Так будет не всегда (оптимистический сценарий)

Да я согласен не привязываться к доллару, но так уж сложилось, вот и Домик публикует свои индексы в долларах.
По цене неелитного новостроя согласен с GONY. Нормальная цена в районе 3000, максимум 4000 грн за м2.

Цитата:

Дело в том что аргументы не складываются а перемножаются.Не совсем верно.

Почему неверно? А Вы отделите один процес от другого, не складывайте все вместе, иначе не поймете степень влияния каждого из них на цены. Вам была нарисована картина без кризиса (курс стабильный, зарплаты платят, никого не увольняют, депозиты несут в банки, а те их вовремя и полностью выплачивают и тд), но прекращается ипотека (например, НБУ решает, что кредитный портфель банков слишком заипотезирован, как Вам термин ?, и запрещает ипотеку), в результате 80% квартир не могут быть проданы и цены падают в 2-3 раза (цена полноценной 1к с 100т уе падает к 40-50т уе). И так длится, например 1 год. Потом приходит кризис, доллар вырастает в 2 раза, цена 1к с 50т уе падает к 20-25т уе. Потом оказалось, что многие компании обанкротились, закрылись или в лучшем случае оказались в сложном положении и многих своих работников уволили, а тем что остались сократили зарплаты, в результате средняя зарплата упала в 2 раза. Цена упала еще в 2 раза до 12,5т уе, поскольку покупательская способность снизилась в 2 раза.
Почему эти процессы должны сложиться, а не перемножиться? Предложите свой четкий и понятный расчет, мы посмотрим. А то "я считаю, будет 25т уе!", тогда я говорю, что будет 1т уе. Где аргументы и конструктив?

Цитата:

Прежде всего речь пойдёт о существовании определённых накоплениях населения.При достяжении определённого уровня цен появится спрос который может и не создаст реверс тренда,но остановит проседание.

Ну наконец-то! Хоть какой-то контраргумент. Признаю, что уже существующие накопления будут сдерживать падение цен. Но Ваша карта легко бита, при чем несколько раз:
- так ли много накоплений у населения, которое в основном жило в кредит?
- многие накопления были и еще остаются на депозитах, и в основном в гривне, поэтому даже если их отдали, то они уж точно обесценились;
- достаточно ли крупные эти накопления (а особенно после их обесценивания) или их много, но они мелкие (2, 3, 5, 10т уе), что явно недостаточно для выхода на РН?
- накопления есть, но есть и много уже построенной, но пустой недвижимости;
- невыплаты по кредитам, срочные продажи, распродажи залогов (жилья, машин), а в скором будущем и массовые распродажи, на которые не хватит никаких накоплений;
- отток приезжих и бизнеса, от чего много квартир остаются пустыми, приносят только убытки и создают дополнительное предложение на РН.
Ниже можете себе найти еще и другие аргументы в пользу дальнейшего падения цен. Можете их покритиковать, чего я так ни от кого и не дождался, хотя уже раз 5 на различных ветках подавал, включая те, где особенно водятся спекулянты.

16 причин для падения цен на недвижимость:

1) Отсутствие ипотеки. 80% квартир покупалось за кредитные средства, сейчас их нет и не будет. Рассказы о скором возвращении ипотеки – бред, интересно, какие банки будут эту ипотеку выдавать: те, которые уже обанкротились, или те, которые еще обанкротятся? Мечтателям об ипотеке нужно понимать, что шекспировский вопрос «быть или не быть» стоит не перед ипотекой, а перед банками, из которых неизвестно что останется, а остаткам уж точно будет не до ипотеки еще несколько лет. И даже если она и появится, то будет намного жестче и непривлекательнее, поэтому лишь немногие смогут ее себе позволить, и единицы из этих немногих захотят ее брать, увидев картину сегодняшнего дня (а что еще будет, еще ж пойдут массовые невозвраты, отбор квартир и распродажи).

2) Рост доллара и девальвация гривны.

3) Падение доходов населения и массовые увольнения. Средняя зарплата по Киеву уже упала в 2 раза и составляет около 250-300 уе (тем более, если учесть уволенных с их доходом в 0 грн, 0 коп.), хотя кризис только начался и конца его не видать.

4) Наличие «пузыря» на РН, разогретого разгулом ипотечного кредитования и бездумной кредитной вседозволенностью.

5) Выброс на рынок ипотечных квартир и распродажи конфиската.

6) Потеря инвестиционной привлекательности РН, отсутствие спекулятивного интереса, инвестиций и роста, уход спекулянтов.

7) Отток бизнеса и приезжих из Киева. Еще в 2007-2008 годах начался постепенный отток приезжих и бизнеса, ведь бизнесмены понимали, что расходы на офисы, склады, работников и тд намного выше в Киеве, чем в регионах. С определенными сложностями, но некоторые компании уходили в регионы. Кризис дал этому направлению мощный толчок - проводить реорганизации, перемещения и тп стало проще (уволил хоть и всех в Киеве, набрал кого надо в городе попроще), и мало того, жизненно необходимо, тем более что отличных и профессиональных работников с киевским опытом уже полно в регионах и будет еще больше. Добавьте сюда Леню-космоса с его космическими тарифами для коммерч. орг-ций в 5-10 раз выше, дорогими парковками, платной медициной и остальной дурью – и массовое бегство бизнеса вместе со своими работниками обеспечено, останутся только любимые бабушки космоса. И даже после кризиса бизнес в Киев не вернется, а ситуация начала 2000-х с ростом деловой активности в Киеве больше не повторится.
Чтобы представить как может повлиять отток приезжих на КРН, давайте представим, что из 1,5-2 млн. приезжих уедет всего 0,5 млн (что более чем вероятно), а если допустить, что на каждых 5 приезжих приходится 1 арендованная 1к квартира (это как минимум), то в результате в Киеве останется 100 тысяч пустых квартир. К сведению всех, в 2007-08 годах в Киеве строилось около 14 тысяч квартир, т.е. если 0,5 млн. приезжих уедет, то можно будет 7 лет вообще ничего не строить, а если учесть наступление периода рецессии, падения доходов и тп – то как минимум 10 лет, поэтому не надо никого пугать остановкой строительства.

8) Уменьшение и отток инвестиций из Украины, отсутствие дешевых иностранных ресурсов, которые очень сильно подогревали ипотеку.

9) Обесценивание сбережений (а в основном они в гривне), их зависание или полная потеря в банках.

10) Значительная «отоваренность» и кредитная задолженность большей части населения, чем сегодняшняя ситуация кардинально отличается от начала 2000-х. За последние годы очень много людей уже успели сделать большие приобретения (квартиры, машины, дачи, земля, бизнес и тп) и в основном за кредитные деньги, т.е. теперь большинство будет думать не о покупке квартир, а о выплате своих кредитов. Многие хорошо зарабатывающие люди, так сказать «надежда» риелторов и строителей, уже погрязли в долгах, кто на квартиру, кто на машину, и если в прошлые года они представляли собой спрос на РН, то теперь о них можно забыть – им еще очень долго и с большими сложностями отдавать свои кредиты. Вывод: рост невозможен, падение продолжается.

11) Большое количество построенной за несколько прошлых лет и часто пустующей недвижимости. По сравнению с началом 2000-х недвижимости сегодня намного больше, поэтому если по многим параметрам (уровень зарплат и безработицы, количество приезжих и т.п.) мы уже вернулись в начало 2000-х, то по количеству квартир мы все еще в 2008, ведь зарплаты могут урезать или вообще не платить, приезжие могут уехать, а вот десятки тысяч квартир, построенных за последние годы уменьшиться, исчезнуть или уехать не могут.

12) Подорожание газа и соответственно коммунальных платежей, что делает неразумным приобретение квартир на будущее или так сказать «шоб було».

13) Переоценка ценностей, изменение приоритетов и осознания того, сколько должна стоить недвижимость, потеря веры в вечный рост недвижимости.

14) Постоянное уменьшение количества жителей Украины и увеличение объемов построенного жилья, что увеличивает число м2 на одного человека: недвижимости все больше, а нас все меньше.

15) Ситуация последних лет и особенно сегодняшних дней изменит подход к приобретению недвижимости: люди не будут покупать котлованы в кредит, а тихонько по чуть-чуть копить деньги для покупки готовой квартиры за свои (некредитные) средства, от чего так называемый отложенный или какой там еще спрос улетучится сразу же, а цены от этого только уменьшатся, ведь котлованы уже не выйдет продавать за бешеные бабки, исчезнут подорванные покупатели с кредитами, а застройщики будут бороться за потребителя и строить качественнее.

16) Рост цен на товары повседневного потребления (от чего у людей будет меньше средств для покупки недвижимости).

Ничего с зеленым не будет. Цены на недвижимость и землю упадут до уровне 1991-93 годов, это как минимум.
Денег у населения нет, а есть долги и очень много. см. сайт НБУ там все это видно.
Курс грн. будет падать и падать. Потому считать в ней что либо глупо.
Всем могу посоветовать, хотя уже поздно, уходить в кэш и онли бакс.
Никаких евро и золота.
Кто через год два сумеет сохранить хотя бы 100тыс. зеленых купит все и даже больше. Но скорее всего таких будет очень мало. Как и в начале 90-х.
А все остальное хорошо. Самое время деловым людям делать дела в таких условиях. Вот и делайте.
ПС
Для тех кто радовался и ожидал обвала цен. Получите и распишитесь. Но это вам ничего не даст. Так как придется запасы портратить на жратву(уже многие тратят), а квартиру все равно не купите. Даже по 100 баксов за м2. Ну было это все уже,... было. Ничему народ наступание на грабли не учит.

Цитата:

По поводу цен в Киеве- 1 комнатные врядли опустятся ниже 25т у.е. Будьте справедливы с декабря падение сильно замедлилось.Везде.
Но мне квартиры не конкурент.Я работаю в своём сегменте.За него и могу отвечать.
Так вот,сегодня получил задаток за один из объектов.
И внимание.Цена в гривне на 20% выше чем летом.ВЫШЕ.
И посмотрите на цены коттеджей во всех регионах.В пересчёте на гривну они не упали.

Вы правда сумчанин? Полистайте хотя бы "Ваш шанс".....

Цитата:

16 причин для падения цен на недвижимость:

1) Отсутствие ипотеки. 80% квартир покупалось за кредитные средства, сейчас их нет и не будет. Рассказы о скором возвращении ипотеки – бред, интересно, какие банки будут эту ипотеку выдавать: те, которые уже обанкротились, или те, которые еще обанкротятся? Мечтателям об ипотеке нужно понимать, что шекспировский вопрос «быть или не быть» стоит не перед ипотекой, а перед банками, из которых неизвестно что останется, а остаткам уж точно будет не до ипотеки еще несколько лет. И даже если она и появится, то будет намного жестче и непривлекательнее, поэтому лишь немногие смогут ее себе позволить, и единицы из этих немногих захотят ее брать, увидев картину сегодняшнего дня (а что еще будет, еще ж пойдут массовые невозвраты, отбор квартир и распродажи).

2) Рост доллара и девальвация гривны.

3) Падение доходов населения и массовые увольнения. Средняя зарплата по Киеву уже упала в 2 раза и составляет около 250-300 уе (тем более, если учесть уволенных с их доходом в 0 грн, 0 коп.), хотя кризис только начался и конца его не видать.

4) Наличие «пузыря» на РН, разогретого разгулом ипотечного кредитования и бездумной кредитной вседозволенностью.

5) Выброс на рынок ипотечных квартир и распродажи конфиската.

6) Потеря инвестиционной привлекательности РН, отсутствие спекулятивного интереса, инвестиций и роста, уход спекулянтов.

7) Отток бизнеса и приезжих из Киева. Еще в 2007-2008 годах начался постепенный отток приезжих и бизнеса, ведь бизнесмены понимали, что расходы на офисы, склады, работников и тд намного выше в Киеве, чем в регионах. С определенными сложностями, но некоторые компании уходили в регионы. Кризис дал этому направлению мощный толчок - проводить реорганизации, перемещения и тп стало проще (уволил хоть и всех в Киеве, набрал кого надо в городе попроще), и мало того, жизненно необходимо, тем более что отличных и профессиональных работников с киевским опытом уже полно в регионах и будет еще больше. Добавьте сюда Леню-космоса с его космическими тарифами для коммерч. орг-ций в 5-10 раз выше, дорогими парковками, платной медициной и остальной дурью – и массовое бегство бизнеса вместе со своими работниками обеспечено, останутся только любимые бабушки космоса. И даже после кризиса бизнес в Киев не вернется, а ситуация начала 2000-х с ростом деловой активности в Киеве больше не повторится.
Чтобы представить как может повлиять отток приезжих на КРН, давайте представим, что из 1,5-2 млн. приезжих уедет всего 0,5 млн (что более чем вероятно), а если допустить, что на каждых 5 приезжих приходится 1 арендованная 1к квартира (это как минимум), то в результате в Киеве останется 100 тысяч пустых квартир. К сведению всех, в 2007-08 годах в Киеве строилось около 14 тысяч квартир, т.е. если 0,5 млн. приезжих уедет, то можно будет 7 лет вообще ничего не строить, а если учесть наступление периода рецессии, падения доходов и тп – то как минимум 10 лет, поэтому не надо никого пугать остановкой строительства.

8) Уменьшение и отток инвестиций из Украины, отсутствие дешевых иностранных ресурсов, которые очень сильно подогревали ипотеку.

9) Обесценивание сбережений (а в основном они в гривне), их зависание или полная потеря в банках.

10) Значительная «отоваренность» и кредитная задолженность большей части населения, чем сегодняшняя ситуация кардинально отличается от начала 2000-х. За последние годы очень много людей уже успели сделать большие приобретения (квартиры, машины, дачи, земля, бизнес и тп) и в основном за кредитные деньги, т.е. теперь большинство будет думать не о покупке квартир, а о выплате своих кредитов. Многие хорошо зарабатывающие люди, так сказать «надежда» риелторов и строителей, уже погрязли в долгах, кто на квартиру, кто на машину, и если в прошлые года они представляли собой спрос на РН, то теперь о них можно забыть – им еще очень долго и с большими сложностями отдавать свои кредиты. Вывод: рост невозможен, падение продолжается.

11) Большое количество построенной за несколько прошлых лет и часто пустующей недвижимости. По сравнению с началом 2000-х недвижимости сегодня намного больше, поэтому если по многим параметрам (уровень зарплат и безработицы, количество приезжих и т.п.) мы уже вернулись в начало 2000-х, то по количеству квартир мы все еще в 2008, ведь зарплаты могут урезать или вообще не платить, приезжие могут уехать, а вот десятки тысяч квартир, построенных за последние годы уменьшиться, исчезнуть или уехать не могут.

12) Подорожание газа и соответственно коммунальных платежей, что делает неразумным приобретение квартир на будущее или так сказать «шоб було».

13) Переоценка ценностей, изменение приоритетов и осознания того, сколько должна стоить недвижимость, потеря веры в вечный рост недвижимости.

14) Постоянное уменьшение количества жителей Украины и увеличение объемов построенного жилья, что увеличивает число м2 на одного человека: недвижимости все больше, а нас все меньше.

15) Ситуация последних лет и особенно сегодняшних дней изменит подход к приобретению недвижимости: люди не будут покупать котлованы в кредит, а тихонько по чуть-чуть копить деньги для покупки готовой квартиры за свои (некредитные) средства, от чего так называемый отложенный или какой там еще спрос улетучится сразу же, а цены от этого только уменьшатся, ведь котлованы уже не выйдет продавать за бешеные бабки, исчезнут подорванные покупатели с кредитами, а застройщики будут бороться за потребителя и строить качественнее.

16) Рост цен на товары повседневного потребления (от чего у людей будет меньше средств для покупки недвижимости).

Всё что перечислено имеет место быть.
Но.Важно понимать что на одной стороне весов ваши аргументы(объективные в большинстве,если не брать во внимание пункты где фигурирует доллар,ведь я веду речь о гривневых ценах),а на другой :
1.Никто не просчитает будущее бумажных денег,соответственно без большой надобности никто не станет продавать жильё за бесценок.
2.У застройщиков много недостроя и не так много законченых объектов.Завышенные цены опустят,но в убыток никто продавать не будут.Долларовые цены возможно ещё снизятся(-20-30%),а вот адекватные в гривне совсем не значительно.
3.Не стоит путать инвестиционную привлекательность и потребительские свойства.Так вот первым пока может похвастаться валюта,золото ,но потребительских свойств у них ноль.Может правда кто-то ловит кайф от вида пачки долларов.Просто качественное жильё это прежде всего жизненное удобство,которое люди готовы оченить собственными дензнаками .

Вы недооцениваете вес этих пунктов.Давайте посмотрим что будет весомее.

Цитата:

Всё что перечислено имеет место быть.
Но.Важно понимать что на одной стороне весов ваши аргументы(объективные в большинстве,если не брать во внимание пункты где фигурирует доллар,ведь я веду речь о гривневых ценах),а на другой :
1.Никто не просчитает будущее бумажных денег,соответственно без большой надобности никто не станет продавать жильё за бесценок.
2.У застройщиков много недостроя и не так много законченых объектов.Завышенные цены опустят,но в убыток никто продавать не будут.Долларовые цены возможно ещё снизятся(-20-30%),а вот адекватные в гривне совсем не значительно.
3.Не стоит путать инвестиционную привлекательность и потребительские свойства.Так вот первым пока может похвастаться валюта,золото ,но потребительских свойств у них ноль.Может правда кто-то ловит кайф от вида пачки долларов.Просто качественное жильё это прежде всего жизненное удобство,которое люди готовы оченить собственными дензнаками .

Вы недооцениваете вес этих пунктов.Давайте посмотрим что будет весомее.

1) Само жилье нет, а вот излишки жилья да. "Бесценок" понятие субъективное - давайте конкретнее сколько это в Вашем понимании. Как сдесь уже упоминал Ихтиандр, например за 1000 долларов чтоб сделать операцию и спасти жизнь это за бесценок? Это такой более наглядный пример, вариантов может быть много.
2) Да, у застройщиков мало законченых объектов на балансе, а вот у депутатов и родственных лиц этих застройщиков очень даже достаточно. Или Вы думаете когда правительство преживает за строительную отрасль они думают о нас с Вами, а не за то как свои бетонометры превратить в валютный кеш? В убыток никто продавать не будет говорите? А на каком уровне цен у них убыток будет не подскажите? Да и владельцы Укрсоцбанка может не будут в УБЫТОК СЕБЕ допэмисию проводить по 0,25 грн. при номинале 0,10 грн. и рыночной цене 0,07 грн.? Или может они там у себя в Испании с жиру просто бесятся? Да и индекс ПФТС в ГРИВНЕ упал уже в ШЕСТЬ раз, а недвижка лишь на пару процентов.
3) Понимаете все зависит от условий. В некоторых обстоятельствах в качественном жилье потребительских свойств столько же сколько в золоте и в валюте, да еще могут быть огромные издержки в отличие от золота и валюты. И на мой взгляд все идет к тому что настанут эти "обстоятельства".

Помониторте инормацию сколько настроили вокруг Киева котеджных городков. Что обещали, а что построили. Сколько строек заморожено и врятли в ближайшее время будет достроенно.
Да и некоторые форумчане наверно стыдятся заходить сюда которые тут обожествляли котеджные городки (ау поклонники олимпик парка с вечно растущей ценой).

П.С. За одно я рад что Вы производите продукт, а не спекулируете чужими результатами труда. Товар стоит столько сколько за него дают денег, если у Вас получается продать по цене которая Вас устравивает, то это хорошо. Желаю Вам строить качественно и чтоб Ваша продукция пользовалась спросом.
А говорить сейчас о конкретной цене в гривне "на завтра" не вижу смысла, так как гривна еще не определила свою цену ни к доллару ни к товарам. Коректней ориентироваться на среднюю зарплату (данные держкомстата) или на средний доход (не знаю где взять такие данные).

П.П.С. Раз Вы занимаетесь строительством домов, прокоментируйте пожалуйста вот этот бюджет (желательно в экселевском файле поправить и написать свои коментарии к правкам) //www.stroimdom.com.ua/budget
А то тут коробка получается 150 долларов квадрат.

Цитата:

П.П.С. Раз Вы занимаетесь строительством домов, прокоментируйте пожалуйста вот этот бюджет (желательно в экселевском файле поправить и написать свои коментарии к правкам) //www.stroimdom.com.ua/budget
А то тут коробка получается 150 долларов квадрат.

Я не смотрел и не разбирал данный бюджет,но думаю у меня коробка при нынешнем курсе выйдет не дороже. коробка это 50% стоимости.итого "под ключ" максимум 300$.
А в продаже у меня объекты с ценой за м2 3500 грн,т.е. в районе 450$.И на доллар я (лишь в тех случаях когда построил раньше) уже не орентируюсь
Но речь в ветке не об этом.
Вы читали сайт Авантюриста?
Я соглашусь с доводами на нём.Грядёт глобальная переоценка стоимости денег.Часть людей уже предчувствует это и избавляться ,лишь бы избавиться,от недвижки не спешит.А нынешние цены адекватны,докризисные были завышены.Цены же в 2 раза ниже от нынешних будут другой крайностью.

Цитата:

Я не смотрел и не разбирал данный бюджет,но думаю у меня коробка при нынешнем курсе выйдет не дороже. коробка это 50% стоимости.итого "под ключ" максимум 300$.
А в продаже у меня объекты с ценой за м2 3500 грн,т.е. в районе 450$.И на доллар я (лишь в тех случаях когда построил раньше) уже не орентируюсь
Но речь в ветке не об этом.
Вы читали сайт Авантюриста?
Я соглашусь с доводами на нём.Грядёт глобальная переоценка стоимости денег.Часть людей уже предчувствует это и избавляться ,лишь бы избавиться,от недвижки не спешит.А нынешние цены адекватны,докризисные были завышены.Цены же в 2 раза ниже от нынешних будут другой крайностью.

Авантюриста читал, но не возношу его в ранг месии. С чем-то согласен, а с чем-то нет.
Деньги это лишь выражение стоимости товаров, и если будет глобальная переоценка стоимости денег то будет и глобальная переоценка стоимости товаров.
Не смотрите так однобоко. К чему цены ниже в два раза? К доллару, к гривне, к стоимости труда и ресурсов необходимых Вам для постройки дома? Даже при росте доллара в два раза стоимость строительства Вами дома может в долларах упасть в два раза при условии что используются отечественные строительные материалы.

Цитата:

Авантюриста читал, но не возношу его в ранг месии. С чем-то согласен, а с чем-то нет.
Деньги это лишь выражение стоимости товаров, и если будет глобальная переоценка стоимости денег то будет и глобальная переоценка стоимости товаров.
Не смотрите так однобоко. К чему цены ниже в два раза? К доллару, к гривне, к стоимости труда и ресурсов необходимых Вам для постройки дома? Даже при росте доллара в два раза стоимость строительства Вами дома может в долларах упасть в два раза при условии что используются отечественные строительные материалы.

Конечно же речь шла о сомнениях в падении долларовых цен от нынешних в 2 раза.Очень сомневаюсь в возможности курса 15-20.А это уже единственное условие продолжения резкого падения .о гривне в данном случае речь просто не может идти,гривневые цены в разы не падали и не упадут.

Цитата:

... не все так плохо... плохо то что в верхах у нас идиоты.

У нас, Буд, и в "низах" не все Эйнштейны

Цитата:

Очень сомневаюсь в возможности курса 15-20.А это уже единственное условие продолжения резкого падения .о гривне в данном случае речь просто не может идти,гривневые цены в разы не падали и не упадут.

Уважаемый вами авантюрист предсказал Украине в марте курс 25 грн. за 1$ и лузгать семечки.
Вы очевидно забыли, или может не знаете, что в 1999 г. цены на жильё упали в 2 раза!
Напомню ещё раз. //www.vnv.ru/articles/70/
Я хорошо помню и времена ( 92-95гг.) когда карбованец просел почти в 300!!! раз. Поэтому не нужно быть столь категоричным в отношении гривны и цены на недвиж. Да и сейчас гривна стала одной из самых нестабильных валют мира. Привязываться к ней может только торговец пирожками, а не недвижимостью.

Цитата:

Уважаемый вами авантюрист предсказал Украине в марте курс 25 грн. за 1$ и лузгать семечки.
Вы очевидно забыли, или может не знаете, что в 1999 г. цены на жильё упали в 2 раза!
Напомню ещё раз. //www.vnv.ru/articles/70/
Я хорошо помню и времена ( 92-95гг.) когда карбованец просел почти в 300!!! раз. Поэтому не нужно быть столь категоричным в отношении гривны и цены на недвиж. Да и сейчас гривна стала одной из самых нестабильных валют мира. Привязываться к ней может только торговец пирожками, а не недвижимостью.

В 2 раза в какой валюте?Неужто в гривне?
А если нет,в долларе так и сейчас в долларе произошло падение в 2-2,5 раза.Но это не означает что сейчас нельзя зарабатывать на строительстве.А в какой валюте я буду номинировать объекты это не принципиально.Принципиально получить в итоге прибыль.Естественно это должно быть больше чем тупо купить бакс и сидеть в нём

Цитата:

В 2 раза в какой валюте?Неужто в гривне?
А если нет,в долларе так и сейчас в долларе произошло падение в 2-2,5 раза.Но это не означает что сейчас нельзя зарабатывать на строительстве.А в какой валюте я буду номинировать объекты это не принципиально.Принципиально получить в итоге прибыль.Естественно это должно быть больше чем тупо купить бакс и сидеть в нём

Вы странно ставите вопрос. Цена в гривнах тогда не изменилась, но это не показатель, так как гривна тогда обесценилась в 2 раза, а рубль упал в 3 раза. Вы что за сегодняшнюю гривну купите такое же количество товара, как и при курсе 5.0? Очевидно нет. Зачем тогда вы упорно акцентируете на ней внимание. В 94-95г. я почти каждый день прибыль переводил в $ иначе через пару мес. я стал бы банкротом. Гиперинфляция - это страшная вещь.
Мировые спекулянты, люди далеко не глупые, не зря выводят активы из Украины, России и др.
и покупают гос.облигации США. Кстати Россиия недавно закинула туда ещё 100 млрд., выведя их из амер. ипотеки. А вы говорите о крахе доллара.
Ну а зарабатывать конечно нужно, хоть в гривне, хоть тугриках или драхмах. Но при этом нужно понимать, что сегодняшняя прибыль через короткое время может превратится в ничто.

Цитата:

Вы странно ставите вопрос. Цена в гривнах тогда не изменилась, но это не показатель, так как гривна тогда обесценилась в 2 раза, а рубль упал в 3 раза. Вы что за сегодняшнюю гривну купите такое же количество товара, как и при курсе 5.0? Очевидно нет. Зачем тогда вы упорно акцентируете на ней внимание. В 94-95г. я почти каждый день прибыль переводил в $ иначе через пару мес. я стал бы банкротом. Гиперинфляция - это страшная вещь.
Мировые спекулянты, люди далеко не глупые, не зря выводят активы из Украины, России и др.
и покупают гос.облигации США. Кстати Россиия недавно закинула туда ещё 100 млрд., выведя их из амер. ипотеки. А вы говорите о крахе доллара.
Ну а зарабатывать конечно нужно, хоть в гривне, хоть тугриках или драхмах. Но при этом нужно понимать, что сегодняшняя прибыль через короткое время может превратится в ничто.

В 94-95 гривня менялась на доллар утром,вечером на неё уже столько не купишь.
поэтому говорить о гипере не имеет смысла.Ну упала гривня на 60-70% за полгода.Так и рубль,злотый ,канадский доллар и др.лишь немного не дотянули.На гривню сейчас очень много чего можно купить по летним ценам.Соответственно и получаемая прибыль
Так же нереальна мысль о гиперинфляции доллара.Но здесь как в шахматах.Все знают чем закончится партия,только один из игроков пытается отложить партию. Поэтому падение в 1,5-3 раза, и не по отношению к другим валютам(доллар потянет за собой другие валюты),а к реальным активам не за горами.И то что сейчас многие ушли в доллар,говорит лишь о том что когда начнётся эти многие и создадут эффект синергии.И от того что вы сейчас сидите в баксе(простые обыватели) счастливее не становитесь,ничего нужного и приятного для себя не потребляете.
Мой совет: когда цены замрут более чем на пару месяцев,приобретайте что вам необходимо.А то может получиться совсем неприятная история.

ув.Сумчанин судя по Сумам цены на участки не очень упали. в каком районе сум лутше строить? и возможно ли сейчас уложиться 3500гр.\М.КВ при 1этажн!!!!!! . доме до 100 м.кв. Спасибо

Цитата:

Мой совет: когда цены замрут более чем на пару месяцев,приобретайте что вам необходимо.А то может получиться совсем неприятная история.

Ну так это всё понятно, непонятно только когда наступят эти "более чем пару месяцев", и на сколько
отложится партия. Год, пять, десять или больше?

Цитата:

ув.Сумчанин судя по Сумам цены на участки не очень упали. в каком районе сум лутше строить? и возможно ли сейчас уложиться 3500гр.\М.КВ при 1этажн!!!!!! . доме до 100 м.кв. Спасибо

Дело в том что цена в 3500грн получается при условии что объект 2 этажный и второй этаж мансардный.При 1 этажном здании практически тот же фундамент,кровля ,коммуникации,документация.А значит это всё разбрасываеися не на 200м2 а на 100.Поэтому мы строим таунхаусы,позволяющие убить двух зайцев:меньша площадь при сохранении цены за м2.
Увы но земля подешевела пока не так значительно как квартиры.(для меня дорогая земля ни в чему.это снижаеи и так не высокую покупательную способность).Строиться бы посоветывал в коттеджных посёлках- Веретеновка,Косовщина.

спс. но веретиновка далековато. а почему плохо на шишкаревке?

Цитата:

Ну так это всё понятно, непонятно только когда наступят эти "более чем пару месяцев", и на сколько
отложится партия. Год, пять, десять или больше?

Да отложена условна "на ночь".А там опять часики "тик-тик" и пиндец цейтнот.Так что не обожгитесь в своей вере в окрашенную бумагу.

Цитата:

спс. но веретиновка далековато. а почему плохо на шишкаревке?

Шишкарёвка не плохое место(там есть построенный нами коттеджик).Свои плюсы(центр со всеми вытекающими) не лишённый и минусов(имущественное расслоение между соседями слишком велико,много прохожих возле домо.лично меня это напрягает).Если есть хороший ,недорогой участок то можно строить