Дно рынка недвижимости и влияющие факторы
Siestaff
S
Користувач
70
16 квітня 2010
21 черв 2010 12:27
Цитата:
Хм. возможно.
Я просто вспомнил, что когда был в Москве в 2006-7, то у москвичей ходила такая "тема", приводили пример 1988, 1998 и считали, что что-то будет в 2008 и старались гребсти активы, кто фабрики/оборудование, кто недвиж
Ну в 1988 понятно, валюты не было, а в 1998, что нельзя было рубли в доллары перевести? Не понял сути проблемы. В 2008 году, кто успел перевести рубли в валюту, как и грн в валюту очень не плохо смогли прикупить, что хотели
foxtrot

Ветеран
1 538
20 квітня 2010
21 черв 2010 12:30
Цитата:
Но самую главную причину то не "отмели", а именно - отсутсвие ипотеки
Все остальное дело времени, чиновники понятно, что не будут пилить сук, но денег длинных и дешевых им не найти, не научились печатать.
пс.Хорошо, что тему "где дно" продолжили, надеюсь ЭКЗ на этот раз не будет рубить, у меня складывается мнение, что ему не очень то интересна эта тема, может домик решил развернуть агитацию "будет дорожать"?
да я вроде не ставил задачу отмести все подряд


Out
O
Ветеран
3 238
26 березня 2009
21 черв 2010 12:33
Цитата:
Ну в 1988 понятно, валюты не было, а в 1998, что нельзя было рубли в доллары перевести? Не понял сути проблемы. В 2008 году, кто успел перевести рубли в валюту, как и грн в валюту очень не плохо смогли прикупить, что хотели
Вы помните как развивались обытия в Раше в 1998 году, "черный четверг"? Инет в то время не сильно развит был, знали единицы...
В 2008 рубль потерял 15-20%, а цены не так сильно и упали, сейчас вроде снова рост

foxtrot

Ветеран
1 538
20 квітня 2010
21 черв 2010 12:34
Цитата:
Мы все об этом узнаем, когда это дно уже пройдет - появится доступная ипотека, повысится благосостояние людей, экономика начнет расти - все это даст толчек к росту цен на жилье, вот значит до этого момента и было дноИМХО.
угу... т.е. практической пользы от этого обсуждения/исследования не будет

Чеширский кот

Ветеран
1 376
24 березня 2011
21 черв 2010 12:35
Цитата:
спасибо... тогда конкретно: позавчера м2 стоил 15000 грн., вчера - 12000, сегодня - опять 15000. это дно? а если при этом курс доллара позавчера был 5, вчера - 6, а сегодня - 15?
далее, вот пишут, что "За неделю первичное жилье в Киеве подорожало... на 0,6%" //korrespondent.net/business/realestate/ 1088262 - налицо локальный минимум. это дно? или так себе, ямка на широкой дороге вниз?
А поцчему Вы спграшиваете?

Во-первых, цену на недвижимость считают всегда в "хороших" деньгах, т.е. в тех, из которых можно создавать "сокровище". Гривна к таким не относится и поэтому в гривне считать некошерно. Вообщем, пересчитываем все Ваши варианты к доллару или евро.
Во-вторых, в Вашем отрезке таки есть "локальное дно". Но в таком отрезке дно может интересовать только тех "месье", которые "знают толк в извращениях"

В-третьих, камрады понимают, что обсуждаемое дно - это дно в промежутке в период до 5 лет, начиная с осени 2008 г. Сроки больше не интересуют в силу того, что столько ждать - это копыта можно отбросить.
Чеширский кот

Ветеран
1 376
24 березня 2011
21 черв 2010 12:40
Цитата:
угу... т.е. практической пользы от этого обсуждения/исследования не будет
Главное - это не уловить момент "дна", а не упустить стадию начала роста. Т.е. научиться не пропускать ту стадию, когда скупаются самые прожженые спекули



На самом дне скупаются только счастливчики, а задача ученого

foxtrot

Ветеран
1 538
20 квітня 2010
21 черв 2010 12:41
Цитата:
А поцчему Вы спграшиваете?
Во-первых, цену на недвижимость считают всегда в "хороших" деньгах, т.е. в тех, из которых можно создавать "сокровище". Гривна к таким не относится и поэтому в гривне считать некошерно. Вообщем, пересчитываем все Ваши варианты к доллару или евро.
Во-вторых, в Вашем отрезке таки есть "локальное дно". Но в таком отрезке дно может интересовать только тех "месье", которые "знают толк в извращениях"
В-третьих, камрады понимают, что обсуждаемое дно - это дно в промежутке в период до 5 лет, начиная с осени 2008 г. Сроки больше не интересуют в силу того, что столько ждать - это копыта можно отбросить.
т.е., насколько я Вас понял, определяющим критерием дна является не его глубина, а длительность.
Out
O
Ветеран
3 238
26 березня 2009
21 черв 2010 12:46
Цитата:
Во-первых, цену на недвижимость считают всегда в "хороших" деньгах, т.е. в тех, из которых можно создавать "сокровище".
Из ваших слов можно сделать вывод - украинская недвижимость - сокровище

ЗЫ: имхо недвиж оценивается в нацвалюте в любом нормальном гос-ве, у нас же до 2005 считали в долларе, а с момента укрепления гривны, начали цену в долларе умножать на курс 5,5 и делить на 4,5 и вуаля - новая цена

foxtrot

Ветеран
1 538
20 квітня 2010
21 черв 2010 12:50
Цитата:
Главное - это не уловить момент "дна", а не упустить стадию начала роста. Т.е. научиться не пропускать ту стадию, когда скупаются самые прожженые спекули. В этом и будет практическая польза настоящего форума. Если сидящие тут хомяки пропустят эту стадию, то они и будут самыми реальными
![]()
На самом дне скупаются только счастливчики, а задача ученого- выявить тенденцию, а не ловить счастье за хвост.

Чукча сидит в чуме и читает газету "Коммерсантъ". В чум влетает другой чукча :
-Твой любимый олень прыгнул в пропасть !
Чукча продолжает читать газету.
вбегает второй чукча :
-Целый десяток твоих оленей прыгнул в пропасть !
Тот продолжает читать.
Опять прибегает :
-Все твое стадо оленей прыгнуло в пропасть !!!
Чукча-читатель философски закуривает трубку :
-"Тенденция, однако..."



Чеширский кот

Ветеран
1 376
24 березня 2011
21 черв 2010 12:54
Цитата:
т.е., насколько я Вас понял, определяющим критерием дна является не его глубина, а длительность.
Хм... я считаю, что минимальная цена в определенный период - это дно. Для целей данного формуа интересно дно в пределах 3-х дней, а в пределах 5 лет, начиная с осени 2008 г. У Вас предложение определить термин иначе или взять иной период?
nippers
n
Користувач
25
16 березня 2010
21 черв 2010 12:56
Что-то никто не пишет о своем финансовом состоянии, и действиях связанных с квартирным вопросом. Себя считаю хомяком , но нервы у меня слабей чем у других и в прошлом году летом сдали. Купил гостинку. Финансовое сосояние заметно хуже чем до кризиса. Кризиса ждал очень, надеялся на честно нахомяченные купить что-то в центре. Осталось еще немного наличности, поэтому если цены еще упадут, я не против. Хотелось бы услышать как у других.
Рост цены на недвиг прямо пропорционально связан с ростом средней зарплаты, проверил статистику за последние 15 лет, цена квадратного метра это всегда определенное кол-во среднемесячных зарплат в данном регионе только с не большим сдвигом во времени. Так что ипотека имеет не главное значение, в 96 и 97 ипотеки не было никакой а цены росли вплоть до кризиса 98 года. Тогда гривна упала соответственно средняя зп в долларах стала ниже, настолько же упала и недвига.
Число жителей становится меньше, но есть миграция из деревни в город. Население городов остается относительно стабильным. Жилья много построили, но по отношению к уже существующему это около 10 % , поэтому тоже не существенный фактор.
Вот возможная следующая волна кризиса, всемирное падение цен на все , это очень серьезный фактор. Только вот что будет сильнее падение спроса на все или обесценивание доллара относительно золота, нефти, продовольствия и тд? Вот только нефть и продовольствие очень трудно нахомячить
Рост цены на недвиг прямо пропорционально связан с ростом средней зарплаты, проверил статистику за последние 15 лет, цена квадратного метра это всегда определенное кол-во среднемесячных зарплат в данном регионе только с не большим сдвигом во времени. Так что ипотека имеет не главное значение, в 96 и 97 ипотеки не было никакой а цены росли вплоть до кризиса 98 года. Тогда гривна упала соответственно средняя зп в долларах стала ниже, настолько же упала и недвига.
Число жителей становится меньше, но есть миграция из деревни в город. Население городов остается относительно стабильным. Жилья много построили, но по отношению к уже существующему это около 10 % , поэтому тоже не существенный фактор.
Вот возможная следующая волна кризиса, всемирное падение цен на все , это очень серьезный фактор. Только вот что будет сильнее падение спроса на все или обесценивание доллара относительно золота, нефти, продовольствия и тд? Вот только нефть и продовольствие очень трудно нахомячить

Out
O
Ветеран
3 238
26 березня 2009
21 черв 2010 13:01
Цитата:
Что-то никто не пишет о своем финансовом состоянии, и действиях связанных с квартирным вопросом.
Почему. На форуме уже это не раз обсуждалось, просто это уже 4 ветка про "дно"

foxtrot

Ветеран
1 538
20 квітня 2010
21 черв 2010 13:02
Цитата:
Хм... я считаю, что минимальная цена в определенный период - это дно. Для целей данного формуа интересно дно в пределах 3-х дней, а в пределах 5 лет, начиная с осени 2008 г. У Вас предложение определить термин иначе или взять иной период?
ээээ... 5 лет начиная с осени 2008? а я до сих пор в 2010-м живу...

Чеширский кот

Ветеран
1 376
24 березня 2011
21 черв 2010 13:02
Цитата:
Из ваших слов можно сделать вывод - украинская недвижимость - сокровище
ЗЫ: имхо недвиж оценивается в нацвалюте в любом нормальном гос-ве, у нас же до 2005 считали в долларе, а с момента укрепления гривны, начали цену в долларе умножать на курс 5,5 и делить на 4,5 и вуаля - новая цена
1. Товары длительного цикла всегда исчисляются в хороших деньгах, устойчивых к инфляции. Это справедливо не только на РН, но и самолетостроении, кораблестроении и проч. А про нормальные государства это как раз те, где есть нормальные деньги.
2. Несмотря на рост цен в 2001-2008 гг. цена выставлялась в долларах. Из-за ревальвации доллар был "ухудшен" и цена сразу же выросла. Ничего необычного. Наше дибильное правительство, зная, что поступления в страну идут в основном по короткому финансовому счету, и зная, что малейшее изменение конъюнктуры на металл приведет к коллапсу, позволило сделать 2 ревальвации: в 2005 г. и летом 2008 г. За это наш народ обязан был их просто распять. Кто стерпел, тот лох!
Чеширский кот

Ветеран
1 376
24 березня 2011
21 черв 2010 13:08
Цитата:
ээээ... 5 лет начиная с осени 2008? а я до сих пор в 2010-м живу...

По прошлому примерно все ясно: есть ценовой минимум предложений по состоянию на январь-апрель 2009 г. Далее был отскок и плавное снижение до настоящего момента. В сегменте дорогого жилья, по моим личным наблюдениям, ценовой минимум наблюдается сейчас.
Out
O
Ветеран
3 238
26 березня 2009
21 черв 2010 13:08
Цитата:
1. Товары длительного цикла всегда исчисляются в хороших деньгах, устойчивых к инфляции. Это справедливо не только на РН, но и самолетостроении, кораблестроении и проч. А про нормальные государства это как раз те, где есть нормальные деньги.
Да я не спорю, просто сравнение с сокровищем повеселило. Касательно цен на недвиж, из того, на что обращал внимание: Россия (рубли, может они по курсу и считают, в прессе, печатной рекламе - рубли), Чехия (до сих пор очень много объяв с Кронами), Венгрия, а вот Египет - доллар (хотя инфляции практически минимальная, курс паунда упал не значительно)

Siestaff
S
Користувач
70
16 квітня 2010
21 черв 2010 13:09
Цитата:
Что-то никто не пишет о своем финансовом состоянии, и действиях связанных с квартирным вопросом. Себя считаю хомяком , но нервы у меня слабей чем у других и в прошлом году летом сдали. Купил гостинку. Финансовое сосояние заметно хуже чем до кризиса. Кризиса ждал очень, надеялся на честно нахомяченные купить что-то в центре. Осталось еще немного наличности, поэтому если цены еще упадут, я не против. Хотелось бы услышать как у других.
Рост цены на недвиг прямо пропорционально связан с ростом средней зарплаты, проверил статистику за последние 15 лет, цена квадратного метра это всегда определенное кол-во среднемесячных зарплат в данном регионе только с не большим сдвигом во времени. Так что ипотека имеет не главное значение, в 96 и 97 ипотеки не было никакой а цены росли вплоть до кризиса 98 года. Тогда гривна упала соответственно средняя зп в долларах стала ниже, настолько же упала и недвига.
Число жителей становится меньше, но есть миграция из деревни в город. Население городов остается относительно стабильным. Жилья много построили, но по отношению к уже существующему это около 10 % , поэтому тоже не существенный фактор.
Вот возможная следующая волна кризиса, всемирное падение цен на все , это очень серьезный фактор. Только вот что будет сильнее падение спроса на все или обесценивание доллара относительно золота, нефти, продовольствия и тд? Вот только нефть и продовольствие очень трудно нахомячить
Падение доллара не происходит "раз и все". Это растянутый во времени процесс. То есть динамика изменения стоимости недвижимости гораздо быстрей, чем доллара, та и вообще валют. Вы думаете, что китайцы или европейцы будут сидеть и смотреть, как дорожают их товары? Или америкосы сильно хотят ухода капитала из их страны? Думаю, что это игра на грани преимущества и недостатков по поводу девальвации валюты. Я не исключаю, что доллар в частности, перестанет быть главной валютой в мире, но сколько времени должно пройти? Ну будет он второй валютой, ну третей. Ведь американский рынок на сегодня самый емкий, и производителям плевать, что это доллар или евро.
gip60
g
Старожил
983
24 серпня 2009
21 черв 2010 13:19
кто нибудь слышал о заявление азарова о том что недвига не будет дешеветь?... 

nippers
n
Користувач
25
16 березня 2010
21 черв 2010 13:21
Падение доллара не происходит "раз и все". Это растянутый во времени процесс. То есть динамика изменения стоимости недвижимости гораздо быстрей, чем доллара, та и вообще валют. Вы думаете, что китайцы или европейцы будут сидеть и смотреть, как дорожают их товары? Или америкосы сильно хотят ухода капитала из их страны? Думаю, что это игра на грани преимущества и недостатков по поводу девальвации валюты. Я не исключаю, что доллар в частности, перестанет быть главной валютой в мире, но сколько времени должно пройти? Ну будет он второй валютой, ну третей. Ведь американский рынок на сегодня самый емкий, и производителям плевать, что это доллар или евро.
Согласен с вами, думаю что доллар будет девалвироваться меньше других валют, при нашей жизни мы может и не увидим полного заката доллара. Но все же девальвация будет. Вот что будет девальвироваться быстрее. Всегда тихой гаванью от этого были вечные ценности, для многих это по-прежнему недвиг, для кого-то золото.
Скажите, согласны ли вы с тем что цена кв. метра напрямую зависит от среднемесячной зп?
Согласен с вами, думаю что доллар будет девалвироваться меньше других валют, при нашей жизни мы может и не увидим полного заката доллара. Но все же девальвация будет. Вот что будет девальвироваться быстрее. Всегда тихой гаванью от этого были вечные ценности, для многих это по-прежнему недвиг, для кого-то золото.
Скажите, согласны ли вы с тем что цена кв. метра напрямую зависит от среднемесячной зп?
nippers
n
Користувач
25
16 березня 2010
21 черв 2010 13:25
Цитата:
кто нибудь слышал о заявление азарова о том что недвига не будет дешеветь?...
он политик и говорит то что хотят слышать его избиратели, или то что нужно тем кто платил за предвыборную компанию. На цены недвиги, стали , алюминия, равно как на восходы и заходы солнца ,его как и других политков высказывания, не влияют.

Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Детальніше
- ЖК Злагода | Киевгорстрой, Укрбуд | ул. Архитектора Вербицкого, 115.022 799
- ЖК "Приозерный", Здолбуновская 11-в (13) - "Градострой"15.022 842
- ЖК На Озерній | Атлант | Новосілки, вул. Озерна14.021 118
- Отзывы о застройщике Трест Жилстрой-113.024
- ЖК на ул. Вавиловых, 9-11 | Ковальская13.02100
- Дом 1-P/1, 1-Р/2, микрорайон "Freshcity" - "Фреш ЛТД"13.02553
- ЖК Orange City | Оранж Сити | GEOS | Лысогорский спуск, 26а13.025 704
- Бровары, ул. Петлюры, 28 | Атлант13.02112
- ЖК на пр. Отрадный, 2 | Житлоінвестбуд-УКБ12.0210 292
- ЖК Silver House | Сильвер Хаус | Спецжитлофонд | Голосеевский пр, 7412.022 225
- Чи варто зараз купувати нерухомість?16.024 032
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы14.0215 243
- Найкращий район Києва04.021 683
- Помогите!!! Вопрос раздела имущества18.0120
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?20.1212
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?19.112
- Инвестиции в недвижимость - лучший вариант инвестирования?17.11145
- Продаж квартири з прописаним дітьми11.114
- Квартира не відповідає плануванню. Які права я маю, з чого починати діалог з забудовником?20.083
- Шторка для ванной с периодической таблицей13.021
- Стоит ли покупать кофе-машину10.02151
- Лифт в частном доме10.025
- Як вибрати якісні міжкімнатні двері в Україні під час війни: проблематика, рішення та технічні нюанси06.021
- Пруд на даче29.0120
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях20.0186
- Выбор ноутбука. Отзывы о ноутбуках17.1279
- Отзыв о строительной команде Алексея Шестопалова04.121
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше04.12276
- Котеджне містечко КМ SEVEN | Елітний котеджний комплекс в Солонці11.023
- ТИСА RENOVATION25.011
- ЖК Чотири сезони | Будова | м. Одеса, просп. Гагаріна, 1916.018
- Львів, вул. Спортивна | Галжитлобуд05.013
- ЖК Стандарт | Стандарт Буд | Полтава, вул. Великотирнівська, 9а30.124
- ЖК "Ріверсайд", Рівне, вул. Небесної Сотні, 66 - "DBN"27.10142
- Какой потолок лучше? Натяжной или из гипсокартона?11.026
- Вибір міжкімнатних дверей для приватного будинку: які краще?06.021
- Как выбрать промышленный жироуловитель для предприятия?06.021
- Хочу дом. Что дешевле - купить готовый или построить самому?04.02100
- Строительство и ремонт по Киеву и Киевской области01.02
- Тёплый пол, отзывы и советы27.01203
- Климатическое оборудование норвежской ТМ Bergen21.011
- Как правильно выбрать смеситель. Отзывы о смесителях20.0156
- Надійний магазин сантехніки20.011
- Что подарить мужу на 14 февраля?13.021
- Шторка для ванной с периодической таблицей элементов как в сериале Теория Большого Взрыва13.021
- Что подарить мужчине?13.02350
- Как правильно очистить кухонную плиту11.0214
- Вывезем с оккупированных территорй08.021
- Інверторний кондиціонер - BEI07FRD/BEO07FRD31.011
- Як ми вирішили купити квартиру Ужгород25.012
- Своя машина или такси?20.01535
- Есть ли польза от компьютерных игр?07.126

Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Детальніше