копенгагена, Парижа, Мадрида, Стокгольма и Люксембурга) у горожан есть доступ к жилью дешевле €2 тыс. за 1 кв. м. При этом, если в столицах стран Европы минимальная цена квадратного метра близка к среднемесячной зарплате, то в Киеве данное соотношение достигло в конце 2006 года почти 10 к 1.

Главной причиной стремительного подорожания недвижимости в Украине (и в России) в последние годы стало активное вхождение в этот рынок частных лиц и коммерческих структур, в том числе – зарубежных, приобретающих дома и квартиры с целью выгодного вложения средств. Естественно, чем больше прибавлялось таких покупателей, тем выше поднимались цены. Мало того, «ловкачи» увидели, что рост цен намного превышает ипотечные ставки, и стали привлекать займы в надежде неплохо заработать – не сильно напрягаясь.

Таким образом, на рынке недвижимости выстраивалась финансовая пирамида, которой суждено было рано или поздно обвалиться. И именно потрясения на рынке ипотеки в США в феврале-марте нынешнего года стали предвестником закономерного финала.

Затем – в августе-сентябре – кризис перекинулся и на Европу. Наиболее отчетливо он выразился в печальной судьбе (банкротстве) пятого по величине ипотечного банка Великобритании Northern Rock. Немалые проблемы в банковском секторе обозначились также в Германии, Франции и Швейцарии

Недавние публикации отчетов американских компаний за III квартал усилили панику еще больше. Особенно ошеломило финансистов известие, что убытки одного из крупнейших американских инвестбанков Merrill Lynch, превысили ожидаемые и составили $7,5 миллиардов. Ранее сообщалось, что по этой же причине Bank of America потерял $4 миллиарда.

В связи со всеми этими трудностями, объединенная экономическая комиссия конгресса США сделала весьма удручающий прогноз и на 2008 год. В частности, о том, что из-за кризиса рынка жилья стоимость американской недвижимости снизится на сумму от двух до четырех триллионов долларов, а число невозвратов по кредитам затронет в США около двух миллионов домов.

Естественно, все финансовые организации мира держат руку на пульсе и адекватно реагируют на происходящий кризис. В связи с четко вырисовавшимися рисками по ипотеке, в секторе жилищного строительства и вообще в сфере недвижимости, оттуда активно выводится капитал и переносится в другие области. В частности, в нефтяной и газовый секторы, и традиционно – в драгоценные металлы, что и способствует нынешнему рекордному росту цен на нефть и золото. Кстати, не спешат инвесторы направлять деньги на рынки черных и цветных металлов, поскольку они, как считают многие аналитики, также достаточно «перегреты» на сегодня.

Поэтому сейчас на рынках недвижимости в Украине и России и происходит то, чего следовало ожидать «мыльный пузырь» начал сдуваться. Количество продаж жилья резко сократилось в связи с тем, что спекулянты покинули «опасную зону». Население не может покупать квартиры и дома по таким огромным ценам, к тому же, в связи с мировым кредитным кризисом денежные ресурсы подорожали, и ипотечные ставки в валюте начали расти. Ожидать нужно и дальнейшего удешевления жилья - до тех пор, пока доходы граждан не повысятся настолько, что им станет «по карману» приобретение домов и квартир.

В России тенденция к удешевлению недвижимости может несколько отсрочиться в связи с повышением цен на нефть. Приток «шальных» нефтедолларов стал в первые годы нынешнего тысячелетия одним из факторов, способствующих росту цен на недвижимость в Москве и других крупных городах России – появляющиеся как грибы после дождя миллионеры и миллиардеры спешили обзавестись там жильем и офисами. Сейчас цены на нефть показывают все новые исторические максимумы, и это может на какой-то период привести даже к возобновлению роста цен на жилье.

В Украине же поводов и, тем более, причин для приостановки падения цен на жилье – как минимум, на 2008 год - нет вообще. Поэтому в следующем году надо ожидать продолжения имеемой сейчас тенденции и рассчитывать на удешевление квартир и домов еще на 15-20%.

Но это «спокойный» сценарий. События же имеют довольно высокие шансы развиваться и более резко. Многие как отечественные, так и зарубежные эксперты предсказывают в 2008 году (и в 2009) значительное снижение темпов экономического роста и высокую инфляцию в Украине. Стремительное повышение цен приведет к еще более значительному, чем в 2007 году, темпу роста импорта и, наоборот, к ухудшению ситуации с экспортом. Кроме того, с января 2008 года непременно поднимется цена на газ (предположительно, до $160-180 за 1 тыс. куб. м.), а со второго полугодия, возможно, он подорожает еще больше (за $200) – что усугубит негатив.

Все эти факторы приведут к очень большому росту отрицательного сальдо внешней торговли. И если при этом, вследствие мирового кредитного кризиса (и продолжения политических неурядиц в Украине?) еще и уменьшится приток в страну долларов и евро в виде инвестиций и займов, то Нацбанк вынужден будет тратить валютные резервы, а гривна начнет девальвировать. В случае же ослабления гривны цены на недвижимость (в долларах) просто обвалятся – в 2 раза, а может, и более того. Показательна в этом плане ситуация в 1998-1999 годах, когда доллар укрепился более чем в 2,5 раза, а жилье подешевело к началу 2000 года примерно на 50%. Сейчас обвал на рынке жилья может быть более сильным за счет того, что цены достигли кошмарных высот - чего не было накануне финансового кризиса 1998 года.

Конечно, такой ход развития событий в Украине окажется очень болезненным для банков и строительной отрасли, а также для всей экономики в целом. Однако он весьма вероятен если не 2008 году, то немного позже.

Юрий Глухов

Цитата:

Мне кажется, что Вы слишком серьёзно воспринимаете эту дискусию... Мне например, просто весело и интересно, я не могу купить что при такой цене, что выше, так что флаг в руки всем продавцам! Повышайте хоть до миллиарда, моё дело увеличивать свои доходы и всё... А вот вы, как мне кажется не 500$ платите, такое впечатление, что рост цен для Вас жизненая необходимость, может Вы инвестор??? Один из тех, кого называют терпила :103: , так сказать, оказавшийся на верху пирамиды и в ответе за всех?

Ну с вами понятно, вам абы поприкалываться, по-этому как серьозного собеседника вас уже не воспринять. Вы на полном серьйозе врете расказываете то, чего нет, но прикалываетесь с того, что есть ..... Это второй булькающий тоже, вместо привести примеры хамства (себя и свое вранье считая верхом добродетели) начал писать снова о лужах.
Да, мой совет когда кажеться креститесь.
Вы все выводы делаете на том, что вам кажеться?

На верху пирамиды не терпилы, те в низу. Впредь думайте, что пишете.
Я потребитель взявший кредит, и сегодня платящий по нему много меньше аренды. Кроме того через 2-3 года буду покупат еще одну квартиру, я ответил на ваши вопросы?

Цитата:

Ну с вами понятно, вам абы поприкалываться, по-этому как серьозного собеседника вас уже не воспринять. Вы на полном серьйозе врете расказываете то, чего нет, но прикалываетесь с того, что есть ..... Это второй булькающий тоже, вместо привести примеры хамства (себя и свое вранье считая верхом добродетели) начал писать снова о лужах.
Да, мой совет когда кажеться креститесь.
Вы все выводы делаете на том, что вам кажеться?

На верху пирамиды не терпилы, те в низу. Впредь думайте, что пишете.
Я потребитель взявший кредит, и сегодня платящий по нему много меньше аренды. Кроме того через 2-3 года буду покупат еще одну квартиру, я ответил на ваши вопросы?

:103: :103: :103:
Прийми валерьянку и прочитай пост сверху - это аналитика РБК Украина! Там всё серьёзно :103: Купим через 2 года, по любому, всё будет отлично и доступно, дорогой товарищ! Я согласен с экспертом, а Вы??? Что-то там не верно, без цифр? Опять обман? Хотелось бы мне - дилетанту услышать от Вас - эксперта, что в статье с сайта РБК - Украина нге так? Где ошибка? Жду

Цитата:

:103: :103: :103:
Прийми валерьянку и прочитай пост сверху - это аналитика РБК Украина! Там всё серьёзно :103: Купим через 2 года, по любому, всё будет отлично и доступно, дорогой товарищ! Я согласен с экспертом, а Вы??? Что-то там не верно, без цифр? Опять обман? Хотелось бы мне - дилетанту услышать от Вас - эксперта, что в статье с сайта РБК - Украина нге так? Где ошибка? Жду

Я еще не отвечал на аналитику от РБК-Украина, цитаты на которые ответы мои есть указаны, так что прими валерьянку.
Своих мозгов не хватает, тетя-юристка тоже наврала, позовем дядю аналитика. Ну что ж еще через два, а некто месячишко-другой обещал.

И где там цифры, кроме того что сказала знакомая риэлторша, также можна поднять прошлогодние прогнозы Флумана об обвале и съезде всех и вся в регионы, в связи с повышением цены газа до 130-140 у.е. Было уже не уехал никто даже Флуман. Спасибо, за аналитику.

Через 2 года поговорим.

Цитата:

Я еще не отвечал на аналитику от РБК-Украина, цитаты на которые ответы мои есть указаны, так что прими валерьянку.
Своих мозгов не хватает, тетя-юристка тоже наврала, позовем дядю аналитика. Ну что ж еще через два, а некто месячишко-другой обещал.

Через 2 года поговорим.

Исчерпывающий ответ :103: Ну что с меня взять, с клоуна??? А вот Вы - большой эксперт - инвестор с многолетним стажем :103: Человек, который имеет по 3 - 4 котлована :103: , не в состоянии обломать и порвать какого-то идиота, который пророчит обвал свыше 50%, на никчемном :103: сайте РБК-Украина??? Я разочарован :108: Эксперт прав, читайте эту статейку почаще, перед инвестированием :103: Я не настолько серьёзный бизнесмен, как вы и не могу :103: Обвал уже начался, вот и Владимир пропал, индексы кислые... Ждёмс...

Цитата:

Я привык опускать хамов и ставить их на свое место. Всего навсего ответил тебе той же монетой. Заметь, до этого хамства с моей стороны не было.

А насчет каких-то расчетов твоей жизненной ситуации извинии не понял чего ты ждеш, видимо это что-то личное. Так что напрягать мозги и вникать в этот поток сознания не хочу.

Ответ хамством на хамство (как вы так считаете)- не является 100%-м оправданием при наказании, может служить всего лишь причиной.

Извините, bubble, что забыл и Вас предупредить вместе со всеми о соблюдений правил и норм общения.
Если у вас есть претензии к уровню общения участников - воспользуйтесь кнопкой "жалоба" к примеру. (если не нашли других методов избежать конфликта).
Ответная грубая реакция - не приведёт ни к чему, только к проблемам.

Цитата:

Исчерпывающий ответ :103: Ну что с меня взять, с клоуна??? А вот Вы - большой эксперт - инвестор с многолетним стажем :103: Человек, который имеет по 3 - 4 котлована :103: , не в состоянии обломать и порвать какого-то идиота, который пророчит обвал свыше 50%, на никчемном :103: сайте РБК-Украина??? Я разочарован :108: Эксперт прав, читайте эту статейку почаще, перед инвестированием :103: Я не настолько серьёзный бизнесмен, как вы и не могу :103: Обвал уже начался, вот и Владимир пропал, индексы кислые... Ждёмс...

Вы хотите чтобы я налил столько воды? Оно мне надо? Читайте радуйтесь.
Флуман в прошлом году пророчил обвал недвижимости/крах экономики/и увал всех снимающих при росте комплатежей при росте цен на газ.

Ничего этого не случилось, аналитику следовало бы почитать хоть форумы что ли?
Да и приведенные мной факты о продажах летом в УСБ рушат ваши выводы.

Покажите где обвал? Индексы кислые, но они со знаком +.

Вы сколько ждать собрались а то раз год, другой два, третий раз с кредитом, то пока не насобираю.

И еще, таких статей было море, ну еще одна, которая так нравиться покупателям. Интересно сам аналитик снимает, или уже купил себе?

По словам банкиров, среднестатистический заемщик берет ипотечный кредит на 15 лет, а погашает намного быстрее – за 6 лет. Оформление кредита на более длительный срок позволяет застраховаться от возможных финансовых проблем. «Это дает возможность минимизировать ежемесячные платежи и, соответственно, уйти от риска того, что в какой-то промежуток времени может не хватить средств на текущее погашение», – говорит Роман Негинский, начальник управления потребительского кредитования Приватбанка. «Я думаю, что не ошибусь, если скажу, что более половины клиентов стараются хоть немного, но делать опережающие платежи», – добавляет он.
70% жилья сейчас приобретается с помощью ипотечных кредитов, заявляли ранее риелторы. Поэтому низкая способность украинцев брать кредиты проливает свет и на потенциал спроса на жилье: он невысок.


Квадус, вы на форуме, как там дела с цифрами из других банков?

Цитата:

Исчерпывающий ответ :103: Ну что с меня взять, с клоуна??? А вот Вы - большой эксперт - инвестор с многолетним стажем :103: Человек, который имеет по 3 - 4 котлована :103: , не в состоянии обломать и порвать какого-то идиота, который пророчит обвал свыше 50%, на никчемном :103: сайте РБК-Украина??? Я разочарован :108: Эксперт прав, читайте эту статейку почаще, перед инвестированием :103: Я не настолько серьёзный бизнесмен, как вы и не могу :103: Обвал уже начался, вот и Владимир пропал, индексы кислые... Ждёмс...

Юран,
мне всё же кажется, что веселье ваше несколько наигранное. Я и сам так думал где-то год назад. Типа цены обвалятся и всё такое. Но обвала, поверьте, не будет! Потому что жилья мало, а хорошего жилья так вообще мизер. И чем раньше вы это поймёте - тем раньше начнёте искать пути к приобретению квартиры, а не будете тратить время на ожидание обвала.

Цитата:

Вы хотите чтобы я налил столько воды? Оно мне надо? Читайте радуйтесь.
Флуман в прошлом году пророчил обвал недвижимости/крах экономики/и увал всех снимающих при росте комплатежей при росте цен на газ.

Ничего этого не случилось, аналитику следовало бы почитать хоть форумы что ли?
Да и приведенные мной факты о продажах летом в УСБ рушат ваши выводы.

Покажите где обвал? Индексы кислые, но они со знаком +.

Вы сколько ждать собрались а то раз год, другой два, третий раз с кредитом, то пока не насобираю.

И еще, таких статей было море, ну еще одна, которая так нравиться покупателям. Интересно сам аналитик снимает, или уже купил себе?

По словам банкиров, среднестатистический заемщик берет ипотечный кредит на 15 лет, а погашает намного быстрее – за 6 лет. Оформление кредита на более длительный срок позволяет застраховаться от возможных финансовых проблем. «Это дает возможность минимизировать ежемесячные платежи и, соответственно, уйти от риска того, что в какой-то промежуток времени может не хватить средств на текущее погашение», – говорит Роман Негинский, начальник управления потребительского кредитования Приватбанка. «Я думаю, что не ошибусь, если скажу, что более половины клиентов стараются хоть немного, но делать опережающие платежи», – добавляет он.
70% жилья сейчас приобретается с помощью ипотечных кредитов, заявляли ранее риелторы. Поэтому низкая способность украинцев брать кредиты проливает свет и на потенциал спроса на жилье: он невысок.
Квадус, вы на форуме, как там дела с цифрами из других банков?

Индексы уступают инфляции и темпам падения доллара Но я всё же по пунктам хотел-бы почитать Ваш коментарий идиотской, абсолбтно безграмотной :103: статьи с РБК- Украина!!! Что это они нас пугают??? Какой обвал??? Какие 50%??? Жду... Ваш поклонник! :103: Хочу инвестировать с Вами
На всякий случай привожу статью снова


Надежды игроков рынка недвижимости на его осеннее оживление и возобновление роста цен – беспочвенны. Начавшееся в 2007 году снижение цен на жилье, в следующем году не только продолжится, но и, возможно, ускорится.

Рост цен на недвижимость прекратился в конце 2006 – начале 2007 годов одновременно во многих государствах. В частности, в США, в России и в Украине. Затем стартовал процесс снижения цен.

Правда, как в России, так и в Украине сразу же нашлось немало желающих исказить реальную картину. Инвесторы в союзе со строителями и посредниками организовали мощную кампанию по дезинформации населения. В российские и украинские СМИ регулярно вбрасывались материалы различных экспертов с прогнозами о возобновлении роста стоимости недвижимости с весны, затем – с лета, затем - с осени.

В США такая информационная «игра» велась не столь активно. Там на американцев сразу же выплеснулась шокирующая многих информация о резком удешевлении домов и квартир в отдельных городах. «Америка захлебнулась отобранными у заемщиков домами и квартирами. Уже появились объявления с просто сказочными предложениями: например, конфискованный домик в Вашингтоне с двумя спальнями и ванной комнатой можно приобрести всего за $10 тыс.», - такого рода сообщения заполнили американскую прессу в начале нынешнего года, после того как стартовал кризис на рынке ипотеки. О том, что всего за один март-месяц обанкротились сотни тысяч американцев, вложивших деньги в недвижимость, рассказывали практически все СМИ в США.

Однако не одни журналисты доносили объективную информацию по данному поводу гражданам Соединенных Штатов. Точные показатели обнародовались и авторитетными экспертными организациями. Так, уже летом нынешнего года был опубликован индекс S&P/Case-Shiller, который является индикатором цен на жилье в 20 крупнейших городах США. Согласно этим данным, стоимость жилой недвижимости во II квартале снизилась на 3,2% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года. А это самое значительное падение за 20-летнюю историю существования методики расчета указанного индекса.

Сейчас в Украине и в России наблюдается очередная информационная волна пророчеств о грядущем подорожании недвижимости. В России «начавшийся» или в ближайшее время предстоящий рост цен поясняют окончанием сезона отпусков, а в Украине «кивают» еще и на завершение избирательной компании. Теперь, дескать, все бросятся (уже бросились) покупать себе жилье, и по этой причине цены устремятся (уже устремились) вверх.

Однако, опять таки, данные сведения не соответствуют действительности. Например, некоторые российские эксперты на днях сообщили, что развернутая в ряде СМИ пиар-кампания о начале роста цен на московскую жилую недвижимость не находит практического подтверждения. Наоборот, за третью неделю октября цены предложений жилья на вторичном рынке в Москве снизились сразу на 0,8%, причем не в рублевом, а в долларовом исчислении.

В Украине очень схожая ситуация. Многочисленные издания пестрят броскими заголовками о стартовавшем росте цен на недвижимость в Киеве и других крупных украинских городах. Используются весьма активно и лозунги с целью провокационного психологического воздействия, типа: «покупать жилье выгодней всего именно сегодня», «в 2008 году цены на недвижимость взлетят на 40%» и т.п.

Гораздо реже в украинских СМИ встречаются публикации с объективными оценками сегодняшних процессов на рынке недвижимости. К примеру, о том, что количество продаж домов и квартир, как в столице, так и в других городах по сравнению с 2006 годом резко сократилось. Или о том, что настоящая цена реализованного жилья намного меньше, чем первоначально запрашиваемая продавцами.

Но такая информация все же появляется. Свидетельствует же она о том, что цены на жилье в Киеве и в других городах Украины в 2007 году заметно снизились – на 10-15%. И есть весомые предпосылки к тому, чтобы удешевление недвижимости продолжилось и в следующем году.

То, что цены на жилье в Украине к началу 2007 года - после примерно 60%-ого роста за 2006 год и десятикратного с 2000 года – достигли заоблачных, необъяснимых с точки зрения экономики, размеров, всем известно. Средняя цена квадратного метра в столице подобралась к отметке в $2,5 тысяч. В то время как по данным Европейской ассоциации риэлтеров (CEPI) жилье, к примеру, в Вене и Будапеште стоит сейчас €700-800 за 1 кв. м. А в большинстве других европейских столиц (кроме Лондона, Копенгагена, Парижа, Мадрида, Стокгольма и Люксембурга) у горожан есть доступ к жилью дешевле €2 тыс. за 1 кв. м. При этом, если в столицах стран Европы минимальная цена квадратного метра близка к среднемесячной зарплате, то в Киеве данное соотношение достигло в конце 2006 года почти 10 к 1.

Главной причиной стремительного подорожания недвижимости в Украине (и в России) в последние годы стало активное вхождение в этот рынок частных лиц и коммерческих структур, в том числе – зарубежных, приобретающих дома и квартиры с целью выгодного вложения средств. Естественно, чем больше прибавлялось таких покупателей, тем выше поднимались цены. Мало того, «ловкачи» увидели, что рост цен намного превышает ипотечные ставки, и стали привлекать займы в надежде неплохо заработать – не сильно напрягаясь.

Таким образом, на рынке недвижимости выстраивалась финансовая пирамида, которой суждено было рано или поздно обвалиться. И именно потрясения на рынке ипотеки в США в феврале-марте нынешнего года стали предвестником закономерного финала.

Затем – в августе-сентябре – кризис перекинулся и на Европу. Наиболее отчетливо он выразился в печальной судьбе (банкротстве) пятого по величине ипотечного банка Великобритании Northern Rock. Немалые проблемы в банковском секторе обозначились также в Германии, Франции и Швейцарии

Недавние публикации отчетов американских компаний за III квартал усилили панику еще больше. Особенно ошеломило финансистов известие, что убытки одного из крупнейших американских инвестбанков Merrill Lynch, превысили ожидаемые и составили $7,5 миллиардов. Ранее сообщалось, что по этой же причине Bank of America потерял $4 миллиарда.

В связи со всеми этими трудностями, объединенная экономическая комиссия конгресса США сделала весьма удручающий прогноз и на 2008 год. В частности, о том, что из-за кризиса рынка жилья стоимость американской недвижимости снизится на сумму от двух до четырех триллионов долларов, а число невозвратов по кредитам затронет в США около двух миллионов домов.

Естественно, все финансовые организации мира держат руку на пульсе и адекватно реагируют на происходящий кризис. В связи с четко вырисовавшимися рисками по ипотеке, в секторе жилищного строительства и вообще в сфере недвижимости, оттуда активно выводится капитал и переносится в другие области. В частности, в нефтяной и газовый секторы, и традиционно – в драгоценные металлы, что и способствует нынешнему рекордному росту цен на нефть и золото. Кстати, не спешат инвесторы направлять деньги на рынки черных и цветных металлов, поскольку они, как считают многие аналитики, также достаточно «перегреты» на сегодня.

Поэтому сейчас на рынках недвижимости в Украине и России и происходит то, чего следовало ожидать: «мыльный пузырь» начал сдуваться. Количество продаж жилья резко сократилось в связи с тем, что спекулянты покинули «опасную зону». Население не может покупать квартиры и дома по таким огромным ценам, к тому же, в связи с мировым кредитным кризисом денежные ресурсы подорожали, и ипотечные ставки в валюте начали расти. Ожидать нужно и дальнейшего удешевления жилья - до тех пор, пока доходы граждан не повысятся настолько, что им станет «по карману» приобретение домов и квартир.

В России тенденция к удешевлению недвижимости может несколько отсрочиться в связи с повышением цен на нефть. Приток «шальных» нефтедолларов стал в первые годы нынешнего тысячелетия одним из факторов, способствующих росту цен на недвижимость в Москве и других крупных городах России – появляющиеся как грибы после дождя миллионеры и миллиардеры спешили обзавестись там жильем и офисами. Сейчас цены на нефть показывают все новые исторические максимумы, и это может на какой-то период привести даже к возобновлению роста цен на жилье.

В Украине же поводов и, тем более, причин для приостановки падения цен на жилье – как минимум, на 2008 год - нет вообще. Поэтому в следующем году надо ожидать продолжения имеемой сейчас тенденции и рассчитывать на удешевление квартир и домов еще на 15-20%.

Но это «спокойный» сценарий. События же имеют довольно высокие шансы развиваться и более резко. Многие как отечественные, так и зарубежные эксперты предсказывают в 2008 году (и в 2009) значительное снижение темпов экономического роста и высокую инфляцию в Украине. Стремительное повышение цен приведет к еще более значительному, чем в 2007 году, темпу роста импорта и, наоборот, к ухудшению ситуации с экспортом. Кроме того, с января 2008 года непременно поднимется цена на газ (предположительно, до $160-180 за 1 тыс. куб. м.), а со второго полугодия, возможно, он подорожает еще больше (за $200) – что усугубит негатив.

Все эти факторы приведут к очень большому росту отрицательного сальдо внешней торговли. И если при этом, вследствие мирового кредитного кризиса (и продолжения политических неурядиц в Украине?) еще и уменьшится приток в страну долларов и евро в виде инвестиций и займов, то Нацбанк вынужден будет тратить валютные резервы, а гривна начнет девальвировать. В случае же ослабления гривны цены на недвижимость (в долларах) просто обвалятся – в 2 раза, а может, и более того. Показательна в этом плане ситуация в 1998-1999 годах, когда доллар укрепился более чем в 2,5 раза, а жилье подешевело к началу 2000 года примерно на 50%. Сейчас обвал на рынке жилья может быть более сильным за счет того, что цены достигли кошмарных высот - чего не было накануне финансового кризиса 1998 года.

Конечно, такой ход развития событий в Украине окажется очень болезненным для банков и строительной отрасли, а также для всей экономики в целом. Однако он весьма вероятен если не 2008 году, то немного позже.

Юрий Глухов

Цитата:

По словам банкиров, среднестатистический заемщик берет ипотечный кредит на 15 лет, а погашает намного быстрее – за 6 лет. Оформление кредита на более длительный срок позволяет застраховаться от возможных финансовых проблем. «Это дает возможность минимизировать ежемесячные платежи и, соответственно, уйти от риска того, что в какой-то промежуток времени может не хватить средств на текущее погашение», – говорит Роман Негинский, начальник управления потребительского кредитования Приватбанка. «Я думаю, что не ошибусь, если скажу, что более половины клиентов стараются хоть немного, но делать опережающие платежи», – добавляет он.
70% жилья сейчас приобретается с помощью ипотечных кредитов, заявляли ранее риелторы. Поэтому низкая способность украинцев брать кредиты проливает свет и на потенциал спроса на жилье: он невысок.
Квадус, вы на форуме, как там дела с цифрами из других банков?

Сорри, пока негусто - понедельник день тяжелый, и не только у меня (только выдалась минутка почитать "индексы").
Пока что отписались только из одного районного филиала ПИБа - за октябрь выдали аж 3 кредита на недвижку. Каждый заемщик - с когортой поручителей...
Информацию дали на правах деда Анонима.

з.ы. Работаю в одном из бизнесов Привата - брал бы в этом банке кредит только под дулом пистолета (это не эмоции, а трезвый расчет).

Цитата:

Юран,
мне всё же кажется, что веселье ваше несколько наигранное. Я и сам так думал где-то год назад. Типа цены обвалятся и всё такое. Но обвала, поверьте, не будет! Потому что жилья мало, а хорошего жилья так вообще мизер. И чем раньше вы это поймёте - тем раньше начнёте искать пути к приобретению квартиры, а не будете тратить время на ожидание обвала.

Ба, Амбер, что это с вами? :151:

Цитата:

Юран,
мне всё же кажется, что веселье ваше несколько наигранное. Я и сам так думал где-то год назад. Типа цены обвалятся и всё такое. Но обвала, поверьте, не будет! Потому что жилья мало, а хорошего жилья так вообще мизер. И чем раньше вы это поймёте - тем раньше начнёте искать пути к приобретению квартиры, а не будете тратить время на ожидание обвала.

Скажу вам честно... 4 года в Киеве, доходы удваиваются, но не поспеваю :103: Последние пол-года застоя цен дают надежду Ведь недвижимость подешевела на инфляцию + падение доллара Думаю, что годика через 2 буду брать в кредит А почему мне не весилится, если дела идут хорошо??? И Вам веселья дорогой, я же не брал квартиру для перепродажи или кредит, чтобы грустить?

Цитата:

Скажу вам честно... 4 года в Киеве, доходы удваиваются, но не поспеваю :103: Последние пол-года застоя цен дают надежду Ведь недвижимость подешевела на инфляцию + падение доллара Думаю, что годика через 2 буду брать в кредит А почему мне не весилится, если дела идут хорошо??? И Вам веселья дорогой, я же не брал квартиру для перепродажи или кредит, чтобы грустить?

Как 4 года, вы же с родителями тут живете, только с девушкой сняли, вся семья 4 года назад переехала? И сразу купила?
О уже через 2 года и в кредит, а мне говорил через год, когда обвал на 40%, обвал на 2 года откладывается?

Юран, наведите порядок с легендой, а то как бы тетя-юристка таким же вымыслом не оказалась.