Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Sailor":

Какого хрена, на государственном уровне до сих пор не признано, что у нас половина населения по-русски говорит. Как ни крути, а это вещь серьёзная.

Это опасно. Земли, где звучит русский язык, русофашисты считают своими и приходят с войной.

Цитата "Sailor":

Ну я пока вижу только ущемление своих прав: детских садов и школ, где преподают на русском всё меньше. ВУЗы, по-моему, только в Крыму и были. Банально в кино сходить и то не получится в Киеве. Не понимаю дебильной отмазки "мне это не мешает". Мне вот мешает. Какого хрена, на государственном уровне до сих пор не признано, что у нас половина населения по-русски говорит. Как ни крути, а это вещь серьёзная. Как все эти "херои" Бандера и УПА. Что я вижу, так это то, что та часть, меньшая часть населения, якобы "настоящая украинская", набирает силу над большинством. И с таким вот нашим подходом, "пропаганда" и т.д. Будем скоро отгребать по морде на улице, как в Латвии несколько лет назад.

Все остальные макроэкономические вопросы и геополитические движения Европа-Россия - вот это и есть пропаганда. Потому что объективная реальность - большинство нашего населения, как жило в нищете и полной жопе, так и будет, ничего не поменяется. Уж тем более, с такими ребятами, как Яценюк. Я не говорю, что Янык лучше, нет. Но Украина в культурном что ли, плане, пошла явна не туда.

Явно пошла не туда?) В какой стране мира процессы, выше описсяные Вами, имеют место быть?) Если украинцы и понимают русский язык и могут говорить на нем, то это только свидетельство развитости головного мозга, который может оперировать 2мя языками как минимум. Россияне не знают ниодного языка кроме своего, и хотят считать, что других языков существовать не должно?))) Без национал направленых течений путь нам в никуда! Кто Вам ближе: Шариков или Швондер?

Чемодан-вокзал-рассея, если все так плохо. Потому что будет как в Латвии. птн пнх.

Цитата "Sailor":

Честно говоря, не поддерживаю саму природу власти в России (уж поверьте, Путин гораздо более адекватный товарищ, чем грядут на его смену Нарышкин, Иванов или Патрушев), но не имею никаких к претензий к своим родственникам и друзьям, живущим в России. Что они, волки тамбовские? Нет. Я вот лично срал на поляков. Кто они нам?

Тут на всех бы срать, да каках не наберешься) В этом то и проблема Украины-Руси с покон веком. Хмельницкий, бедняга, не знал куда метнуться. Тык-Мык и все равно просчиталься... Я чувствую некую наигранность в теплоте отношений поляков к нам. Мы для них щит от рашки, как раньше были Щитом для европы от монголо-татаров.. сами же поляки не особо жалуют украинцев, кто был на зароботках в польше- понимает о чем речь

Цитата "Fred Perry":

Чемодан-вокзал-рассея, если все так плохо. Потому что будет как в Латвии. птн пнх.

а шо там в Латвии? Расскажите же нам скорее
Ибо большая часть украинцев там не бывала в последнее время
И не знает как там
Говорят полстраны траншеи роют, сварщиками работают по всей Европе
Лично встречал двух особ матюкавших своё правительство
И летевших на заработки в Эквадор
Сварщиками
Наверно сварщики от Бога

Вот Вам и Европа, дескать?) мне кажется тут люди хотели больше описать о тношение к русским в странах, куда они приезжали на танках диктовать свою волю

Стало интересно, посерчил касательно Латвии.
Вот ресурс, кому интересно. Люди высказываются.
//www.lovehate.ru/opinions/61678

Цитата "bud":

Я коротко.
Сам я украинский не учил поскольку несколько лет учился в Астрахани. По приезду меня освободили от этого предмета, язык сложный. Но это не мешало мне по жизни и сейчас я хорошо и говорю и пишу и учу своего спиногрыза в 3м классе. В университете предметы читают как минимум на укр и англ языках, такая практика уже много лет и преподы из с/х академии преподают и в польше и германии на родных языках. Отмечу что часть студентов доучивается в ес. Разница между обучением моим и то как учат сегодня огромная.. Сказать что развитие национального самосознания это пагубно - скорее ошибочно. Достаточно вспомнить перлы янука когда это чмо назвало чехова великим украинским поэтом и анну ахматову назвал ахметовой.. Деградация из которой нам нужно выходить связана как моралью совка так и с менталитетом люмпенов нынешнего времени.. Да это перелом в сознании и это сложно, но это необходимо для развития и консолидации общества. Закончилась эра бандюков и малиновых педжаков и настало время вышиванок и здорового образа жизни

'Верной дорогой идете товарищи...' когда прийдете - маякните.

Mary Pick, я тоже смотрю фильмы в оригинале. Качаю с айтюнса и смотрю. И что? В каком кинотеатре в Киеве есть возможность смотреть фильмы в оригинале? В Москве таких штук 10. И на итальянском найти можно, и на французском, если фильм французский. Например, сеть Формула Кино. И никому это не мешает. Потому что вся эта эпопея с украинским языком и вышиванками - это мнимый патриотизм.
Опять же, возвращаюсь к тупому аргументу "мне это не мешает", в чём проблема выучить и т.д. Да я-то выучил. Только я должен иметь равные права в этой стране с другими. Я точно так же здесь вырос и я ничем не хуже. И если вы внятных аргументов не слышите, то это, как говорят, "майдан головного мозга". Ибо объясните, почему в том же Севастополе, где 99% населения говорят по-русски, сеансы кино были на украинском? Как пострадает патриотизм людей и отношение к стране, если бы сеансы были бы на русском? Надо быть дегенератом, чтобы думать, что фильмы на русском в кинотеатре подрывают государственность.

И самый офигенный ответ, так это "чемодан вокзал Россия". Кто-то там писал. Я вас уверяю, что в реальном разговоре я легко вмажу в челюсть за такое. Просто так, по приколу, ибо нефиг мне рассказывать, где и как жить. Вот это вот самые тупые аргументы. Когда с таким сталкиваешься, конечно, с такими людьми уже никаких дискуссий не будет, потому что уже предельно понятно, что это бесполезно, пытаться объяснить какому-то дебилу своё видение. Ведь он тебя слушать не хочет, он просто тупо хочет навязывать тебе своё. Вот так и живём, каждый в меру своих возможностей срёт на остальных. Пока так живём, так и будем в дерьме, что-то друг друга втирать и доказывать.

Как по мне, всё имеет объективную основу, к сожалению. Видимо, мы ещё не нахлебались. Видимо, хотим повторения Донбасса в Одессе, Харькове, Киеве.

Цитата "kadobr":

Это опасно. Земли, где звучит русский язык, русофашисты считают своими и приходят с войной.

Ну вот нет у нас второго государственного русского. Нам это помогло избавиться от "русского мира"? Может пора пойти другим путём, наоборот, располагать к себе русское население, которого половина? Чтобы и не было причин на Россию заглядываться? Я на 100% уверен, что Кучма и Янык пришли в своё время за счёт обещаний дать русский язык. И его отсутствие сегодня - очень хорошая почва для России и дальше наезжать. Мне вот искренне непонятно, чем же он так неприятен русско-говорящим тут на форуме даже, что они против этого? Это же абсурд.

Цитата "Sailor":

Ну я пока вижу только ущемление своих прав: детских садов и школ, где преподают на русском всё меньше. ВУЗы, по-моему, только в Крыму и были. Банально в кино сходить и то не получится в Киеве. Не понимаю дебильной отмазки "мне это не мешает". Мне вот мешает. Какого хрена, на государственном уровне до сих пор не признано, что у нас половина населения по-русски говорит. Как ни крути, а это вещь серьёзная. Как все эти "херои" Бандера и УПА. Что я вижу, так это то, что та часть, меньшая часть населения, якобы "настоящая украинская", набирает силу над большинством. И с таким вот нашим подходом, "пропаганда" и т.д. Будем скоро отгребать по морде на улице, как в Латвии несколько лет назад.

Все остальные макроэкономические вопросы и геополитические движения Европа-Россия - вот это и есть пропаганда. Потому что объективная реальность - большинство нашего населения, как жило в нищете и полной жопе, так и будет, ничего не поменяется. Уж тем более, с такими ребятами, как Яценюк. Я не говорю, что Янык лучше, нет. Но Украина в культурном что ли, плане, пошла явна не туда.

А почему Вы не видите ущемление прав закарпатцев, которые не могут уичться в Киеве на румынском? Где оскорбленные волыняне и львовяне, не имеющие возможности слушать лекции в КПИ на польском?

Какого хрена, выражаясь Вашими терминами, мы должны прогибаться под не-украиноязычных?
Франция не прогибается под арабов, хоть их там уже явно больше трети.

Да, большая часть населения говорит на русском. Но обратите внимание, на этот пост написано много ответов (на русском!), и никто не поддерживает продолжение русификации.
Не пора ли смириться с фактом, что в Украине государственный язык - украинский?

Цитата "Sailor":

Честно говоря, не поддерживаю саму природу власти в России (уж поверьте, Путин гораздо более адекватный товарищ, чем грядут на его смену Нарышкин, Иванов или Патрушев), но не имею никаких к претензий к своим родственникам и друзьям, живущим в России. Что они, волки тамбовские? Нет. Я вот лично срал на поляков. Кто они нам?

Не следует срать на соседей, так как имеете все шансы получить симметричный ответ.

Встречный вопрос:
кто нам россияне? Много раз захватывавшие и разорявшие Украину? Воевавшие против украинцев? Использовавшие Украину и украинцев как пушечное мясо и рабов?
Искоренявшие наш язык, культуру, традиции, историю?

Безусловно не пора с таким смириться. Наоборот, борьба будет только накаляться! Потому что это наша земля, и говорим мы по-русски, и права здесь такие же, как и у говорящих по-украински обязаны быть. Это простая логика, ибо нужно создавать комфорт для своего народа, а не стравливать и напрягать. А почему государственный язык должен быть один, если он несёт в себе такой разлад? Когда у нас в суды и в ментовку берут не по принципу профессионализма, а кто громче кричит "Слава Украине". Не знаю, это вам Франция ближе (хотя пример вообще кривой, причём здесь мигранты с Африки?), а мне та же Швейцария, где официальными языками признаны и немецкий, и французский, и даже итальянский, хотя на нём говорит процентов пять населения, но такова их историческая данность и они ее приняли. Но вот именно бесит вот эта украинская упоротость, что вбили в голову какую-то хрень, и будут подыхать, но твердить всё вот это дерьмо, и просветление мозгов так и не наступит. Покруче русских, однозначно.

А про россиян вы вообще гоните. Опять лезете в исторические и политические дебри. Нас и поляки разоряли, например, и немцы, и французы. Только не знаю, кто там для вас россияне, а у меня родни куча в России. И они мне не враги, а моя кровиночка, мои самые близкие люди на земле. А вас послушать, я должен с ними прекращать общаться, потому что вы каких-то статеек начитались? Это же просто бред. Вот эти все сопли про подавление традиций, истории. Вы же сами посты пишите по-русски!

Цитата "Sailor":

Безусловно не пора с таким смириться. Наоборот, борьба будет только накаляться! Потому что это наша земля, и говорим мы по-русски, и права здесь такие же, как и у говорящих по-украински обязаны быть. Это простая логика, ибо нужно создавать комфорт для своего народа, а не стравливать и напрягать. А почему государственный язык должен быть один, если он несёт в себе такой разлад? Когда у нас в суды и в ментовку берут не по принципу профессионализма, а кто громче кричит "Слава Украине". Не знаю, это вам Франция ближе (хотя пример вообще кривой, причём здесь мигранты с Африки?), а мне та же Швейцария, где официальными языками признаны и немецкий, и французский, и даже итальянский, хотя на нём говорит процентов пять населения, но такова их историческая данность и они ее приняли. Но вот именно бесит вот эта украинская упоротость, что вбили в голову какую-то хрень, и будут подыхать, но твердить всё вот это дерьмо, и просветление мозгов так и не наступит. Покруче русских, однозначно.

А про россиян вы вообще гоните. Опять лезете в исторические и политические дебри. Нас и поляки разоряли, например, и немцы, и французы. Только не знаю, кто там для вас россияне, а у меня родни куча в России. И они мне не враги, а моя кровиночка, мои самые близкие люди на земле. А вас послушать, я должен с ними прекращать общаться, потому что вы каких-то статеек начитались? Это же просто бред. Вот эти все сопли про подавление традиций, истории. Вы же сами посты пишите по-русски!

Напрягаете здесь вы. Как житель Донецка (пусть бывший), скажу вам, что это ваши любимые "проффесора" еще на выборах 2004 г. начали шатать шовинистически-националистическую трубу со своей урко-рекламой. Все помнят про дележ Украины на сорта и кто как кого видит, юща с пририсованными усиками а-ля фюрер и галдежом на нужных каналах, льющими один-в-один те же помои, что и вы. Потом, 1.5 года назад пришла кацапская донецкая весна и опять пошли в оборот ваши методички, точно повтоярющие те же ватные обороты про "свою землю", "свой народ" и прочим "своим". Поэтому пользуясь случаем (и тематикой форума), хочу помочь вам избавиться от столько ненавистной вам "украинской упоротости" и свалить туда, где вопрос русификации профессионально поставлен во главу угла. Например, Донецк. Благо желающих обменяться с вами хоть "втемную" достаточно. Воссоединитесь же "со своим народом", а еще лучше со своими "кровиночками"и дальше хоть с лопаты жрите. Ибо не будут вас более мучить использованием вашего посконного языка своими неприспособленными челюстями носители меньшего количества хромосом.

Глупости, зачем мне куда-то ехать. Там, где живу, там и буду обустраивать. Это ненавидящие русских могут смело шагать в Польшу или по схронам в Карпатах.

Цитата "Sailor":

Глупости, зачем мне куда-то ехать. Там, где живу, там и буду обустраивать. Это ненавидящие русских могут смело шагать в Польшу или по схронам в Карпатах.

Как интересно. Из дамбаса нас уже выперли, теперь оказывается "ваша земля" и в Киеве. Русские фашики такие русские.

Я не фашик - это лишь ваше больное сознание. Без обид. Вы как раз яркий пример людей, которым промыли мозги настолько, что в своих бедах винят русский язык, русских фашистов и т.д. Тревожно это наблюдать, на самом деле. Вы не видите простой истины: в Украине половина населения говорит по-русски. Нравится это или нет, это исторический факт, и не за чем их привязывать к Росиии, они граждане Украины. И можно пойти по пути тех же швейцарцев или финнов, и дать населению то, что ему нужно, либо идти по пути шовинизма. Пока Украина идёт по второму пути.

Цитата "Sailor":

Я не фашик - это лишь ваше больное сознание. Без обид. Вы как раз яркий пример людей, которым промыли мозги настолько, что в своих бедах винят русский язык, русских фашистов и т.д. Тревожно это наблюдать, на самом деле. Вы не видите простой истины: в Украине половина населения говорит по-русски. Нравится это или нет, это исторический факт, и не за чем их привязывать к Росиии, они граждане Украины. И можно пойти по пути тех же швейцарцев или финнов, и дать населению то, что ему нужно, либо идти по пути шовинизма. Пока Украина идёт по второму пути.

Зачем мне ваши ватные упражнения про промытые мозги, если, еще раз повторяю, я свалил из Донецка в разгар вашей русской весны. Ненавидеть всё, связанное с русским шовинизмом, а по сути фашизмом, имею все основания.
И еще насчет больного сознания: "потому что это наша земля, и говорим мы по-русски, и права здесь такие же, как и у говорящих по-украински обязаны быть. Это простая логика, ибо нужно создавать комфорт для своего народа, а не стравливать и напрягать... Но вот именно бесит вот эта украинская упоротость, что вбили в голову какую-то хрень, и будут подыхать, но твердить всё вот это дерьмо, и просветление мозгов так и не наступит." Т.е. подгорает по-сути у вас, но любимое упражнение в перекладывании своих проблем на оппонента никуда не девается. Вообще, то любимое занятие всей современной российской общественности во всех сферах - карго-культ.
Поэтому еще раз повторяю свое предложение - дабы не мучить себя и других своими стенаниями про притеснение, разменивайтесь с Дырой. Сейчас еще можно очень выгодно это сделать.

Sailor
а что у финнов? финский и окупационный шведский. хотели дать права русскому в погран областях, но хельсинки данный посыл зарубили.

Цитата "Sailor":

Потому что это наша земля, и говорим мы по-русски, и права здесь такие же, как и у говорящих по-украински обязаны быть. ...

Насчет "вашей земли", то сейчас же посконная - Сирия. Отстали вы как-то от тренда:
"Сирия - это наша земля. Именно оттуда пришла к нам цивилизация. Это наши святые территории"