Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Thunderbird":

Это пояснительная записка к законопроекту с сайта ВР. И там они названы дезертирами. Я же ссылку дал, что не на помойке это все нашел и не Киселев рассказал по зомбаку.

Еще раз, переходим по ссылке, и НЕ ВИДИМ термин "дезертирство".
Видим:

Цитата:

Крім того, з початком оголошення мобілізації самовільно залишили військові частини або місця служби понад 10 тис. військовослужбовців.

Где дезертиры?

Иди работать к Киселеву.

Цитата "Deka":

Лучше может стать жителям отдельно взятых регионов. Чтобы Вам было понятней - если бы луганской и донецкой областей не было бы в составе Украины (так же как и Крыма) - то не было бы 8 млн тупых голосовальщиков по указке и всех этих терок "крымвашненашачей" и тд. Грубо говоря жителю какого-то яремче или трускавца не жилось бы лучше да и не надо было посылать своих детей на войну "за непонятно что непонятно с кем". Некому было бы педалировать все эти языковые терки и тд и меньше было бы недовольных "биндеровцами" и тд.

Я конечно извиняюсь, но я так и не получил ответ. Условное "лучше могло бы быть, если бы не было войны" - не канает. Берем 2014-й год, и моделируем (без войны), кто жил бы лучше и почему.
Очень жду ответа.

Цитата "Deka":

Я еще до гиркиных и остальных мудаков хорошо знал историю Украины (я в школе хорошо учился и хорошие учителя были в основном). Мне еще тогда в школе понятно было что Украина очень даже "неоднородное образование". Все это подтверждалось выборами (за кого и кто голосовал). но с вами я конечно соглашусь - что ничего в этом прям такого страшного нет (в том что сталин собрал Украину в том виде в каком она есть). И таких стран полным полно. Тем не менее - то как досталась украинцам украина в ее границах - мало соответствовало их скажем так "энергозатратам" - то есть грубо говоря мало кто ценил. Теперь же настало время на деле показать - что такое украинцы, могут ли они переварить такую территорию, как успешно и тд. Вообще - нужна ли украинскому народу государственность. Дадее - я вполне разделяю мнение алиаса о том, что если педалировать сугубо национальную тему ("кто не скачет") - то территория государства имеет тенденцию к сжатию - иными словами: хотите "скакать" и "на гилляку" цеплять ненавистных москалей - нужно быть готовым расстаться с частью территории и населения. И это тоже нормально. Поэтому привыкаем жить без донбасса крыма и спокойнее относиться к территориальным потерям. Для особо "впечатлительных" советую пересмотреть в ютюбе ролик "как менялись границы европы за 1000 лет" - в течение 2 минут".

Ну и к вопросу "уникальности искуссственности образования Украины" - я не огромный специалист - но рискну предположить что конечно никакой особенности нет. Каждая страна как-то по своему пришла к современным своим границам и устрою. Возьмем ту же Бельгию - там еще похлеще нашего будет - да и то же то там то тут можно услышать - бельгия дескать что за страна - задеребанить ее легко можно между францией и голландей. Или та же Испания - сепаратизма там куча и маленькая тележка - и то же вполне можно назвать эту страну искусственным образованием - и неясно сколько она еще протянет и хорошо это или плохо (так же как непонятно хорошо это или плохо "пытаться построить едыну страну в Украине"). Или вот Швейцария - вообще абсолютно разного свойства земли (скажем так итальянцы французы и немцы если по простому - там и менталитет и традиции и тд все отличается) объединились в одну вполне на данный момент успешную страну.

Есть ли в мире хоть одна страна, которую без "натяжки" моно считать неискусственным образованием?
Если же, как Вы изволили выразиться, "педалировать тему "кто не скаче", то первыми должны распасться США, Индия, Китай, РФ и так далее. Им много раз выпадал шанс показать, кто такие американцы, индийцы, китайцы и русские. Но это не вызывало необходимости разделения страны. И, смею заметить, педалирование этих тем не привело к распаду.
Или Вы думаете, что эвенки, чукчи, эскимосы и нанайцы поддерживают идеи "русской державности"?! А может, при педалировании, скажем, японцами, ни один нанаец не захотел бы неоставить исконно свои земли в составе РФ?

Так вот, в Вашем посте белой ниткой проходит идея отделения территорий по каким-то там признакам в пределах Украины и из-за внутриукраинских различий.. Но нет места агрессии внешнего оккупанта. Не правда ли?

Алиас, шо там в Донецке со вчерашнего вечера происходит? Впервые операция ВСУ, о которой никто ничего толком не знает, даже твиттерные горлопаны в замешательстве.

Цитата "Thunderbird":

Это пояснительная записка к законопроекту с сайта ВР. И там они названы дезертирами. Я же ссылку дал, что не на помойке это все нашел и не Киселев рассказал по зомбаку.

Если 10тыщь дезеров то сколько тогда "итого" служит если в ато меньше 7тыщь состава и добровольцев?
Где-то или ошибка или статистика перевёрнутая. Дезеры были признаны по трибуналу, я думаю что вот где нужно брать источник, а ЭТО скорее всего под §"сов.сек", так что НЕ ВЕРЮ!

Цитата "Dolphin2":

Есть ли в мире хоть одна страна, которую без "натяжки" моно считать неискусственным образованием?
Если же, как Вы изволили выразиться, "педалировать тему "кто не скаче", то первыми должны распасться США, Индия, Китай, РФ и так далее. Им много раз выпадал шанс показать, кто такие американцы, индийцы, китайцы и русские. Но это не вызывало необходимости разделения страны. И, смею заметить, педалирование этих тем не привело к распаду.
Или Вы думаете, что эвенки, чукчи, эскимосы и нанайцы поддерживают идеи "русской державности"?! А может, при педалировании, скажем, японцами, ни один нанаец не захотел бы неоставить исконно свои земли в составе РФ?

Так вот, в Вашем посте белой ниткой проходит идея отделения территорий по каким-то там признакам в пределах Украины и из-за внутриукраинских различий.. Но нет места агрессии внешнего оккупанта. Не правда ли?

Думаю что япошки сразу оттяпают курилы, очень раша уж склёпана из лоскутков.

Цитата "kadobr":

Алиас, шо там в Донецке со вчерашнего вечера происходит? Впервые операция ВСУ, о которой никто ничего толком не знает, даже твиттерные горлопаны в замешательстве.

Скажу как обычно говорю: подождите хотя бы пару суток.

Щас одни уже Донецк берут и на 2 км в город на танках вклинились и готовятся застить "сепаров", а другие одновременно зачистили аэропорт и ведут бои в Песках, где выкуривают "укропов". Очевидно, что одновременно это происходить не может и скорее всего кто-то врет. Скорее всего обе стороны.

З.Ы. Почти все силы ДНРа (про ЛНР не знаю) стянуты к северю контролируемой ДНР территории, это из того, что точно знаю.

Цитата "bud":

Дезеры были признаны по трибуналу

Дезертир от самовольщика отличиется сроком отсутвия в в/ч, хотя и другие признаки есть.

Войска открыли огонь по позициям российских боевиков в Донбассе

Под аэропортом Донецка состоялся один из самых ожесточенных боев. Украинские десантники прокладывали "дорогу жизни" "киборгам". ВИДЕО

Цитата "wwa":

Формулировка зачетная "под донецким аэропортом"

Цитата "Thunderbird":

Скажу как обычно говорю: подождите хотя бы пару суток.

Щас одни уже Донецк берут и на 2 км в город на танках вклинились и готовятся застить "сепаров", а другие одновременно зачистили аэропорт и ведут бои в Песках, где выкуривают "укропов". Очевидно, что одновременно это происходить не может и скорее всего кто-то врет. Скорее всего обе стороны.

З.Ы. Почти все силы ДНРа (про ЛНР не знаю) стянуты к северю контролируемой ДНР территории, это из того, что точно знаю.

Случай из ряда вон выходящий. МИД РФ молчит, срочное заседание ООН не созывает, истерики про минские соглашения нет, и т.д. Прошлый раз такое молчание было перед событиями в Крыму.

Цитата "kadobr":

Случай из ряда вон выходящий. МИД РФ молчит, срочное заседание ООН не созывает, ситерики про минские соглашения нет, и т.д. Прошлый раз такое молчание было перед событиями в Крыму.

Кто-то долбит из жилых районов, долбят в ответ и так в цикле. Рутина уже. Хотя некоторые говорят про активизацию военторга.

Такое ощущение,что вы тут футбол смотрите,и обговариваете ,кто и как гол забыл,а речь идет,вообще-то,о человеческих жизнях(

Цитата:

«Украинское командование приняло решение о массированной операции по возвращению и передаче нашим бойцам территории, которая сейчас находится в донецком аэропорту», - заявил на брифинге спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко.

Т.е. аэропорт таки оставили.

Цитата "Thunderbird":

Т.е. аэропорт таки оставили.

Интересно, эт че такое //instagram.com/p/x_qTYTxW4l/

Цитата "Thunderbird":

Формулировка зачетная "под донецким аэропортом"

Ну да.. формулировочка..но похоже что "перемирие" и терплячка лопнула полностью..весна настала раньше обычного.. вангую что сдадут территорию этой свалки и нанесут сильный арт обстрел по донецку в течении нескольких недель.. в общем здрасте.
кучма плевать хотел на переговоры, там видно что бурлит и кипит деятельность..
скорее всего если будет тайм аут то начнут и движение на сам донецк и в районе дебальцево выганять сепаров.не исключаю что на мариупольском участке начнет ся со стороны рф игра дабы оттянуть всу от севера (растянуть оборону и ударить по центру) но дебальцево ключевой момент как и вся линия фронта.. ее бы передвинуть на 15 км во внутрь и получим массу шахт (около 20ти) которые правда в такой жо..е что добывать ни чего не могут.

Цитата "kadobr":

Интересно, эт че такое //instagram.com/p/x_qTYTxW4l/

Дорога, по которой едут военные грузовики. Чьи они? Да х/з. Если ДНРовские, то странно, ибо они предпочитают Камазы. Если ВСУшные, то странно, что полосок белых нет.

Беня-ТВ на ютубе забанили. Скорее всего ненадолго. Но фактЪ!

Цитата "bud":

Ну да.. формулировочка..но похоже что "перемирие" и терплячка лопнула полностью..

Скорее всего новый терминал типа пал, но еще что-то ВСУ таки скорее всего держат, и возможно, что далеко не одно. Там же дохрена зданий в этом аэропорту. Поэтому такие формулировки обтекаемые.

Ага. Грузовики все-таки ДНРовские. Ок.